АИ по Ефремову

[asdetr]

Я не знаю. что это такое

Как Вы там говорите - "Вы чистый человек, оставайтесь таким"? :)))

Private же.

 

[Magnum]

Private же.

Тоже не слышал.

Вы чистый человек, оставайтесь таким

Постараюсь и впредь!

 

[Каминский]

Как писал по такому поводу агент Андерсон, она родилась в индустриальную эпоху, как-нибудь разберется.

а вот что подумает попаданец из фэнтэзийного средневековья про всех этих роботов и звездолетов -- даже не представляю

К слову сказать - поэтому и нужно переносить вместе. Фамке, как человек из более прогрессивной эпохи, но все же не столь далеко ушедшей от средних веков как герои Ефремова, как-нибудь на пальцах, сможет объяснить новой подруге, что к чему - ну что сама поймет.

[ЛАВ]

Тоже не слышал.

Не может быть!!!!!!)) А видели????))

[ЛАВ]

К слову сказать - поэтому и нужно переносить вместе. Фамке, как человек из более прогрессивной эпохи, но все же не столь далеко ушедшей от средних веков как герои Ефремова, как-нибудь на пальцах, сможет объяснить новой подруге, что к чему - ну что сама поймет.

Согласен)

[ALL]

Не может быть!!!!!!)) А видели????))

А я видел.  А потому вызывает антирес и такой ишо разрез: как у вас там ходят бабы обстоят дела с размножением на Острове Забвения?  Была ли Онар стерильна, когда там поселилась вместе со своей матерью?  Был ли стерилен Бет Лон?  Как вообще его наклонности могли сказаться на праве иметь детей?   

[ЛАВ]

А я видел.  А потому вызывает антирес и такой ишо разрез: как у вас там ходят бабы обстоят дела с размножением на Острове Забвения?  Была ли Онар стерильна, когда там поселилась вместе со своей матерью?  Был ли стерилен Бет Лон?  Как вообще его наклонности могли сказаться на праве иметь детей?   

Вот, кстати, да)) 

[Magnum]

К слову сказать - поэтому и нужно переносить вместе. Фамке, как человек из более прогрессивной эпохи, но все же не столь далеко ушедшей от средних веков как герои Ефремова, как-нибудь на пальцах, сможет объяснить новой подруге, что к чему - ну что сама поймет.

Вопрос в том, что дальше. Торманс нагибать? Остров Забвения верх дном ставить? 

 

Есть у меня про Торманс одна идея... Но только после "Красного Февраля"!

 

 

[Каминский]

Вопрос в том, что дальше. Торманс нагибать?

Мелко, Хоботов (с) Кому он нужен этот Торманс, когда можно нагнуть и поиметь все Великое Кольцо

[Magnum]

нагнуть и поиметь все Великое Кольцо

 

Там материала для фанфика маловато. Подробнее всех описана фторная планета, например.

 

[Каминский]

Там материала для фанфика маловато.

Для Земли материала хватает, а остальные, как навязчиво подчеркивается +/- схожи в госустройстве. 

[ALL]

Вот, кстати, да

Этот вопрос я, для себя, пока не уяснил.  Вполне возможно, что здесь именно, что "да". 

Но в каком формате девушка появилась на ОЗ?

 

Вы сами сказали, что на острове она осталась случайно из-за привязанности к приехавшей сюда и недавно умершей матери.

 

По-моему у них в прошлом вырисовывается ещё один Остров - Ява.  Где мама с дочкой (особенно мама) так оторвались от общества, что уже не захотели вернуться в Большой Мир.  Похоже Онар попала на ОЗ ещё подростком (тут ещё подвопрос, а в каком возрасте дети, и, привязанные к ним родительницы покидают Яву?).  Что она говорит Мвену о волосатом "ухажёре"? "Он тоже явился из Большого Мира, только давно".  Вполне возможно, что он явился на ОЗ, когда Онар там уже жила.  Хотя не обязательно....

И, бросается в глаза, малая продолжительность жизни у матери Онар.  Плюс, единственное на всю книгу упоминание "старика" (тот, который прихворнул в глухой долине). 

Не всё хорошо на острове с медициной... 

Явно зона пониженной социальной ответственности. 

И со стороны Большого Мира - тоже. 

Впрочем, для этого и создавалось. 

Изменено 6 Apr 2021 пользователем ALL

[ЛАВ]

Этот вопрос я, для себя, пока не уяснил.  Вполне возможно, что здесь именно, что "да". 

Стерильность имеете ввиду???))

[ALL]

Ещё глянул - при этом 200 врачебных станций (заодно и наблюдателей за порядком).  Интересно, каково же население Острова?  Сколько людей должно было приходиться на одного фельдшера в 1955-м? 

[ALL]

Стерильность имеете ввиду???))

Верно.  Но все эти вопросы хотелось бы обсудить по-подробнее.  Хотя бы на 2-3-4 строчки.  А то про девочек в матросках так сразу, а про вполне себе няшу, но чуть другого разлива - так ни в какую.

Изменено 7 Apr 2021 пользователем ALL

[ALL]

И далее.

 

Луч зрения уперся в площадку на его крыше, как бы пронизал ее, и все увидели серокожего человека с круглыми, как у совы, глазами, обведенными кольцами серебристого пуха. Его рост был велик, но тело очень тонко, с длинными, словно шупальца, конечностями. Человек нелепо боднул головой, будто отдал поспешный поклон, и, устремив на экран свои бесстрастные, точно объективы, глаза, открыл безгубый рот, прикрытый похожим на нос клапаном мягкой кожи. Тотчас зазвучал мелодичный и нежный голос переводящей машины:

– Заф Фтет, заведующий внешней информацией шестьдесят один Лебедя. Сегодня мы передаем для желтой звезды СТЛ 3388+04ЖФ… Передаем для…

 

Вот у нас инопланетянин 1956 года издания, строго, по Ефремовски гуманоидный.  Но ведь это видовая конвергенция.  Он похож на человека как ихтиозавр на дельфина.  Спрашивается, к какому классу живых существ его можно отнести?  Можно ли говорить об инопланетных присмыкающихся, или инопланетных млекопитающих?  Хотя он "заведующий", может ли столь высокоразвитое существо быть гермофрадитом (в фантастике, конечно может, но всё же) по типу улитки?

 

 

[Magnum]

Спрашивается, к какому классу живых существ его можно отнести? 

Откуда нам знать?   Про его репродуктивную систему в книге ничего.   Хотя, зная Ефремова, почти наверняка млекопитающий. 

 

 

[ALL]

Откуда нам знать

Плохо.  В своё время и проект Амберра был и другая альтернативная, инопланетная биология.

Про его репродуктивную систему в книге ничего. Хотя, зная Ефремова, почти наверняка млекопитающий

Чисто эстетически, млекопитание там (с точки зрения землянина) уже даром не надо.  Далее, получается, Ефремов презирал то, что изучал.  Хотя об эволюции, заполняемости ниш, приспособляемости того, о чём сам писал - должен же был задумываться.  Вдобавок, кроме млекопитания, у млекопитающих есть другие морфологические признаки, которые в рамках эндемической эволюции не могли развиться.

Вообще, у фантастов классификация разумных существ обыгрывалась.  Лем, с его латынью, был бы тут вне конкуренции (возможно, правда, я не знаю конкурентов).  С другой стороны, классификация в рамках "Великого Кольца" была бы ограниченной ввиду философских и космогонических основ.

[Magnum]

Чисто эстетически, млекопитание там (с точки зрения землянина) уже даром не надо. 

Тогда двое в золотистых одеждах отступили направо, а их место заняла вторая пара. Неуловимо быстрым движением плащи были отброшены, и на жемчужном фоне стен живым пламенем возникли темно-красные тела. Мужчина протянул обе руки к женщине, она ответила ему улыбкой такой гордой и ослепительной радости, что жители Земли отозвались невольными улыбками. А там, в жемчужном зале неимоверно далекого мира, двое начали медленный танец. Вероятно, это не был танец ради танца, а скорее ритмическое позирование. Танцующие, очевидно, ставили себе целью показать совершенство, красоту линий и пластическую гибкость своих тел. Но в ритмической смене движений угадывалась величавая и в то же время грустная музыка, как будто воспоминание о великой лестнице безымянных и неисчислимых жертв развития жизни, приведшего к столь прекрасному мыслящему существу – человеку.

 

Мвену Масу показалось, что он слышит мелодию – веер высоких чистых нот, опирающийся на гулкий и мерный ритм низких звуков. Веда Конг стиснула руку Дар Ветру, и тот не обратил на это внимания. Юний Ант смотрел, не шевелясь и не дыша, а на его огромном лбу проступили капельки пота.

 

Люди Тукана были так похожи на людей Земли, что постепенно утрачивалось впечатление иного мира. Но красные люди обладали такой отточенной красотой тела, какая не была еще достигнута всеми на Земле, и жила в мечтах и творениях художников, воплощаясь в небольшом числе необычайно красивых людей.

 

 К прозрачной стенке подошли двое – мужчина и женщина. Они спокойно сбросили свои темно-красные одежды и замерли, взявшись за руки, потом стали медленно поворачиваться, давая землянам рассмотреть их тела, которые оказались более сходны с земными, чем их лица. Гармоничная пропорциональность фигур фторных людей полностью отвечала понятиям красоты на Земле. Несколько более резкие переходы в очертаниях, какая-то резкость всех линий впадинок и выпуклостей создавали впечатление некоторой угловатости, вернее, более четкой скульптурности тела чужих. Вероятно, впечатление усиливалось серым цветом кожи, более темной в складках и впадинах.

 

Их головы красиво и гордо были посажены на высоких шеях; мужчина обладал широкими плечами человека труда и борьбы, а широкие бедра женщины – матери мыслящего существа – нисколько не противоречили ощущению интеллектуальной силы посланцев неведомой планеты.

Гармония какая-то, скульптурность... самый умный што ле? 

Есть в Лондоне красавица, диктор телевидения и актриса театра принца Уэльского – Сабрина. Предмет поклонения! Как пишут в газетах, она чудо, великолепие! Ей даже разрешено к номеру своего автомобиля добавить С-49, что означает: «Сабрина, 49 дюймов», это окружность ее бедер. 

 

Чезаре расплылся в улыбке и подмигнул Леа, а Иво одобрительно ткнул лейтенанта в бок, сказав:

 

– Моряки всегда смыслили в женщинах больше, чем художники. Сандра – она редкая! Ее вайтлс 38–22 – 38 по американской мерке в дюймах, очень секси, куда там какая-то Гея!

 

[ALL]

Тогда двое в золотистых одеждах отступили направо, а их место заняла вторая пара. Неуловимо быстрым движением плащи были отброшены, и на жемчужном фоне стен живым пламенем

Спасибо, коллега, за обширные цитаты, но это относится к явно аллегорической Эпсилон Тукана, квинтэссенции авторской идеологемы, что люди это главное и лучшее.  Тут сказка, аллегория - то о чём мечтать надо.  У прочих, в том числе у 61 Лебедя, дым явно пожиже, с ними Ефремов возвращается к лёгкому научпопу.  Какие там 38-32-38!  Чудище, хотя и доброе.  А чтобы "секси" - это только после очень долгого плавания и целого ящика водки, и то, скорее, "белочка" в таком виде придёт.

В общем, очень на любителя, тему сисей можно не развивать даже чисто логически.  Я бы поставил на древолазающий вариант ящерицы с птичьими (пух? совиные глаза?) элементами.  Притом сложение явно не соотностися с застывшим во льдах морем.  Длинный "человек", а планета холодная.  И тут ещё вопрос секреции. 

Ну, и у нас ещё есть вариант звездолётчика из "Звёздных кораблей".     

Гармония какая-то, скульптурность... самый умный што ле?

Не понял Вашей фразы, коллега.

 

[Magnum]

Не понял Вашей фразы, коллега.

Люди ХХ века были проще и честнее. Сиськи и все тут. 

с птичьими (пух? совиные глаза?) элементами.

Я даже знаю. под влиянием какого автора он его придумал. 

у нас ещё есть вариант звездолётчика из "Звёздных кораблей".

Там мы самок не видели. 

 

 

 

[ALL]

Люди ХХ века были проще и честнее. Сиськи и все тут.

Так понятнее.  Только Лем жил тоже в ХХ веке.  Где у Двутелов сиськи?

Я даже знаю. под влиянием какого автора он его придумал.

Вот это всегда меня интересовало.  Расскажите. 

Там мы самок не видели.

А может это самка была? 

[Magnum]

Только Лем жил тоже в ХХ веке.  Где у Двутелов сиськи?

Некоторые авторы стеснялись. 

А может это самка была? 

Мне НЕ нравится ход ваших мыслей! 

Расскажите. 

Длинные светящиеся столы ломились от яств, за ними сидели сотни блестяще одетых людей.

Впрочем, не все они были людьми. Хотя здесь, как и во всей Галактике, преобладал гуманоидный тип, но присутствовали и представители других звездных народов: то жабоподобный человек в зеленой чешуе, то крылатый, с клювом и совиными глазами, то какие-то черные, паукообразные существа с множеством рук и ног.

 

 

[ALL]

Длинные светящиеся столы ломились от яств, за ними сидели сотни блестяще одетых людей. Впрочем, не все они были людьми. Хотя здесь, как и во всей Галактике, преобладал гуманоидный тип, но присутствовали и представители других звездных народов: то жабоподобный человек в зеленой чешуе, то крылатый, с клювом и совиными глазами, то какие-то черные, паукообразные существа с множеством рук и ног.

Ага.  Зная Ваши вкусы, можно было догадаться. 

К сожалению "амберравцы" к нам так и не подключились, а значит Заф Фтета мы, до конца, вряд ли классифицируем.

Однако, пользуясь случаем, спрошу вот о чём: какое место в Звёздных Королях (кроме Вашей "Планеты Кошмаров", разумеется) чревато фанфиком?  На какой строчке там можно в бок(вел) сунуться, или что-то в этом роде?    

[Magnum]

Зная Ваши вкусы, можно было догадаться. 

(гордо) Мои вкусы здесь ни при чем, это объективная реальность! 

амберравцы

??? 

какое место в Звёздных Королях (кроме Вашей "Планеты Кошмаров", разумеется) чревато фанфиком?

Любое. 

На какой строчке там можно в бок(вел) сунуться, или что-то в этом роде?    

На любой.   Вселенная Звездных Королей неисчерпаема, как атом.