Проект Судебной системы Грузинского королевства на обсуждение

[Стержень]

А я между прочим и говорил про идеальный проект Кстати. надо будет еще в его рамках про уголовную систему написать...

А ведь я обещал и более реальный проект-по образцу Российской имеприи после 1864 года.Он будет рано или поздно.

Есть еще один вариант-взять за основу судебную систему общей юрисдикции нынешней РФ-но мне она очень не нравится...

Изменено 7 Mar 2014 пользователем Стержень

[ГОРЕЦ]

нынешней для 1880-х?

[Стержень]

Да.Она ведь не представляет собой какого-то немыслимого эксклюзива.Скорее наоборот...

[ГОРЕЦ]

Да.Она ведь не представляет собой какого-то немыслимого эксклюзива.Скорее наоборот...

нет я просто про возможность детерменизма

[Стержень]

Нынешняя система в РФ не современна.

И вообще ПМСМ СИСТЕМА может быть любой в любое время в общем-то.Она не детерминирована скажем технологией

Изменено 7 Mar 2014 пользователем Стержень

[ГОРЕЦ]

ну и с точки зрения экономии, не слишком ли развита для неразвитых отношений?

[Стержень]

ну и с точки зрения экономии, не слишком ли развита для неразвитых отношений?

А настолько ли уж Грузия к 1882 году неразвита?Это уже вопрос Вам, как автору мира))

Кстати,насчет детерминизма...Я же не предложил отдельные системы скажем трудовых, финансовых и семейных судов-потому что еще время для них не подоспело

[ГОРЕЦ]

А настолько ли уж Грузия к 1882 году неразвита?Это уже вопрос Вам, как автору мира))

нет дело не в развитости страны, а в развитии общественных отношений, правовой грамотности, и вообще ментальности как граждан так и общества

ИМХО даже при развитости, будь то экономики, важна (с точки зрения суд. системы) развитость общества

[Стержень]

нет дело не в развитости страны, а в развитии общественных отношений, правовой грамотности, и вообще ментальности как граждан так и общества ИМХО даже при развитости, будь то экономики, важна (с точки зрения суд. системы) развитость общества

Не спорю.Но можно ведь и с другой стороны глянуть-что судебная система сама по себе является инструментом изменения общественных отношений.

Изменено 7 Mar 2014 пользователем Стержень

[ГОРЕЦ]

судебная система сама по себе является инструментом изменения общественных отношений.

но настолько ли будет стремится изменить общественные отношения государство если все итак хорошо, как "оно" считает?

[Стержень]

Вопрос дискуссионный.

А кстати, а как вы представляетет судебную систему Грузии до Конституции?

[ГОРЕЦ]

А кстати, а как вы представляетет судебную систему Грузии до Конституции?

на данный момент изучаю два больших документа

Дастурламали и Сборник законов времн Вахтанга VI начало 18-в

пока запутано, но за основу возьму эту систему

там выделялся один судья (ао всем вопросам), на 5-7 общин, делопроизводства не велось, решения устные, и главный верховный суд Сааджо Кари (Врата Прошений) тоже без документооборота, и рассмотрение по решениям судей низшей инстанции, каждое княжество имело свое "сааджо кари"

[Стержень]

Ну в общем если добавить еще единый Верховный суд-в общем-то система особого изменения и не потребует.Это конечно если не пытаться сделать все идеально

[ГОРЕЦ]

Ну в общем если добавить еще единый Верховный суд-в общем-то система особого изменения и не потребует.Это конечно если не пытаться сделать все идеально

то-есть маленькая реорганизация в самтавро местный суд, уездный олковые суды, и Сааджо кари главный королевский суд

[Стержень]

Вполне возможно.

Ну я-то свой проект как идеальный писал))

[ГОРЕЦ]

Ну я-то свой проект как идеальный писал

иногда идеальность немного вредит историчности и реальности

для этого нужны очень альтернативные грузины

[Стержень]

иногда идеальность немного вредит историчности и реальности

Не спорю))

для этого нужны очень альтернативные грузины

Вот тут вам точно виднее.

А кстати, все равно такая система более всего похожа как раз на систему общей юрисдикции современной РФ

[ГОРЕЦ]

А кстати, все равно такая система более всего похожа как раз на систему общей юрисдикции современной РФ

которая? та что идеальная?

Вот тут вам точно виднее.

поищу по аналогии как устраивались суды в Румынии и Болгарии 19-в

[Стержень]

Нет, та о которой вы рассказываете, которая была до объединения))

поищу по аналогии как устраивались суды в Румынии и Болгарии 19-в

Будет интересно.Еще могу предложить посмотреть Грецию и сербию тех же времен

[ГОРЕЦ]

Нет, та о которой вы рассказываете, которая была до объединения

может не будем стремиться к идеалу?

хотя если Вы считаете нужным

Будет интересно.Еще могу предложить посмотреть Грецию и сербию тех же времен

да по ментальности Греция и Болгария самое оно

[Стержень]

может не будем стремиться к идеалу? хотя если Вы считаете нужным

По-разному будем делать.Если хорошо дело пойдет-можно будет вообще рейтинговое голосование устроить ))

да по ментальности Греция и Болгария самое оно

А Сербия с Румынией нет? ))

Изменено 7 Mar 2014 пользователем Стержень

[ГОРЕЦ]

А Серьия с Румынией нет?

Румыния немного не то, Сербия да, но чуть чуть не то

просто я бывал во всех этих странах, (а в некоторых и жил подолгу) и быт ментальность и многое другое имел возможность сравнивать

ближе всех как это не смешно грузинам корсиканцы и баски

[Стержень]

ближе всех как это не смешно грузинам корсиканцы и баски

Это я помню вы рассказывали.

В общем ждите-будут еще проекты

[ГОРЕЦ]

В общем ждите-будут еще проекты

Спасибо, И я поищу, аналогии

[Олень]

Как автор мира пожелает, но я против мировой юстиции в принципе.Как показывает практика (российская по крайней мере) лучше без них

Это - современная российская. А для России 1860-х это было как раз своевременно и прогрессивно!

...А - административные суды не отделены?

А конституционный суд будет?

В принципе по судебнику Вахтанга VI предусмотрено было что некоторые административно-бытовые и гражданские вопросы разбирал т.н. Хевисбери - выборный глава общины

К современному времени общинное устройство сохранится?

Устроение системы мировых судов в Российской Империи как раз и было связано, с одной стороны - с отменой крепостного права, а с другой - с началом разложения деревенской общины.