Проект Судебной системы Грузинского королевства на обсуждение

168 posts in this topic

Posted (edited)

А я между прочим и говорил про идеальный проект ;)))Кстати. надо будет еще в его рамках про уголовную систему написать...

А ведь я обещал и более реальный проект-по образцу Российской имеприи после 1864 года.Он будет рано или поздно.

Есть еще один вариант-взять за основу судебную систему общей юрисдикции нынешней РФ-но мне она очень не нравится...

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нынешней для 1880-х?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да.Она ведь не представляет собой какого-то немыслимого эксклюзива.Скорее наоборот...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да.Она ведь не представляет собой какого-то немыслимого эксклюзива.Скорее наоборот...

нет я просто про возможность детерменизма

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нынешняя система в РФ не современна.

И вообще ПМСМ СИСТЕМА может быть любой в любое время в общем-то.Она не детерминирована скажем технологией

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну и с точки зрения экономии, не слишком ли развита для неразвитых отношений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну и с точки зрения экономии, не слишком ли развита для неразвитых отношений?

А настолько ли уж Грузия к 1882 году неразвита?;)))Это уже вопрос Вам, как автору мира:)))

Кстати,насчет детерминизма...Я же не предложил отдельные системы скажем трудовых, финансовых и семейных судов-потому что еще время для них не подоспело

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А настолько ли уж Грузия к 1882 году неразвита?Это уже вопрос Вам, как автору мира))

нет дело не в развитости страны, а в развитии общественных отношений, правовой грамотности, и вообще ментальности как граждан так и общества

ИМХО даже при развитости, будь то экономики, важна (с точки зрения суд. системы) развитость общества

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

нет дело не в развитости страны, а в развитии общественных отношений, правовой грамотности, и вообще ментальности как граждан так и общества ИМХО даже при развитости, будь то экономики, важна (с точки зрения суд. системы) развитость общества

Не спорю.Но можно ведь и с другой стороны глянуть-что судебная система сама по себе является инструментом изменения общественных отношений.

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

судебная система сама по себе является инструментом изменения общественных отношений.

но настолько ли будет стремится изменить общественные отношения государство если все итак хорошо, как "оно" считает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос дискуссионный.

А кстати, а как вы представляетет судебную систему Грузии до Конституции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кстати, а как вы представляетет судебную систему Грузии до Конституции?

на данный момент изучаю два больших документа

Дастурламали и Сборник законов времн Вахтанга VI начало 18-в

пока запутано, но за основу возьму эту систему

там выделялся один судья (ао всем вопросам), на 5-7 общин, делопроизводства не велось, решения устные, и главный верховный суд Сааджо Кари (Врата Прошений) тоже без документооборота, и рассмотрение по решениям судей низшей инстанции, каждое княжество имело свое "сааджо кари"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну в общем если добавить еще единый Верховный суд-в общем-то система особого изменения и не потребует.Это конечно если не пытаться сделать все идеально

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну в общем если добавить еще единый Верховный суд-в общем-то система особого изменения и не потребует.Это конечно если не пытаться сделать все идеально

то-есть маленькая реорганизация в самтавро местный суд, уездный олковые суды, и Сааджо кари главный королевский суд

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вполне возможно.

Ну я-то свой проект как идеальный писал:)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну я-то свой проект как идеальный писал

иногда идеальность немного вредит историчности и реальности

для этого нужны очень альтернативные грузины ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

иногда идеальность немного вредит историчности и реальности

Не спорю:)))

для этого нужны очень альтернативные грузины ;)))

Вот тут вам точно виднее.

А кстати, все равно такая система более всего похожа как раз на систему общей юрисдикции современной РФ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кстати, все равно такая система более всего похожа как раз на систему общей юрисдикции современной РФ

которая? та что идеальная?

Вот тут вам точно виднее.

поищу по аналогии как устраивались суды в Румынии и Болгарии 19-в

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, та о которой вы рассказываете, которая была до объединения:)))

поищу по аналогии как устраивались суды в Румынии и Болгарии 19-в

Будет интересно.Еще могу предложить посмотреть Грецию и сербию тех же времен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, та о которой вы рассказываете, которая была до объединения

может не будем стремиться к идеалу?

хотя если Вы считаете нужным

Будет интересно.Еще могу предложить посмотреть Грецию и сербию тех же времен

да по ментальности Греция и Болгария самое оно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

может не будем стремиться к идеалу? хотя если Вы считаете нужным

По-разному будем делать.Если хорошо дело пойдет-можно будет вообще рейтинговое голосование устроить :)))

да по ментальности Греция и Болгария самое оно

А Сербия с Румынией нет? ;)))

Edited by Стержень

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А Серьия с Румынией нет?

Румыния немного не то, Сербия да, но чуть чуть не то

просто я бывал во всех этих странах, (а в некоторых и жил подолгу) и быт ментальность и многое другое имел возможность сравнивать

ближе всех как это не смешно грузинам корсиканцы и баски

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ближе всех как это не смешно грузинам корсиканцы и баски

Это я помню вы рассказывали.

В общем ждите-будут еще проекты

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем ждите-будут еще проекты

Спасибо, И я поищу, аналогии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как автор мира пожелает, но я против мировой юстиции в принципе.Как показывает практика (российская по крайней мере) лучше без них

Это - современная российская. А для России 1860-х это было как раз своевременно и прогрессивно!

...А - административные суды не отделены?

А конституционный суд будет?

В принципе по судебнику Вахтанга VI предусмотрено было что некоторые административно-бытовые и гражданские вопросы разбирал т.н. Хевисбери - выборный глава общины

К современному времени общинное устройство сохранится?

Устроение системы мировых судов в Российской Империи как раз и было связано, с одной стороны - с отменой крепостного права, а с другой - с началом разложения деревенской общины.

Share this post


Link to post
Share on other sites