АИ по Ефремову

[ALL]

Я всегда говорил - Ефремов из наших, из национал-социалистов!

Это неправильный "Ефремов".  Правильный Ефремов это:

 

Великое многообразие человеческого облика на Земле, особенно в Эру Общего Труда, когда стали сливаться самые различные расы и народности, превосходило всякое воображение. Всевозможные оттенки волос, глаз, цвета кожи и особенности телосложения сочетались в потомках кхмеро-эвенко-индийцев, испано-русско-японцев, англо-полинезо-зулусо-норвежцев, баско-итало-арабо-индонезийцев и т. д. Перечисление этих бесчисленных комбинаций занимало целые катушки родословных.

 

 

[Telserg]

Ефремов из наших

Коллега, с точностью до наоборот,  н-с  в трактовке Г. и Со это про кровь и предки смотрят на нас, а у Ефремова селекция и высокая теория воспитания, т. е. он конечно из наших, социал-дарвинистов,  но вот к малохольному ф. никакого отношения не имеет. Другими словами что в том что условный индиец пребывает во мраке невежества виновато не его происхождение, а наша недоработка. 

[ALL]

Катехон, конечно, может вторгнуться военным образом по идейным мотивам.

Много спорного.  Например:

При организации расколов и попытках уничтожить церковную иерархию.

То есть надо уничтожить все церкви, кроме константинопольского Патриарха (и Папы Римского?).  Разбомбить митрополита Илариона Киевского, и т. д. 

 

Что касается Ефремова, то повторюсь паки и паки: "ноосфера" остро нуждается в утопиях.  В светлом будущем (даже если о будущем мечтают те, кто застрял в прошлом).  Не марать человека, а возвеличить его, улучшить, утешить, увести от грязи. 

 

[Kifa]

Или ситуации, когда приказывают.  Бытие казармы мигом вызывает осознание что приказы надо исполнять, а то по голове настучат.  И осознанно ищут способы как дальше бытовать в новых условиях

Научно не доказуемо и неопровергаемо. Зависит от мировоззрения. Мирооззреческий вопрос. Но если уж говорить о казарме, хоть "По соображениям совести" Гибсона посмотрите. К Иоанну Дамаскину и Лосскому милосердно отправлять не буду.

Антисоветчина, однако!  И великорусский шовинизм.  Народ, переходя к новой, совершенной, социально-политической формации совершенствуется во всём!  И в производстве и в философском продукте и в прочем. 

Тождественность социальных отношений СССР, Китая и т.п. не была проговорена Вами в качестве базового условия. 

 

Или у вас гонка за лидером будет бесконечной?  И даже микронное различие не поставит "душу хиндустани" на одну доску с уроженцем Москвы?

Интересное умозаключение. И очень перспективное. 

 

за Веком Союза Стран следуют ещё два века, а потом Век Общего Языка, когда условный "Радж Капур" уже может встать во главе Москвы и говорить с москвичами на одном (в том числе понятийном) языке. 

"В кругах, к которым я близок, слово "козёл" очень обидное."(с)

В некоторых кругах такие суждения называют "куколдизмом". Пожалуй, даже данном случае я соглашусь. 

 

без физического уничтожения русских.  Все коммунары, все взаимно впитались и ассимилировались

Так ассимилировались или без уничтожения русских? Вы бы определились уж...

[Kifa]

Я всегда говорил - Ефремов из наших, из национал-социалистов!

Коллега Телсерг опередил. Но Вы правильно вектор определили по скаляру. Только направлением малость ошиблись.))

[Kifa]

он конечно из наших, социал-дарвинистов,

Сильно! Я так внурис себя не формулировал! 

[Kifa]

То есть надо уничтожить все церкви, кроме константинопольского Патриарха (и Папы Римского?).  Разбомбить митрополита Илариона Киевского, и т. д. 

Коллега, Вы бы хоть читали, что Вам пишут...

Что касается Ефремова, то повторюсь паки и паки: "ноосфера" остро нуждается в утопиях.  В светлом будущем (даже если о будущем мечтают те, кто застрял в прошлом).  Не марать человека, а возвеличить его, улучшить, утешить, увести от грязи. 

Так утешить или возвеличить? Вы бы определились...

Ноосферы (в эзотерическом смысле, который вкладывают современные эпигоны) - не существует.

Утопии породили всю ту кровищу и грязь современности, которую Вы так не жалуете. Но если говорить не об утопиях, а о просто позитивных образах будущего - пожалуйста,  пиарю себя любимого: Катехон.

[Telserg]

Я так внурис себя не формулировал

сорри за оффтопик, но реально отличия Ефремова от нас в том что Господь не даст креста не по силам vs survival of the fittest,   собственно этим человек отличается от зверей, одни живут здесь-и-сейчас, а человек всегда знает что его возьмут в будущее, если он будет достоин. Т.е. человек может и дожен жить будущем. 

Изменено 14 Aug 2022 пользователем Telserg

[Vasilisk]

"ноосфера" остро нуждается в утопиях

 

Занятное имя у вашей богини, коллега. И жертвоприношения оригинальные.

[ALL]

Но если уж говорить о казарме, хоть "По соображениям совести" Гибсона

Это хороший, это правильный фильм и правильная идеология.  Но не для всех.  Поэтому продолжу утверждать, что битие, в нашем мире, вполне определяет сознание.  Сознание, что надо делать так, чтобы не били.  Например сознание ребёнка при патриархальном воспитании.  Потом, конечно, если бить перестали, то можно и снова. 

Как либерал, я, конечно, всем этим не очень то доволен, но что поделаешь.  А вот про кошачье сознание вы ничего не сказали.  Как и про бытие кишечника. 

Тождественность социальных отношений СССР, Китая и т.п. не была проговорена Вами в качестве базового условия.

Проговариваю.  На неком этапе ЭМВ уже тождественны. 

"В кругах, к которым я близок, слово "козёл" очень обидное."(с) В некоторых кругах такие суждения называют "куколдизмом". Пожалуй, даже данном случае я соглашусь.

Ничего не понял.  Вы уж говорите яснее.  А то человек же умный, хотелось бы понимать, о чём речь, о чём толкуете, может что-то интересное....   

Интересное умозаключение. И очень перспективное.

Чем же интересное?  Тем, что с православной точки зрения правильное?  Так коммунистический Радж Капур в идолов не верует.  Как и его сопланетчик Дар Ефремович Ветров.  Так что с этой точки зрения к ним придраться нельзя.

Так ассимилировались или без уничтожения русских? Вы бы определились уж...

Определился давно и легко.  Для меня в ТуА ядерной войны нет, но этническая популяция русских растворяется/ассимилируется среди других землян, русская культура и язык мирно поглощаются/"уничтожаются" коммунистическим языком/культурой.  Москву никто не бомбит, она снесена в Век Переустройства, для освобождения мест под пастбища.  Несколько зданий оставили в качестве музея-заповедника Первой Великой Революции.  Может что-то ещё из церковной архитектуры, хотя это уже ближе к ЧБ с его колоколами и храмами.  

 

Изменено 14 Aug 2022 пользователем ALL

[ALL]

Занятное имя у вашей богини, коллега. И жертвоприношения оригинальные.

Лучше чем Бог Т-34.  Моя крови не требует. 

[ALL]

Коллега, Вы бы хоть читали, что Вам пишут...

Не успеваю.  Самому ответы писать надо.  А то неудобно. 

А что, наша церковь, это не раскольники по отношению к византийской?  Или про это тоже уже нельзя говорить?

[ALL]

Ноосферы (в эзотерическом смысле, который вкладывают современные эпигоны) - не существует.

Мне эзотерика эпигонов не нужна.  А ноосфера существует.  Это телевизор, газета, то о чём люди на лавочке говорят.  Или думают, но сказать боятся. 

Утопии породили всю ту кровищу и грязь современности

Нет.  Кровищи и грязи в древности было больше.  А я говорю о колебаниях в более короткие/современные периоды времени. 

Так утешить или возвеличить? Вы бы определились...

Утешение через возвеличивание. 

Изменено 14 Aug 2022 пользователем ALL

[Telserg]

это не раскольники

Раскольники - это те, кто продал  Меровингов. А остальные - максимум эпигоны. 

[ALL]

Раскольники - это те, кто продал Меровингов. А остальные - максимум эпигоны.

Это интересные (возможно) слова, но непонятные. 

[Telserg]

слова, но непонятные

Странно, неужели про donatio Constantini и translatio imperii не в курсе? 
 

[Felix _]

одни живут здесь-и-сейчас, а человек всегда знает что его возьмут в будущее, если он будет достоин. Т.е. человек может и дожен жить будущем.

Насколько я понимаю, в социализме эта идея (человек может и должен жить будущим) тоже выражена, возвеличиваются те, кто ничего не получают от борьбы за светлое будущее, но борются, особенно если с риском для себя.

В этом плане как раз христианство и социализм стоят по одну сторону, а национализм (включая как здоровые и правильные, так и вырожденные и мерзкие формы) и классический либерализм по другую, так как в них нет этих самых "высших" целей, только право личности/нации отстаивать ее законные интересы.

Кстати говоря

Катехон, конечно, может вторгнуться военным образом по идейным мотивам.

То есть, в некоторых случая допустимо вторгнутся в чужие дела с риском и большими затратами для себя, чисто по идейным мотивам и не преследуя своих интересов. Это общее у Катехона и Великого Кольца. Как иллюстрация что христианство и социализм с одной стороны, а национализм и классический либерализм с другой (у них интервенция должна преследовать позитивные для интервента цели - особо оговорю что речь идет о классическом либерализме, а не "либерализме" как синониме умеренно-левых на современном Западе).

Изменено 14 Aug 2022 пользователем Felix _

[ALL]

про donatio Constantini

О тех, кто постригал, о Пипине, я может и подумал, но подробностей тамошней церковной организации не знаю никаких. 

Знаю также, что Бог (формально) один, но веруют в него по разному и, в племенном смысле, отдельно.  И, фактически, любое новообращённое племя превращается в раскольников, поскольку это другое племя и церковь у него племенная. 

[ALL]

а не "либерализме" как синониме умеренно-левых на современном Западе).

Может они тоже приближаются к Великому Кольцу? 

[Telserg]

В этом плане как раз христианство и социализм стоят по одну сторону, а национализм (включая как здоровые и правильные, так и вырожденные и мерзкие формы) и классический либерализм по другую, так как в них нет этих самых "высших" целей, только право личности/нации отстаивать ее законные интересы.

да, как-то так, но здесь тоже нужно понимать какой социализм, это как с константиновым даром,  некоторые отказались от будущего в обмен на fief.

поскольку это другое племя и церковь у него племенная. 

это интересный вопрос, бросаться  лозунгами типа этнофилетизма конечно легко, но всё-таки все примеры как ранние, так и поздние типа перехода в унию болгарских клириков в 19 веке скорее тактика,  а не желание раскола как таковое. Даже Стефан II, мнится мне, стремился к торжеству православия, это дальше коготок увяз и римская церковь стала вынужденым участником возвышения каролингской империи, а затем не смогла отказаться от возможности заполнить вакуум власти, вместо того чтобы всеми силами стремиться к "да будут все едино".

[ВИП]

а национализм (включая как здоровые и правильные, так и вырожденные и мерзкие формы)

Национализм:

1. Может прекрасно сочетаться как с христианством так и с социализмом, а может обойтись и без них

2. Может (хоть и не обязан) прекрасно жить будущим. Такие течения вполне себе есть

Изменено 14 Aug 2022 пользователем ВИП

[ВИП]

и классический либерализм по другую, так как в них нет этих самых "высших" целей, только право личности/нации отстаивать ее законные интересы.

На отдельных этапах истории в отдельных местах - есть. Вот вступим в такой-то блок, и всем дадут 100500 денег! Для этого надо обеспечить гей-браки итд.

[Крысолов]

Другими словами что в том что условный индиец пребывает во мраке невежества виновато не его происхождение, а наша недоработка. 

Всякий настоящий НС (а уж особенно его фюрер) прекрасно может на глаз, в зависимости от текущего момента, определить процент арийской крови в условном индийце поляке. Так что Ефремова мы вам не отдадим!

[Vasilisk]

В этом плане как раз христианство и социализм стоят по одну сторону, а национализм (включая как здоровые и правильные, так и вырожденные и мерзкие формы) и классический либерализм по другую, так как в них нет этих самых "высших" целей, только право личности/нации отстаивать ее законные интересы.

 

Могултай в таких случаях говорил о сверхценнических (независимо от того, что конкретно является сверхценностью) и не-сверхценнических (если ценности целиком «посюсторонни», существуют здесь и сейчас) идеологиях.

[Vasilisk]

И, фактически, любое новообращённое племя превращается в раскольников

 

Интересная проекция на церковь чисто коммунистической практики. Вот у коммунистов, в самом деле, любая новообращённая нация выдумывала собственный вариант коммунизма, на практике враждебный тому государству, откуда пришла идеология. Германия — Россия — Китай — Вьетнам...