Опубликовано: 19 Sep 2020 После 1917 в глазах западных держав это не просто безобидные мечтатели-утописты, а террористы и военные преступникиПриютить Петлюру и Махно это им не помешало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Sep 2020 Приютить Петлюру и Махно это им не помешало.И вы опять в роли унтер-офицеской вдовы. Именно потому, что не были, в отличии от красной мрази, людоедами и военными преступниками, и приняли. Вы продолжайте, у вас хорошо получается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Sep 2020 Не скажу за Петлюру, а чем Махно принципиально отличается, кроме собственной значимости? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Sep 2020 (изменено) Именно потому, что не были, в отличии от красной мрази, людоедами и военными преступниками, и принялиЧего-чего? Это Петлюра не был? Да на нем крови столько, что его убийцу даже французский суд оправдал. Изменено 20 Sep 2020 пользователем Леший Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Sep 2020 с ненавидящим их населением, зараженным коммунистической идеологиейРаз белые победили, то, рискну предположить, им нашлось чем крыть - и коммунистическая идеология не та притягательна, полагаю.Ежели они победили за счет военного таланта генералов X и Y, то возможна и долгая партизанщина.красные убили несколько тысяч мирняка просто ни за что ни про чтоА кто этот мирняк был по классовой принадлежности? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Sep 2020 то возможна и долгая партизанщина.в смысле как в Реале?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Да о чем там говорить, если царская Россия не была способна наладить даже производство авиамоторов. Такого, по-моему, никто не говорил. В явном виде. Здесь (про то, что на "ресурсе" бороды творится, упоминать не будем). Все там были, коллега.А я вот в теме нашел ссылочку на еще более древний Спор, на старом форуме, где я тогда отметился. И мне не стыдно. Что я делаю не так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Вообще, кто-то из коллег в одной из тем на ФАИ приносил графики индустриализации и восстановления экономик СССР и, кажется, Великобритании с Францией. Разница со всеми ударными стройками и прочим интернационалом - пара процентов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Что я делаю не так?Ни стыда, ни совести у людей ))))) древний Спор, на старом форумеНа древовидном чтоли??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 На древовидном чтоли???Нет, на борде. На древовидном меня еще не было, я уже на fastbb пришел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 На древовидном меня еще не былоСтранно. Был уверен что вы там были... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Странно. Был уверен что вы там были...Я с 2004 года, причем, где-то с осени. Но, поскольку форум пережил катастрофу с полной потерей всего содержимого, сейчас это уже не установить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 А можно подробности? Ибо даже антисоветски настроенные историки дают цифры казненных (включая спекулянтов) по Нижегородской губернии всего в несколько сотен человек.А точно по региону вы не найдёте, поскольку единого реестра убитых не составлено, наши краеведы буквально по крупицам собирают данные. Под Курмышом убили около тысячи человек, в областном центре - несколько сотен, расстрелы продолжались весь период с 1918 по 1922 год. Почти в каждом уезде - по нескольку десятков. В итоге набирается 2000 минимум, хотя точную цифру установить невозможно. В реале рвали белых.Про крестьянские восстания вам рассказать или сами найдёте? Ага, всем плевать на "земля крестьянам, фабрики рабочим".Землю крестьяне и так всю разобрали к концу 17 года. А вот продразвёрстки с изъятием 90% урожая их как-то не очень вдохновляли. А в Индонезии местных коммунистов не народ истреблял, а военные.Ну да, а вдохновляемых религиозными проповедниками парамилитариев конечно же не было. А можно и "белый террор" на Кубани вспомнить.Чтобы не толочь воду в ступе, можно посмотреть на конкретный регион - Крым - и сколько там будет разница? 1:10? 1:20? ну вот примерно так и по всей стране. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Про крестьянские восстания вам рассказать или сами найдёте?Расскажите. Потому что насколько мне известно, из двух зол крестьяне предпочитали большевиков и помогали им в борьбе с белыми. Только после победы большевиков начинались крестьянские восстания уже против них.Землю крестьяне и так всю разобрали к концу 17 года.Да, а вот белые, видимо от большого ума, собирались вернуть землю прежним владельцам. А вот продразвёрстки с изъятием 90% урожая их как-то не очень вдохновляли.Как будто белые этим не занимались Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Да, а вот белые, видимо от большого ума, собирались вернуть землю прежним владельцам. Ну так потому Колчак и заработал себе партизан Мамонтова и Цаплина на свою голову. Коли мозгов нет, как грицо..) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 графики индустриализации и восстановления экономик СССР и, кажется, Великобритании с Францией. Разница со всеми ударными стройками и прочим интернационалома у нас в Великобритании была политика выжженой земли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Как будто белые этим не занимались Занимались, но от случая к случаю, а не как официальной политикой государства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 потому Колчак и заработал себеа что Колчак должен был одобрить политику Совнаркома? Тогда пошёл бы в большевики и делов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 (изменено) Занимались, но от случая к случаю, а не как официальной политикой государства.И питались белые, видимо, тоже от случая к случаю.а что Колчак должен был одобрить политику Совнаркома? Тогда пошёл бы в большевики и деловНаверное, хотя бы на словах одобрить, чтобы крестьяне были нейтральными.С другой стороны, допустим, белые победили. Что они тогда будут делать с крестьянами, которые поделили землю и вряд ли захотят отдавать назад? Аналогично с заводами. Изменено 21 Sep 2020 пользователем _Алекс_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 С другой стороны, допустим, белые победили. Что они тогда будут делать с крестьянами, которые поделили землю и вряд ли захотят отдавать назад? Аналогично с заводами.Была программа Врангеля. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 (изменено) белые победили. Что они тогда будут делать с крестьянами, которые поделили землю и вряд ли захотят отдавать назад? Аналогично с заводами.А что делали в Венгрии, Испании, Финляндии например? Или даже в Мексике какой-нибудь? Изменено 21 Sep 2020 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 а что Колчак должен был одобрить политику Совнаркома? Тогда пошёл бы в большевики и делов Вообще не в кассу..) Наш адмиралъ сдуру решил, что можно захватить власть, закрывать глаза на выкрутасы всяких уродов, вроде Анненкова, устраивать военно-полевые суды и при этом отбирать у крестьян то, что они успели экспроприировать в ходе Революции, давая взамен обещание устроить всё после победы. Да ещё и в процессе - гайки закручивать. Тут уж он сам себе дурак и так ему и надо, извините.И питались белые, видимо, тоже от случая к случаю. Судя по воспоминаниям офицера, кажется, каппелевца, который сапог себе верёвкой подвязывал, чтобы подошва не отвалилась - могу утверждать, что всё было не так весело у них со снабжением, как принято в кино показывать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 А что делали в Венгрии, Испании, Финляндии например? Или даже в Мексике какой-нибудь?Белый террор вместо красного? Судя по воспоминаниям офицера, кажется, каппелевца, который сапог себе верёвкой подвязывал, чтобы подошва не отвалилась - могу утверждать, что всё было не так весело у них со снабжением, как принято в кино показывать.Ну так и большевики проводили реквизиции не от хорошей жизни проводили. Собственно, если белые побеждают, то значит у них все гораздо лучше налажено, в том числе снабжение. А значит и реквизиции они будут проводить регулярно, потому что питаться им больше нечем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 Собственно, если белые побеждают, то значит у них все гораздо лучше налажено, в том числе снабжение.А значит и реквизиции они будут проводить регулярно, потому что питаться им больше нечем. Одно-другому противоречит. Повторюсь ещё раз: обе стороны были хороши, но на госуровне грабили только большевики. Причём, это не помогло и пришлось им наступать себе на горло и городить НЭП, который их из полной экономической задницы и вытащил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Sep 2020 хотя бы на словах одобрить, чтобы крестьяне были нейтральнымитогда нафиг воевать солдатам если отличий белых и красных нет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах