Советская Россия в K:МПИ

[Будах Будахович]

Теперь у меня назревает новый вопрос: как будут обстоять дела с вьетнамским языком, который обзавёлся полноценной латинизацией только к 1945? Кроме того, перейдут ли в Алжире и Тунисе арабский с латиницей?

Насчёт Вьетнама - французы вроде начали всерьёз внедрять латиницу с 1910, и как профранцузские элиты, так и местные национальные движения с этим согласились (благо к конфуцианству, древности и традиции у них отношение было понятно какое). Учитывая, что традиционнное письмо там представляло не алфавит даже, как в Корее, а собственный вариант иероглифики, а также то что я не вижу причин для немцев отказываться от этого курса, то... ставлю на плюс-минус РИ. Может, меденнее будет сам переход, но что в колониальном, что в независимом Вьетнаме он состоится.

[Дарт Аньян]

Теперь у меня назревает новый вопрос: как будут обстоять дела с вьетнамским языком, который обзавёлся полноценной латинизацией только к 1945?

По поводу вьетнамского — коллега Будах Будахович уже всё объяснил. Я же добавлю, что единственная перспектива отказа вьетнамского от латыни — лишь если регион захватят японцы. И то японцы вряд ли что будут менять — тем более что латиница является неплохим способом оторвать Вьетнам от китайского влияния.

 

Кроме того, перейдут ли в Алжире и Тунисе арабский с латиницей?

Да нет, вряд ли. Буду ориентироваться исключительно на РИ. Тем более, что белофранцузам надо не столько туземцев интегрировать, сколько метрополию отвоёвывать, без которой им крайне тоскливо в Алжире.

 

P.S. Вы бы ещё про письменность бамум спросили 

[no data]

Тем более, что белофранцузам надо не столько туземцев интегрировать, сколько метрополию отвоёвывать, без которой им крайне тоскливо в Алжире.

Зависит от того, насколько на Алжир облизываються Османы

P.S. Вы бы ещё про письменность бамум спросили 

Йой, най буде

[Дарт Аньян]

Зависит от того, насколько на Алжир облизываються Османы

Учитывая, что белофранцузам неизбежно придётся ориентироваться на Рейхспакт, то османы не проблема. Да к тому же не стоит делать далеко идущие предположения исключительно на основе чьих-нибудь потенциальных происков. Мне неизвестны никакие попытки перевести арабский язык (именно арабский и именно язык) на другой шрифт в РИ. А раз опоры нет — то и лезть в эту сферу мне, пожалуй, и не стоит.

[no data]

Мне неизвестны никакие попытки перевести арабский язык

Как минимум, жители Туниса и Египта используют транслит при неофициальном общении в Интернете

[Bell UH-1]

Япония признаёт "русский характер" дальневосточного образования и заставляет его отказаться от претензий на легитимность как осколка Российской Империи; РСФСР гарантирует территориальную целостность и суверенитет Дальнего Востока.

[Владислав]

жители Туниса и Египта используют транслит при неофициальном общении в Интернете

Как у нас в 2001?

[no data]

Как у нас в 2001?

Возможно, я тогда ещё не жил. Полагаю, что арабский транслит имеет преимущество из-за чёткого обозначения гласных, вдь бз глснх н всгд взмжн лвт всь кнткст...

[no data]

Кстати ещё одна тема вдруг меня заинтересовала — чисто эстетическая мелочь. Петроград у нас контролируется белогвардейцами Бермондт-Авалова — а значит, его в Ленинград не переименуешь. Раз у нас другие обстоятельства — то почему бы не переименовать в Ленинград Москву? «Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча!» (с)

А Царицын на что переименуют? Город будет далеко не последним в стране из-за особенностей логистики (Волга+крупный ЖД узел) и имеет все шансы стать крупным промышленным центром, как и в РИ

[Дарт Аньян]

А Царицын на что переименуют?

А всё зависит от того, какие политические расклады в РСФСР сложатся. А я пока вообще к этому вопросу даже не приближался толком. Оставил на потом. За главу по Советской России примусь после того, как сделаю главу (или главы) по Французской Коммуне и Британскому Союзу (дабы было понятно, какие у Советов будут союзники, и какое влияние эти союзники будут оказывать). А перед этим мне надо будет написать главу по Украинской державе. А перед этим по белогвардейским недобиткам. А перед этим закончить, наконец, перезагрузку Индии (у меня уже "перезагрузка" достигла объёма двух средненьких глав, и при этом ещё не закончена). С моими темпами написания получается, что за главу по Советской России я примусь в лучшем случае через год... Конечно, надо варианты прорабатывать заранее, но я пока, к сожалению, к этому ещё не готов...

 

Город будет далеко не последним в стране из-за особенностей логистики (Волга+крупный ЖД узел) и имеет все шансы стать крупным промышленным центром, как и в РИ

Скорее это будет укрепрайон, защищающий ту самую логистику. Что касается промышленности - город слишком близок к границе, причём недружественной. В такую корзину яйца лучше не складывать.

[no data]

А перед этим мне надо будет написать главу по Украинской державе. А перед этим по белогвардейским недобиткам

Судя по обсуждениям, в отношениях внутри Кордона намечается весьма забавная ситуация, когда белогвардейцы смотрят на молодые государства свысока, как на геополитические недоразумения ("Я начальник, ты дурак©"), при фактической зависимости осколков Российской Империи от независимых народов. Особенно ярко такое положение дел будет выражено между Украинской Державой и Дон-Кубанью, ведь последняя, в отличии от государств Прибалтики, не имеет сообщения с Центральными Державами вообще, являясь де-факто зависимой от украинской экономики и инфраструктуры, этаким сателлитом сателлита...

[Нотвульф]

Особенно ярко такое положение дел будет выражено между Украинской Державой и Дон-Кубанью, ведь последняя, в отличии от государств Прибалтики, не имеет сообщения с Центральными Державами вообще, являясь де-факто зависимой от украинской экономики и инфраструктуры, этаким сателлитом сателлита...

Я сомневаюсь, что "Дон-Кубань" будет белогвардейской в полном смысле этого слова. Очень быстро "независимое государство Кубани и Дона" начнёт выстраивать себе отдельную, "казацкую" идентичность.

[no data]

Я сомневаюсь, что "Дон-Кубань" будет белогвардейской в полном смысле этого слова. Очень быстро "независимое государство Кубани и Дона" начнёт выстраивать себе отдельную, "казацкую" идентичность.

Это да. Национальному разнообразию Дон-Кубани позавидует даже Австро-Венгрия, и появление казаков как национальности не будет чем-нибудь экстраординарным. 

[no data]

Немножко безумия: в Средней Азии советы и англичане могут попытаться выращивать чай, чтобы компенсировать потерю Индии

[Gerrit Dorbek]

Я ещё подумал, что в Центральной Азии большевики будут править местными народами с ярко выраженным великорусским шовинизмом, прикрывающимся листком «интернационализма». Впрочем, такая политика вполне может быть открытой.

[no data]

Я ещё подумал, что в Центральной Азии большевики будут править местными народами с ярко выраженным великорусским шовинизмом, прикрывающимся листком «интернационализма». Впрочем, такая политика вполне может быть открытой.

Сомневаюсь, что большевики смогут себе это позволить: в ответ на великорусский шовинизм недовольные аборигены захотят сбежать под крылышко турков, немцев, японцев или прочих великих держав — в отличии от РИ, судьба коренных народов иностранцам небезразлична. Без Средней Азии СССР, и так потерявший кучу сельскохозяйственных и промышленных земель, рискует получить окончательный развал экономики, и вынужден будет идти на уступки. Даже братский востоснославянский народ беларусов СССР прийдётся поддерживать, чтобы не хотели к Литве (в Литве они будут противовесом полякам)

[Gerrit Dorbek]

Сомневаюсь, что большевики смогут себе это позволить: в ответ на великорусский шовинизм недовольные аборигены захотят сбежать под крылышко турков, немцев, японцев или прочих великих держав — в отличии от РИ, судьба коренных народов иностранцам небезразлична.

В любом случае, в Узбекистане, Таджикистане и Киргизии будет продолжаться партизанская война, басмачи не дремлют. А турки с немцами могут в случае чего оказывать помощь повстанцам. Например, посылать оружие через Каспий и Афганистан в Центральную Азию.

Изменено 30 Apr 2021 пользователем Gerrit Dorbek

[Київський Кіт]

Судя по обсуждениям, в отношениях внутри Кордона намечается весьма забавная ситуация, когда белогвардейцы смотрят на молодые государства свысока, как на геополитические недоразумения ("Я начальник, ты дурак©"), при фактической зависимости осколков Российской Империи от независимых народов. Особенно ярко такое положение дел будет выражено между Украинской Державой и Дон-Кубанью, ведь последняя, в отличии от государств Прибалтики, не имеет сообщения с Центральными Державами вообще, являясь де-факто зависимой от украинской экономики и инфраструктуры, этаким сателлитом сателлита...

Ну, железные дороги и порты у Дона и Кубани вполне себе будут, и кто мешать будет им себе возить что-то? А вот промышленность - да, те же паровозы придётся заказывать в Луганске, где локомотивы строили с 1896 года, верфи Николаева и Херсона никуда не делись.

Те, кто ведал бы на Дону-Кубани экономикой, должны были бы понимать, что великодержавные потуги будут только вредить их мощи. Другое дело, насколько к ним будут прислушиваться политики...

Немножко безумия: в Средней Азии советы и англичане могут попытаться выращивать чай, чтобы компенсировать потерю Индии

А климат? Чай любит влагу, а в Средней Азии как-то суховато. Хотя Индия охотно будет и дальше продавать чай, это немаловажная статья дохода.

Изменено 30 Apr 2021 пользователем Київський Кіт

[Київський Кіт]

В любом случае, в Узбекистане, Таджикистане и Киргизии будет продолжаться партизанская война, басмачи не дремлют. А турки с немцами могут в случае чего оказывать помощь повстанцам. Например, посылать оружие через Каспий и Афганистан в Центральную Азию.

Ну да - Азербайджан будет протурецким, так что к Каспию выход будет. А какие-то корабли у азербайджанцев да окажутся.

[Gerrit Dorbek]

Ну да - Азербайджан будет протурецким, так что к Каспию выход будет. А какие-то корабли у азербайджанцев да окажутся.

Плюс, состояние ошмётков советского флота явно не свидетельствует об адекватной защите берега Каспия.

[no data]

Ну, железные дороги и порты у Дона и Кубани вполне себе будут, и кто мешать будет им себе возить что-то?

Им будет мешать география. Чтобы доставить что-то из Ростова в Германию нужно выйти из Азовского в Чёрное море, пройти оба пролива, пройти Эгейское море, зайти в Адриатику, выгрузить это что-то в Венеции или Триесте, и перевезти через Австрию и Богемию. Либо по сети украинских ЖД довезти до Бреста, откуда меньше 200 км к германской границе

[Київський Кіт]

Плюс, состояние ошмётков советского флота явно не свидетельствует об адекватной защите берега Каспия.

Корабли для Каспия придётся строить на верфях Поволжья, а после войны они окажутся загруженными и обычными заказами. Транспорт всё равно нужно восстанавливать, а вот через несколько лет уже можно будет и думать о военных кораблях для Каспия - тем более в Москве будут понимать важность этой задачи.

[no data]

Плюс, состояние ошмётков советского флота явно не свидетельствует об адекватной защите берега Каспия.

Для Каспия флот прийдётся строить заново, для Белого моря, видимо, тоже

[Київський Кіт]

Им будет мешать география. Чтобы доставить что-то из Ростова в Германию нужно выйти из Азовского в Чёрное море, пройти оба пролива, пройти Эгейское море, зайти в Адриатику, выгрузить это что-то в Венеции или Триесте, и перевезти через Австрию и Богемию. Либо по сети украинских ЖД довезти до Бреста, откуда меньше 200 км к германской границе

Так Боже мой, так и будут возить, кто в здравом уме от транзитных перевозок откажется?

Плюс Дуная никто не отменял, вверх по реке могут ходить баржи, правда, придётся перегружать грузы в Румынии.

Изменено 30 Apr 2021 пользователем Київський Кіт

[Gerrit Dorbek]

недовольные аборигены захотят сбежать под крылышко турков, немцев, японцев

Я ещё вспомнил, что в Казахстане тридцатых были распространены расстрелы представителей национальной интеллигенции, которых обвиняли в «японском шпионаже». Я даже думаю, что обвиняли по принципу «с каким опасным соседом находится республика, где надо расстреливать, будем обвинять в шпионаже». В Украине и Белоруссии, кажется, расстреливали по обвинениям в «шпионаже в пользу Польши».