Современная артиллерия ВДВ

262 сообщения в этой теме

Опубликовано:

к экстремально низким температурам. 

Криотанки на ПЛ тоже встречаются. И всплытия на полюсе (там совсем не -2).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  "РСЗО БТГ" - берем БМ-24. Снаряд М-24Ф с дальностью 17,5 км.
Снаряд МД-24Ф с 27,4 кг ВВ.
Снаряд в БМ-21 Град содержит 6,4 кг ВВ
те можно будет иметь снаряд с 20 кг ВВ и дальностью 20км 
и снаряд с 30 кг ВВ и дальностью 10 км

ПС это я пытался замену ТОС и УР-77 найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Острая любовь отечественных военных к РСЗО, скажем так, фича весьма сомнительная. Особенно любовь к РСЗО меньше "Урагана".

Дабл особенно - к РСЗО в составе БТГ, у которых тылы откровенно слабые. Трипл особенно - к РСЗО в составе "легких" БТГ десантников.

это я пытался замену ТОС и УР-77 найти.

ТОС не заменит. Собственно, РС "Урагана" с моноблочной термобарической БЧ появился до ТОСа и послужил основой для РС ТОСа. Вояки считают для термобаров размер БЧ важнее дальности.

УР-77 же эта штука не заменит вообще никак. Единственное, что может ее полноценно заменить - это дежурное летадло с КАБ-1500 на прямой связи с "землей" и полным фаршем средств ЦУ на земле. Точнее, УР - это эрзац мощных КАБ 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

УР - это эрзац мощных КАБ 

При войне с папуасами. При более-менее технологическом паритете мощные КАБ - это никому (кроме ВПК) ненужная трата денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При более-менее технологическом паритете мощные КАБ - это никому (кроме ВПК) ненужная трата денег.

Паритет существует не всё время и не на всех участках фронта. В некоторых случаях мощных авиабомб ой как не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В некоторых случаях мощных авиабомб ой как не хватает.

И их заменяют 300+ мм РС или 77й Горыныч с хвостом ЕВПОЧЯ. Без риска профакать многомиллионодолларовые вложения в пилота и сравнимые в самолёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При войне с папуасами. При более-менее технологическом паритете мощные КАБ - это никому (кроме ВПК) ненужная трата денег.

Ой ли? Даже банальный Paveway можно забросить на 30 км, JDAM - на 40+ км, JDAM-ER - на 80+ км. А уж дальность различных специализированных изделий, типа AGM-154 или, прости Г-споди, GBU-39 может спокойно превышать и все 100 км. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ТОС не заменит. Собственно, РС "Урагана" с моноблочной термобарической БЧ появился до ТОСа и послужил основой для РС ТОСа. 

ТОС снаряд 217 / 175 кг. вес ВВ неизвестен
Ураган снаряд 9М51 256 кг, 30,2 кг ВВ
БМ-24 снаряд М-24Ф 112,25 кг, 27,4 ВВ

Я бы сказал, что где-то близко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ТОС снаряд 217 / 175 кг. вес ВВ неизвестен

90 кг в 173 кг РС. Собсна, у него две трети длины - БЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

GBU-39 может спокойно превышать и все 100 км. 

При пуске с высоты 10 км и скорости 2 маха. Много ли таких пускателей у известно кого? Один Страйк Игл и всё. Ну, может быть, Трипер Грипен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Много ли таких пускателей у известно кого? Один Страйк Игл и всё.

Over 9000 200 шт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При пуске с высоты 10 км и скорости 2 маха.

На 2 маха ударники с внешними подвесами в принципе не летают. И не только у них - семейство Су-27 с подвесами быстрее 1,5 маха не может.

Ну и AC-130 кидались на 32 морских мили по реальной цели (по игилоидам в Ираке).

Турецкий аналог GBU-39 летает на 60 км с несчастного "Супер Тукано".

Один Страйк Игл и всё. Ну, может быть, Трипер Грипен.

Грипен, Торнадо, F-15E, F-16, F-22, A-10, F-35, B-1, B-2, B-52 и AC-130.

При войне с папуасами. При более-менее технологическом паритете мощные КАБ - это никому (кроме ВПК) ненужная трата денег.

Ну вот при войне с непапуасами чой-то из низов вой стоит на тему принципиального отсутствия мощных и точных средств поддержки пехоты на передке. И восторга по поводу необходимости вытаскивать УРки не испытывают. И потери в УРках довольно серьезные, что кагбэ неудивительно, учитывая необходимость работать с дистанции выстрела из РПГ.

Бесполезными против непапуасов оказались приблуды для точного метания чугуния с равномерного и прямолинейного полета. Хотя честно пытались применять.

КАБы же против непапуасов применяются, причем успешно. Но "по праздникам", поскольку отечественному ВПК КАБ по цене дюжины чугунок оказался неинтересен, в отличие от изделий на порядок дороже.

Впрочем, уже на моменте цены, которую за чугуний заряжает наша оборонка (однодверственная с янки, при пятикратной разнице в зарплате задействованных человеков) возникает вопрос насчет массового поедания рыбного супа.

Без риска профакать многомиллионодолларовые вложения в пилота и сравнимые в самолёт.

Я вам страшный вещь скажу - вместо НАР "куда-то туда" (с проблемами с попаданием в цель типа "поселок") с кабрирования можно кидаться теми самыми КАБами. Более того, это их штатный способ применения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Торнадо, F-15E, F-16, F-22, A-10, F-35, B-1, B-2, B-52 и AC-130.

Не на расчётную максимальную дальность. И гонять всех больших кроме Спектров -- очень дорого и рискованно, повторюсь, особенно против стран с нормальной эшелонированной ПВО, профита не будет - бомба на 10 к долла принесёт ущербу на 10 М долла, а самолёт, который её бросил, больше 100 млн - и сбит одной-двумя-тремя ракетами ценой в 100 к.

при пятикратной разнице в зарплате задействованных человеков

Кот, лампа...

можно кидаться теми самыми КАБами

Вот когда наши так называемые друзья хоть раз что-то кинут по Китаю, по России или по своим же турецким друзьям - вот тогда и вспомним этот твит. Пока что это всё писями по воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по Китаю, по России или по своим же турецким друзьям

о как! А другие уже не считаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

против стран с нормальной эшелонированной ПВО, профита не будет - бомба на 10 к долла принесёт ущербу на 10 М долла, а самолёт, который её бросил, больше 100 млн - и сбит одной-двумя-тремя ракетами ценой в 100 к.

Поэтому мы будем гонять эти самолеты с НАР. Так профиту будет больше 

Кот, лампа...

Калькулятор.

Средняя зарплата у производителя американского чугуния - General Dynamics - 72 килобакса в год. Максимальная, кстати, всего 251 тысяча - привычной у нас разницы в 15 раз между "средней зарплатой" и "зарплатой ОУП" нет.
 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А другие

а кто из других имеет полноценное войсковое ПВО? Ну там к примеру Ангола или Новая Зеландия?

Максимальная, кстати

Не учитывает дивидендов и купонного дохода. Маленький контр-адмирал в отставке имеет мааааленький пакетик и небольшой опциончик. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Маленький контр-адмирал в отставке имеет мааааленький пакетик и небольшой опциончик. 

То ли дело в иных местах, где большой подполковник зачастую имеет большой пакетик, а уж какой у него опцион - тут мнения разделились..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

большой подполковник зачастую имеет большой пакетик

Зависть это плохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

высаживались с вертолетов посадочным способом

у них была парашютно-десантная подготовка и прыжки с парашютом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВДВ прыгали, но предназначались не для вертикального охвата,

Фронтального? С моря? Не по воздуху?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

у них была парашютно-десантная подготовка и прыжки с парашютом

После 1983

Фронтального? С моря? Не по воздуху?

Вертикальный охват таки предполагает взаимодействие с "рожденными ползать". ВДВ опускаться до такого было неинтересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вертикальный охват таки предполагает взаимодействие

они действовали не сами по себе, а в рамках операции разнородных сил.

И чтобы зря не дискутировать, дайте ваше определение верт. охвата и откуда вы это взяли. Если сами придумали, то логическую цепочку. Что-бы понятно было.

Изменено пользователем Alexej F

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

они действовали не сами по себе, а в рамках операции разнородных сил.

Даже в уже упомянутых в теме "Запад-77" - нет. ВДВ занимаются своими делами на Зеландии.

Плюс, о том, что между "высадить роту с вертолетов" и грезами о стратегических ВДО у нашей десантной военной мысли нет ничего, прямо пишут сами десантники (п-к Зеленов в прошлогоднем №6 "Военной мысли", например).

Ну и да, само создание ДШБ вполне однозначно говорит о том, куда командование ВДВ посылало сухопутчиков с идеями об операциях разнородных сил. И это осталось и сегодня - командование ВДВ скорее провалит операцию, чем будет делить успех с мабутой (но эту часть дискуссии если и вести, то в личке, ибо правила форума нарушать не надо).

ваше определение верт. охвата

Определение охвата со времен Сытина не поменялось: манёвр для удара по одному или обоим флангам противника для дальнейшего окружения\блокирования. Вертикальный охват - доставка сил  для того самого окружения\блокирования в тыл супостату по воздуху. Но окружать\блокировать без взаимодействия с наступающими с фронта\флангов несколько проблематично.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

манёвр для удара по одному или обоим флангам противника для дальнейшего окружения\блокирования. Вертикальный охват - доставка сил

У вас ложный силлогизм. Существительные и глаголы в малом и больших посылах должны быть идентичны. Вы заменили маневр на доставку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы заменили маневр на доставку

Маневр - это и есть доставка сил в нужную точку. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас