Вундерваффе для Николая. Первого.

[sergey289121]

Ну вы за повреждения каждого из сотен кораблей союзников будете по ПЛ тратить? Причем ПЛ вовсе не уровня Давида а шильдеровских поделок на пердячем пару.

А что в этом такого?

Морских офицеров нарожают? Подводных лодок нарожают?

У нас НЕ БиоПанк.

Коллега sanitareugen, у ВАС есть идеи получше?

[Missiler]

У нас НЕ БиоПанк.

Вот именно

есть идеи получше

Не лезть в эту войну вовсе. Самая лучшая идея, кою может внушить попаданец.

А что в этом такого?

1.То что такая лодка больше пары миль не проплывет. И что делать их сотнями все равно не сможем.

[sanitareugen]

Нету идей. Есть знания, сильно мешающие вольному полёту идей.

[ВВВ]

Впрочем, если знаете способ обеспечить работу котла под водой - не премените поделиться.

А это так трудно ? Почему котел не может работать под водой ?

Вот как раз любая подлодка до начала 20ого века -попил бабла и гробик для экипажа в одном флаконе.

Так у нас - с попаданцем Все же знания у него кое какие есть :)

[Missiler]

Все же знания у него кое какие есть

есть.Что на ПЛ паровой двигатель не есть хорошо.

[ВВВ]

Есть знания, сильно мешающие вольному полёту идей

Есть знания как это произошло. Пошлая история....

А есть научно - технические знания :)

[sergey289121]

1.То что такая лодка больше пары миль не проплывет. И что делать их сотнями все равно не сможем.

Пичалька... :not_i:

[Missiler]

Пичалька.

а шо делать-матросены дольше весла крутить не смогут:-)

[ВВВ]

Пичалька...

Не слушайте этих пораженцев !

[sanitareugen]

Ну, вот и расскажите нам, как Вы будете топить котёл под водой. Откуда воздух возьмёте. Или он у Вас атомный?

[Missiler]

А есть научно - технические знания

типа "а вот я в школе придумал модель вечного двигателя. стопудово работопособную"

[sergey289121]

Нету идей. Есть знания, сильно мешающие вольному полёту идей.

Отсутствие воображения тормозит прогресс.

Ну, вот и расскажите нам, как Вы будете топить котёл под водой. Откуда воздух возьмёте. Или он у Вас атомный?

А шнорхель для чего?

[ВВВ]

Ну, вот и расскажите нам, как Вы будете топить котёл под водой. Откуда воздух возьмёте. Или он у Вас атомный?

Коллега, есть у вас какая то твердокаменность мышления. Знания - но не умения ими пользоваться.... Это печально....

А потому вы и вопросы неправильные задаете

Для горения ( если мы котел будем топить) нужен вовсе не воздух - а окислитель. Как только вы это поймете - сразу и ответ нарисуется

Опять же - котел можно использовать как аккумулятор пара .

Комбинируя эти два способа - поплавать с паровой машинкой под водой мы сможем

И - нам не вокруг света идти - нам отогнать суда пытающиеся устроить блокаду .

[Mihael]

А если буксируемые мины + "быстроходный"(не знаю сколько можно получить для винтового парового катера в середине 1850х) катер и/или винтовой клипер, для ночных атак флота противника на стоянках?

Изменено 8 Jan 2012 пользователем Mihael

[Missiler]

. Как только вы это поймете - сразу и ответ нарисуется

и что вы кроме воздуха можете предложить?

Опять же - котел можно использовать как аккумулятор пара .

сколько вы его там продержите?:-)

[sergey289121]

и что вы кроме воздуха можете предложить?

А шнорхель для чего?

[sanitareugen]

Если бы разлитая по поверхности воды нефть горела бы - борьба с экологическими катастрофами наподобие аварий танкеров была бы куда проще...

[Heliodromos]

Получив данные о готовящейся высадке союзников в Петербурге начали искать способ как ее сорвать.... Через неделю после объявления войны турецким подданным - армянским купцом Варданом Мамиконяном было куплено четыре бригантины...Корабли были подвергнуты радикальной обработке. В частности - были полностью снесены все внутренние помещения, а корпуса были несколько раз обсмолены. Вскоре в суда залили нефть. На палубе были так же закреплены несколько десяток бочек со спиртом.

По получении известия о Синопском сражении английская и французская эскадры вместе с дивизией оттоманского флота 23 декабря 1853 (4 января 1854) вошли в Чёрное море.

2 (14) сентября 1854 года началась высадка экспедиционного корпуса коалиции в Евпатории.

Близ Евпатории было сосредоточено около 300 судов - военных, грузовых....Высадка войск, припасов, лошадей - осуществлялась на шлюпках.

В ночь со 2-го на 3-е сентября 1854г. четыре турецких бригантины под командованием полковника русской армии Мамиконяна Вардана Акоповича подошли к Евпатории. Высадив в шлюках в открытом море большую часть команды, и оставив лишь необходимый минимум бригантины-"нефтевозы" подошли к Евпатории. Основная цель - подойти максимально близко к скоплению кораблей - была достигнута.

Пробив дно кораблей, те немногие, кто еще оставались на бригантинах - попытались спастись на шлюпках. Ночью было трудно сразу заметить крупный разив нефти, поэтому тревога была поднята только тогда, когда дрогнула и упала мачта одной из бригантин, а из одной из шлюпок в сторону затонувших кораблей не полетели зажженные стрелы...

Двести тонн разлитой нефти подкрепленной спиртом - не могли сразу сжечь весь флот. Но сколько сейчас на рейде кораблей-смертников, откуда еще ждать неприятностей? - Этого командование союзников не ждало... Самым логичным было выйти из зоны возможного поражения... Поэтому последовала команда: всем кораблям срочно выйти в открытое море.

Спешный выход всего флота в ночь, неорганизованно, с элементами паники - все это очень существенно подняло шансы русских кораблей:

- 14 линейных кораблей, в том числе четыре трехдечных гиганта

- 7 фрегатов, от 44-пушечного «Кагула» до 60-пушечной «Кулевчи»

- 9 пароходофрегатов

- 5 парусных корветов

- 1 бомбардирский корабль

- 2 вооруженных парохода

- 3 парусных брига.

Итого 50 военных кораблей русских против объединенного флота союзников из 300 военных и торговых кораблей. Проблема опознания свой-чужой во время ночного боя была решена Нахимовым просто - русские корабли были растянуты в длинную линию - это лишало их возможности оказывать помощь друг другу, но отдавало капитанам полную свободу действий. В случае же, если же капитану брига или корвета "посчастливиться" нарваться на вражеский линкор - совет-инструкция были просты: не вступать в бесполезную перестрелку, а постараться скрыться в ночи...или поступить как подобает русскому капитану боевого корабля....короче - - сцепляся и взрывайся….

С другой стороны завязавшийся в ночи бой, по все линии горизонта ввел в ступор английского адмирала: куда спешить, кому оказывать помощь? Это было непонятно. Команды и капитаны разбуженные ночным пожаром нефти, ведя бой в ночи с врагом, который как будто повсюду - часто стреляли в любой корабль, который считали подозрительным , и потери от дружественного огня были крайне велики.

А в это время Меньшиков приказал атаковать оставшиеся без прикрытия войска союзников на берегу. Атака не могла привести к полному разгрому врага - разбить врага теми малыми силами, что он обладал, было нереально. Но оттеснить войска союзников непосредственно к месту высадки, нанести большие потери, взять в плен 5-6 тысяч. - это у него получилось.

К утру сражение на море закончилось....у русских уцелело 12 линейных кораблей из 14, несколько пароходо-фрегатов, фрегатов и парусных корветов.

Потенциал же флота союзников уменьшился в несколько раз. Кроме тех нескольких кораблей, что были сожжены близ Евпатории или выбросились на берег, потери кораблей которые были потоплены или захвачены в бою русскими, погибли от "дружественного" огня, или были серьезно повреждены - предстояло еще подсчитывать.

Неделю спустя Меньшиков просил у царя еще войск для того что бы дожать врага, а английский командующий требовал или эвакуировать десант в Крыму, или дать помощь - кораблями, людьми, снаряжением - и всего много и сразу....

В английском обществе наступало некоторое недоумение....А Пальмерстон готовился сложить полномочия.

[Heliodromos]

Если бы разлитая по поверхности воды нефть горела бы - борьба с экологическими катастрофами наподобие аварий танкеров была бы куда проще...

А она горит....

Но воде горят те горючие смеси плотность которых меньше плотности воды

Изменено 8 Jan 2012 пользователем Арсений

[Missiler]

А шнорхель для чего?

тут коллега ВВВ без шнорхеля предлагает.

[sanitareugen]

Ну, попробуйте обеспечить горение. Не вспышку - её дадут пары. А горение хотя бы в течение нескольких минут.

Нет, всё же придётся ставить идол злого демона Фурсенко, мазать его жиром и кровью, ублаготворяя. Меньше чем за 20 лет сделать из основательного образования времён СССР такое... Страшный демон, однако. Демно невежества.

[Heliodromos]

Ну, попробуйте обеспечить горение. Не вспышку - её дадут пары. А горение хотя бы в течение нескольких минут.

Нет, всё же придётся ставить идол злого демона Фурсенко, мазать его жиром и кровью, ублаготворяя. Меньше чем за 20 лет сделать из основательного образования времён СССР такое... Страшный демон, однако. Демно невежества.

Сырая нефть это куча различных углеводородов. их потом разделяют методом перегонки. Но все они горючие. так что нефть горит и очень сильно.

Напомню, что в бою у Чесмы турецкий флот был полностью уничтожен брандерами в колличестве 2-х. А флот и тогда,и во время Крымской- бы деревянным.

Изменено 8 Jan 2012 пользователем Арсений

[denIS@RU]

Ну, попробуйте обеспечить горение. Не вспышку - её дадут пары. А горение хотя бы в течение нескольких минут.

Нет, всё же придётся ставить идол злого демона Фурсенко, мазать его жиром и кровью, ублаготворяя. Меньше чем за 20 лет сделать из основательного образования времён СССР такое... Страшный демон, однако. Демно невежества.

а я честно честно видел в новостях пожар на нефтедобывающей платформе.. - нефть горела на воде...

[ВВВ]

сколько вы его там продержите?:-)

Коллега , вот коллега sanitareugen на это ничего не возразил.

Потому как явно знает о паровозах что на заводах ВВ работали.

Кои заправлялись паром от источника снаружи завода.

А потом работали не имея топки вообще

и что вы кроме воздуха можете предложить?

А что у нас окислителем в ракетах является ? Да, да - она - родимая селитра

Это к стати и в реале догадались ( но малость попозже) , что если сделать брикет из топлива и селитры - то паровую машину можно и под водой использовать.

Так что - перезразмеренный котел с запасом пара и брикеты на основе селитры для его подогрева.

Но шнорхель конечно тоже поставим ;)

[alexflim]

Резюмируя- что можно было реально сделать для выигрыша крымской начав аж за 20 лет

1) Привести армию в кондицию чтобы её реальное состояние совпадало со списочным

2) Снабдить армию достойным оружием (купив технологию а может и готовые стволы у американцев)

3) Года за 3-4 до войны подтянуть стрелковую подоготовку у войск которые наиболее вероятно вступят в БД , выделяя им нормальный настрел, и строго контролируя чтоб всётаки стреляли

4) Построить ЖД (мб узкоколейку) к севастополю

5) Построить в севастополе укрепления для защита города с суши ДО войны

6) Купить в Англии или ещё где нормальных паровых машин

7)Благодаря это иметь порядка 6 винтовых линкора в строю

И 2-3 "Мерримака" на стапеле с 2000 сильными машинами в состоянии "только добавь брони" (чтоб будет сделано непосредственно перед началом БД)

9) Назначить командиров которые НЕ будут сами топить флот

Всё выше перечисленное вообще как такого попаданца не требует и вундервафлей не является

Вундервафли:

1) Нормальные ракеты на карамельном топливе с нормальным соплом и нормальной стабилизацией с зажигательной бч на основе загущенной нефти иили фосфора. И пускать не по 300 нет хотябы тысяч 30 к началу войны иметь

2) Пироксилин хотябы в качестве ВВ в "бомбах"

3)Игольчатые винтовки

4) Казнозарядные пироксилиновые пушки на Мерримаках причём даже в башнях

5) Замочить Флоренс Найтингейл

6) Пеницилин

Изменено 9 Jan 2012 пользователем alexflim