Опубликовано: 12 Feb 2010 Насколько далеко на север забрался? Кто спонсировал экспедицию? <{POST_SNAPBACK}> Добрался до половины Канады. Спонсором выступило правительство Посейдонии с одной стороны и карман оного Полимеда с другой. Плыл двумя кораблями. Как к ней отнеслось правительство Ниархии? <{POST_SNAPBACK}> Если не возражаете, то включу третий корабль ниархийцев в порядке частной купеческой инициативы. Ну и карты Ниархия получит. Экспедиция чисто исследовательская. Потом посейдонцы начнут добывать тамошних индейцев в рабы, но это будет нерегулярно и несколько позже. Лихас никто не захватывал. Там опечатка, нужно читать "Пилос <{POST_SNAPBACK}> Ладно, исправим. Пусть будет Пилос. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Дополнил пост, просмотрите еще раз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Отвечаю далее: Не тапок а вопрос. Это что? <{POST_SNAPBACK}> Это греческий аналог шашек, тема о настольных играх в Мире Ниархов здесь. Может загляните в нее, выскажите свои идеи. Здесь я предлагаю немного переиграть. К 435 г. острова еще ниархийские де-юре <{POST_SNAPBACK}> А посейдонцы и не знали. Дружили с этими островами, даже пытались дань собирать, люди туда бежали. Когда Василий проигрывает политическую борьбу в родном городе, он бежит в Ниархию, где еще правит Алексей II, который, дабы разрешить "багамскую проблему" выделяет острова в отдельное (независимое) княжество и отдает их Василию. А когда Деметрий возвращается в Посейдонию, он присоединяет свое княжество к той. <{POST_SNAPBACK}> Давайте примерно так, только с монархией не выйдет. Острова примут его в качестве архонта без наследственной власти (демократия, понимаешь ). Василий и переводит острова в посейдонскую юрисдикцию. Постепенно, не спеша. При Деметрии это закрепляется окончательно. Княжеств там нет, в Посейдонии тоже выборная власть. Попытка монархии не получилась, в 500-х годах будет дубль два, ближе к 700-м получится. Поправлю. Это какой? Гелиополь был завоеван за 100 лет до рождения Деметрия. Или в МБ имеете в виду Эносию? <{POST_SNAPBACK}> В Вашем таймлайне было сказано: 463 г. - Мегалийские войска, спустившись по Великой, осаждают Гелиополис. 463 г. - 467 г. - осада Гелиополя Именно это и имелось в виду. Деметрий Гелиополь оборонял. Можете сделать его героем любого другого сражения. Только пост с таймлайном поправьте. Ниархия в этот момент недоговороспособна, поражена волнениями черни и сильным династическим кризисом, в котором она пребывает где-то до 540-х <{POST_SNAPBACK}> Спасибо за наводку! Но хоть какая-то видимость власти имеется? Кто-то должен озаботиться признаком угрозы со стороны потомков Телима и призвать Деметрия на помощь. Ну а дальше посейдонцы поймут, что можно половить рыбку в мутной воде, попробуют захватить пару городов, устроют набор эмигрантов и т.п. Ориентировочно в 510-х годах. Кстати, раз там разброд и шатание, может Деметрий выпросит себе корону автократора Ниархии, но реальной властью чисто физически не сможет обладать. Правки внес, синим цветом. Жду новых тапочек. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Именно это и имелось в виду. Деметрий Гелиополь оборонял. Можете сделать его героем любого другого сражения. Только пост с таймлайном поправьте. Тогда понятно. Только Ниархия не воевала с Гелиополем. Это ее владение, которое она обороняла. Ну а дальше посейдонцы поймут, что можно половить рыбку в мутной воде, попробуют захватить пару городов, устроют набор эмигрантов и т.п. Ориентировочно в 510-х годах. Смысл посейдонийцам ругаться с единственным союзником на континенте? Тем более что в это время посейдонийцы очень нервничают за свои владения на континенте и наоборот стараются всячески поддерживать Ниахию. Кстати, раз там разброд и шатание, может Деметрий выпросит себе корону автократора Ниархии, но реальной властью чисто физически не сможет обладать. Не думаю что это возможно. Ситуация в Ниархии такая, что если Деметрий согласится принять титул автократора, ему придется забросить Посейдонию и сконцентрироваться на "рулежке" Ниархией. Другой вопрос, что кто-либо из его потомков сможет позже, в начале 600-х стать автократором ввиду окончательного пресечения династии. А затем, когда в Посейдонии в 700-х устанавливается монархия, можно прописать и унию двух государств, а позже - возможно и объединение. Как вы на это смотрите? Да, еще одно предложение. Как вы отнесетесь к тому, чтобы ориентировочно в 570-ом году Посейдония основала колонию на терр. соврем. штата Мэн? Это будет способствовать усилению связанности Ниархии и Посейдонии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Смысл посейдонийцам ругаться с единственным союзником на континенте? Тем более что в это время посейдонийцы очень нервничают за свои владения на континенте и наоборот стараются всячески поддерживать Ниахию <{POST_SNAPBACK}> Собственно ругань не планировалась. Скорее "Земля наша богата, порядка только нет", "Придите, варяги". В этом плане постулировалась и коронация Деметрия. Не думаю что это возможно. Ситуация в Ниархии такая, что если Деметрий согласится принять титул автократора, ему придется забросить Посейдонию и сконцентрироваться на "рулежке" Ниархией. <{POST_SNAPBACK}> Попробовал порулить, получил по шее от другого претендента и свалил, утащив за собой корону. При разброде и шатаниях возможно наличие одновременно нескольких автократоров. Деметрий тут планировался как Вильгельм Оранский. который в республиканской Голландии нечто вроде президента, а в монархической Англии - король. Я собираюсь сделать из Деметрия ванакта Посейдонии, но монархическую власть детям он не передаст. Не получится. Другой вопрос, что кто-либо из его потомков сможет позже, в начале 600-х стать автократором ввиду окончательного пресечения династии. А затем, когда в Посейдонии в 700-х устанавливается монархия, можно прописать и унию двух государств, а позже - возможно и объединение. Как вы на это смотрите? <{POST_SNAPBACK}> Потомок автократор - почему бы и нет. Таки призвали варяга. На сто лет пропишем таймлайн, разберемся. Как вы отнесетесь к тому, чтобы ориентировочно в 570-ом году Посейдония основала колонию на терр. соврем. штата Мэн? Это будет способствовать усилению связанности Ниархии и Посейдонии. <{POST_SNAPBACK}> Дают - бери. надо посмотреть карту и поправить Ваш таймлан с 500 года, там несколько иное планировалось ранее. Пусть получают заморские владения. Только чуточку позже - после того как грохнет Монтань-Пеле Посейдония будетстремиться захапать все острова Карибского моря, бывшую Дахию и прочее. Столько экспансий одновременно вести - людей не хватит. У Ваших придется эмигрантов городами забирать. затем, когда в Посейдонии в 700-х устанавливается монархия, можно прописать и унию двух государств, а позже - возможно и объединение. Как вы на это смотрите? <{POST_SNAPBACK}> Смотрю в целом положительно, но дожить надо. Внезапно пропавший serGild на 600-е годы одну бяку планировал. Приплывают ирландские монахи. А вместе с ними куча болезней. Приплывают к Вашим подопечным. те принимают волну эпидемии на себя. Посейдонию затронет немножко (острова, плюс возобновление связей с Эльпидией, которая понахватала африканских болезней, впередала их посейдонцам, некий иммунитет образовался), как снежный ком идет в Месоамерику и ниже. А на дораканском и кхшартском побережье тихого океана после грознувшего Монтань-Пеле тридцать лет подряд ураганы типа Эль-Ниньо, неурожаи и пр. Действительно Темные Века. Надо подумать о масштабах такого события, включать его в тамлайн и пр. Собственно эпидемия в Ниархии может привести к смене династии и приглашении посейдонцев. Смысл посейдонийцам ругаться с единственным союзником на континенте? Тем более что в это время посейдонийцы очень нервничают за свои владения на континенте и наоборот стараются всячески поддерживать Ниахию <{POST_SNAPBACK}> Собственно ругань не планировалась. Скорее "Земля наша богата, порядка только нет", "Придите, варяги". В этом плане постулировалась и коронация Деметрия. Не думаю что это возможно. Ситуация в Ниархии такая, что если Деметрий согласится принять титул автократора, ему придется забросить Посейдонию и сконцентрироваться на "рулежке" Ниархией. <{POST_SNAPBACK}> Попробовал порулить, получил по шее от другого претендента и свалил, утащив за собой корону. При разброде и шатаниях возможно наличие одновременно нескольких автократоров. Деметрий тут планировался как Вильгельм Оранский. который в республиканской Голландии нечто вроде президента, а в монархической Англии - король. Я собираюсь сделать из Деметрия ванакта Посейдонии, но монархическую власть детям он не передаст. Не получится. А монархическое звание соседней страны - некий повод потребовать ее и в родной. Другой вопрос, что кто-либо из его потомков сможет позже, в начале 600-х стать автократором ввиду окончательного пресечения династии. А затем, когда в Посейдонии в 700-х устанавливается монархия, можно прописать и унию двух государств, а позже - возможно и объединение. Как вы на это смотрите? <{POST_SNAPBACK}> Потомок автократор - почему бы и нет. Таки призвали варяга. На сто лет пропишем таймлайн, разберемся. Как вы отнесетесь к тому, чтобы ориентировочно в 570-ом году Посейдония основала колонию на терр. соврем. штата Мэн? Это будет способствовать усилению связанности Ниархии и Посейдонии. <{POST_SNAPBACK}> Дают - бери. надо посмотреть карту и поправить Ваш таймлан с 500 года, там несколько иное планировалось ранее. Пусть получают заморские владения. Только чуточку позже - после того как грохнет Монтань-Пеле Посейдония будетстремиться захапать все острова Карибского моря, бывшую Дахию и прочее. Столько экспансий одновременно вести - людей не хватит. У Ваших придется эмигрантов городами забирать. затем, когда в Посейдонии в 700-х устанавливается монархия, можно прописать и унию двух государств, а позже - возможно и объединение. Как вы на это смотрите? <{POST_SNAPBACK}> Смотрю в целом положительно, но дожить надо. Внезапно пропавший serGild на 600-е годы одну бяку планировал. Приплывают ирландские монахи. А вместе с ними куча болезней. Приплывают к Вашим подопечным. те принимают волну эпидемии на себя. Посейдонию затронет немножко (острова, плюс возобновление связей с Эльпидией, которая понахватала африканских болезней, впередала их посейдонцам, некий иммунитет образовался), как снежный ком идет в Месоамерику и ниже. А на дораканском и кхшартском побережье тихого океана после грознувшего Монтань-Пеле тридцать лет подряд ураганы типа Эль-Ниньо, неурожаи и пр. Действительно Темные Века. Надо подумать о масштабах такого события, включать его в тамлайн и пр. Собственно эпидемия в Ниархии может привести к смене династии и приглашении посейдонцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Монахов предлагаю изъять из таймлайна. Две катастрофы за 50 лет - чересчур Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Две катастрофы за 50 лет - чересчур <{POST_SNAPBACK}> Согласен. Монахов предлагаю изъять из таймлайна. <{POST_SNAPBACK}> А с этим не согласен. Монахи пригодятся. Когда таймлан будет доходить до 600-го года предлагаю устроить голосование. С вопросами, когда монахи приплывут и что с собой привезут. Коллега serGild вполне конструктивно разложил по полочкам, в чем смысл эпидемии и какой от нее положительный эффект. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Коллега serGild вполне конструктивно разложил по полочкам, в чем смысл эпидемии и какой от нее положительный эффект. А где, если не секрет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Свел в единый файл таймлайн Dereg'а по Ниархии, Мегалии и прочим североамериканским странам на 500-553 год. Буду исходя из него разрабатывать Посейдонию и при необходимости вносить правки.Сводный_таймлайн_по_Ниархии_500_553_г.г..doc Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 Население Посейдонии к 500 г. Уменьшилось население Бизанта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 А где, если не секрет? <{POST_SNAPBACK}> Это было на слете 25.01.10. в личной беседе. Его немного осадили коллеги Dolotov и wizard, мотивируя тем, что чумы в Ирландии не было. На это serGild возражал, что некие последствия могут дойти, нашим подопечным необходима эпидемия в качестве прививки от последующих европейских контактов. Точнее, чтобы имунитет выработать от следующих встреч с европейцами. У нас ведь викинги ожидаются к 1000 году . Потом, еще возможно Мадог, принц Уэльский, к 1200 г. Правда serGild последнее время предлагает начать вторжение в Европу уже после 1000 года, мотивируя тем, что Кастилия еще не успела замков понастроить. Я лично против. Я думаю о некотором контакте ниархов, точнее посейдонцев, может эльпидийцев к 700-ым годам, плаванье будет приурочено к арабскому вторжению в Испанию. расписывал нечто подобное в старых версиях, поискать надо. Не сошлись мы с serGild 'ом во мнении, почему эти контакты прервались. С испанской точки зрения понятно, с посейдонской - не очень. разве что арабы уничтожили последнюю экспедицию, приняв за византийцев. А больше маршрута никто не знал. Доведем до 700-х, поговорим более предметно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Feb 2010 при необходимости вносить правки. Только мне о них, если не сложно, все же сообщайте Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Только мне о них, если не сложно, все же сообщайте <{POST_SNAPBACK}> Само собой. Скажем так, буду прописывать события, в которых участвуют наши подопечные, если мое видение будет отличаться от уже существующего Вашего таймлайна - укажу, обсудим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 (изменено) Создал предварительный таймлайн. Тапочки от Dereg'а и Геры ожидаются. Но не бейте сильно. Я чуточку увеличил континетальные владения Посейдонии, от которых потом ничего не осталось. Дошел до грохнувшего Монтань-Пеле. Яесли нет возражений. рванул он в 555 году. Таймлайн Посейдонии 501-570 501 г. Крупная экспедиция на север, целью которой является лес. После плавания Полимеда в 412 году к берегам «Гипнрборейи» посейдонцы иногда заплывали в те широты, то пытались вести торговлю с аборигенами, то брали пленников. Было обращено внимание на качество тамошнего леса, необходимого для кораблестроения. Основывается небольшое поселение, начинается добыча леса. 503 г. «Разброд и шатания» в Ниархии. Архонту-эпониму Посейдонии Деметрию как родственнику династии поступает предложение от ниархийской знати занять престол. Деметрий пока в сомнениях. 504-506 г. Деметрий соглашается принять корону автократора Ниархии, коронуется, но многие из ниархийской знати не признают его государем. Возникают недовольства и в Посейдонии. Ссора с Евстафием и Викентием, которые ставят на Никелая другого лидера Ниархии. В итоге Деметрий оставляет Ниархию, забрав корону. Посейдонцы закрепляются вокруг Лихаса и Ниархополиса, что дает Деметрию основание продолжать называться автократором Ниархии. 507 г. - начало Телемахийско-Эносовеликой войны. Посейдония держит нейтралитет. 508 г. Вторая попытка установить в Посейдонии монархию. Деметрий коронован ванактом Посейдонии. Официально «Деметрий, ванакт Посейдонии, автократор Ниархии, повелитель Кианохетовых островов, Фетидия, Ясонии, Александрии и Бизанта». 509 г. - войска Телимахии подходят к Гелиополю. Синедрион Великой проводит экстренные переговоры с Посейдонией, которые заканчиваются миром, по которому все территории Эносии Великой входят в состав Посейдонии. Посейдонийский флот блокирует эстуарий Великой, защищая Гелиополь. В состав Посейдонии где де-факто, где де-юре входит все побережье от Александрии до Ниархополиса. 510 г. - Викентий, понимая, что город ему не взять, отходит. Наместником побережья поставлен старший сын Деметрия Алкид. Все эти территории по названию Ниархополиса названы Южной Ниархией. 511 г. Свадьба младшего сына Деметрия Клеотера с дочерью басилевса Эльпидии Олимпиадой. С Эльпидией давно не было контактов на высшем уровне. 512 г. Посейдония активно принимает ниархийских, мегалийских и прочих беженцев. Население увеличивается на десятки тысяч. Новые жители не хотят селиться на территории континентальных земель, предпочитают острова. 514 г. Смерть Деметрия. Его преемник Алкид сохраняет за собой титулы отца, с поправкой «автократор Южной Ниархии». С автократором Ниархии Никелаем устанавливаются дружественные отношения, но договор о военном союзе пробуксовывается. 516 г. На Олимпийских играх заключен дружественный договор с ванактом греко-майя Йездигердом, сыном Александра. Алкид проводит административную реформу в Посейдонии, во многом по эльпидийскому образцу. Отныне жречество становится профессиональным, жрец может служить только богам и не принимать более других постов. Упорядочено государственное устройство, унифицированы законы. Посейдонию можно назвать «конституционной монархией». Во главе стоит ванакт, при нем исполнительная власть – ареопаг из 12 архонтов, судебная власть – коллегия эфоров, духовная власть – жреческая коллегия во главе с младшим братом Алкида Клеотером, роль законодательной власти выполняет народное собрание. В каждом полисе имеется свой «городской совет». Во главе городов ставятся ойкисты, во главе провинций – архонты. 517 г. Алкид посещает Шахру. Заключается договор о совместном противодействии возможной угрозе аримаспов. 518 г. Аборигены пожгли посейдонское поселение в Гиперборейе. К счастью в этот момент лес был увезен. В ответ посейдонцы начали компанию усмирения, привлекли на свою сторону воинов Спарты. Со спартанцами установлены дружественные отношения, спартанские наемники входят в армию Посейдонии. 523 г. Испортились отношения с Шахрой. Те начинаю войну и доходят до Александрии. Долгая осада. Кампания продолжается два года, ведется с переменным успехом. 525 г. В разгар войны с Шахрой убит ванакт Алкид. Командующий армией лавагет Гипполох заключает перемирие. В итоге Шахра получает немного территорий по реке Хартаре. 525-526 г. Кризис власти в Посейдонии. Наследник Алкида – годовалый младенец, старшие дочери – не замужем. Брат Клеотер – Верховный жрец Зевса. Глава жреческой коллегии и наследовать не может. Междуцарствие заканчивается отказом от монархии, вновь во главе Посейдонии становится ареопаг, архонт-эпоним Тересий. Это представитель одной из аристократических семей, противник монархии, философ, математик. В прошлом олимпионик, в настоящее время – один из лучших игроков в «полимеды». Человек весьма популярный в Посейдонии. Лавагет Никелай – его шурин. 532 г. Война в Южной Ниархии против басилевса Викентия. 533 г. Падение Александрии. Флот Посейдонии до последнего момента принимает беженцев. 536 г. Падение Гелиополя. Значительная часть жителей спасается в Посейдонии. 538 г. Отражение войск Викентия у Ниархополиса. Ничья с потерями у обеих сторон. Договор о мире. У Посейдонии остается земля к востоку от Ниархополиса до побережья (РИ Флорида). 540 г. Начало долгой войны с Дахией. 542 г. Неожиданная победа дахийского флота над посейдонским у берегов Фетидия. Высадка дахийского экспедиционного корпуса. Захват Карфея, укрепление его крепостных сооружений. 543 г. Посейдонцы высаживаются на Фетидии, но захватить Карфей не удается. 545 г. Победа посейдонского флота над дахийским у берегов Несторополиса. 547 г. Высадка на Фетидии дахийских кораблей, усиление Карфея и его окрестностей, приезд дахийских колонистов. 548 г. Налет посейдонского флота на Дахию. Уничтожение портов, кораблей, угон в рабство местных жителей. В этом же году договор с греко-майя о совместной войне против Дахии. 549 г. Высадка дахийского экспедиционного корпуса у Несторополиса, героическая оборона города. Подошедший флот уничтожает вражеские корабли. 550 г. Попытка освободить Карфей. Долгая осада. Окрестные поселения освобождены от дахов. 551 г. Крупное сражение флотов у берегов Фетидия, дахийцы теряют все корабли, у посейдонцев остается только два. При этом флот посейдонцев был в полтора раза больше дахийского. 552 г. Новые дахийские войска на Фетидии. Неудачная попытка захватить Тлиполемию. Дахи отступают вплоть до Карфея. Начинается долгая осада. 553 г. Смерть архонта-эпонима Тересия. Преемником становится Александр, муж младшей дочери ванакта Алкида Каллиопы. 555 г. Свершилось! Крупная природная катастрофа. Извержение Монтань-Пеле. Дахии больше нет. Другие острова и побережье страдают кто больше, кто меньше, Посейдония можно сказать отделалась легким испугом в виде штормов, уничтожения флота, идущего на Фетидию, неурожаев и т.п. Сама Фетидия пострадала в большей степени. Прибрежные поселения. Включая Карфей и Тлиполемию существенно пострадали от наводнений. 557-570 г. Оправившись от катастрофы, оценив ее масштаб, Посейдония начала становиться истинной владычицей морей. Дахи на Фетидии переходят в посейдонское подданство. Аналогично поступают и жители остальных островов, не успевшие или не захотевшие бежать на территорию греко-майя, Варки и Доракана. Правки синим цветом внесены после замечаний коллеги Dereg'а Изменено 14 Feb 2010 пользователем инженер-поручик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Ну что, коллеги, Монтань-Пеле грохнули. В каком году классический период закрывать будем? Монахов подождем? Надо дотянуть Эльпидию, Кхшатру, Дахию, Гадархан, Доракан, сапотеков, чибча и прочих. Давайте поактивнее, уважаемые коллеги! Если кто желает присоединиться, то милости просим. Эльпидию разработаю, но без Кхшатры это будет очень сложно. Уважаемый serGild, куда Вы пропали? Вроде на форуме появляетесь. А ничего не пишете, на АИ-дуэль не записались. Ждем-с . По поводу моего предложения на счет дуэли что скажете? Завершая свой спич - давайте уважаемые коллеги разовьем наш мир, не будем простаивать! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Собственно как только викинги устанавливают сравнительно постоянное трансокеанское сообщение, плавания на восток становятся неизбежными, до этого можно отбрехатся что не знали и да не до того(африки хватает). Теперь о том что через океан есть развитые земли знает каждый ребенок в портовых кварталах. Возможны первые ответные визиты мегалийцев в Северную Европу с торговыми партиями викингов, отшлифовывая океанское плавание и не особо прячась, для европейцев это тоже не было секретом Полишинеля, ну есть там какой то Вудленд ну хрен с ним, тут у самих дел не впроворот. Викинги опередили время, Европа пока не созрела для потребности, пока хватает Палестины, а то что язычники так миссионеров(разведчиков) пошлем - но не больше Другое дело объяснить причины и необходимость толкающую ниархов в Старый Свет, для дахийцев я уже говорил - религиозные мотивы, но не только возможно глубинной причиной стал Малый ледниковый период приходящийся на 12-13вв, пик "Великой Засухи" где то 1150гг, исчезают леса Юго-Запада и Большого Каньона, земледельческие города предков пуэбло гибнут, отступающие от бескормицы далее к югу степные конфедерации вторгаются и покоряют Мексику, исчезает не оставив следов обширная Миссисипская культура - можно констатировать в данный период упадок культуры и торговли на всем пространстве Северной Америки и даже более шире, с этими климатическими изменениями связывают изменение уровня Титикаки и гибелью Тиуакана(Сергилду на заметку) Насчет Харонова перешейка, название какое то неестественное, тем более раз Вы говорите что условия там не такие страшные, может просто Истмом называть в специализированой литературе по аналогии регион обозначают как Истмо п.с. извините, читаю матчасть и пропитываюсь духом для расказа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 До викингов еще дожить надо. Там разберемся. Хароновым перешейком я эти земли назвал очень давно, в доклассическом периоде. Не из-за ужасных условий, а потому что ведет в неведомые земли. Название вроде устаканилось. Панамскую войну устраивать будем? Если что. правлю таймлайн Посейдонии, но от посейдонцев будет только небольшой вклад в виде флота. Хотя эта война может перерасти в посейдоно-дахийскую, остановленную Монтань-Пеле. для дахийцев я уже говорил - религиозные мотивы <{POST_SNAPBACK}> Так дахийцев уже нет. Варкийцы, дораканцы, гадарханцы. отступающие от бескормицы далее к югу степные конфедерации вторгаются и покоряют Мексику <{POST_SNAPBACK}> А они есть, эти самые степные конфедерации? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 До викингов еще дожить надо. Там разберемся. Я поставить в виду на будущее Панамскую войну устраивать будем? Если что. правлю таймлайн Посейдонии, но от посейдонцев будет только небольшой вклад в виде флота. Хотя эта война может перерасти в посейдоно-дахийскую, остановленную Монтань-Пеле. Странная какая то конфигурация, зачем тогда воевать Так дахийцев уже нет. Варкийцы, дораканцы, гадарханцы. дахоязычные(в пределах диалектов), культурная близость традиций(в пределах вариаций и синкретики) А они есть, эти самые степные конфедерации? Да есть, в реале и тем более здесь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Странная какая то конфигурация, зачем тогда воевать <{POST_SNAPBACK}> В смысле? Зачем воевать если вулкан грохнет? А кто знал, что он грохнет? И если бы не грохнул, Посейдонии бы могло худо быть. Про эту войну я мыслил следующее. Там достаточно удобное место для торговли, владелец перешейка озолотится. Но многим это может совсем не понравиться. Плюс там еще крупный рынок. видимо контролируемый международным купеческим консорциумом. Выйдет ссора, пираты будут неким боком причастны. сойдутся интересы многих игроков. Посейдонцы встрянут, когда затронут их интересы, противоречия перенесутся в сферу отношений с Дахией. С ними давно не воевали, а тут и повод наметился. Да есть, в реале и тем более здесь <{POST_SNAPBACK}> Ну это к Dereg'у. Что там его подопечные со степными кадрами делать будут. Может в зародыше задавят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Коллега Инженер-поручик По вашему таймлайну возражений нет, есть только предложение вам от Ниархии во время смуты не только кусочек побережья отторгнуть, но и всю Флориду (как вариант - купить у нуждающегося в деньгах автократора). Карта на 519 г.: Затем, когда телемахиды вышибают вас с континента, Ниархия, несколько оправившаяся от кризиса, захватывает у вас долину Гебра, но Флорида навсегда остается за вами. Карта на 553 г.: Как вы к этому отнесетесь? _____ Что буду делать с кочевниками, пока не решил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Как вы к этому отнесетесь? <{POST_SNAPBACK}> Положительно. Давайте сделаем так - Деметрий короновался автократором Ниархии и заполучил эти земли, потом случилась заворушка, он от всей Ниархии отказался, но эти земли оставил за собой. Затем, когда телемахиды вышибают вас с континента, Ниархия, несколько оправившаяся от кризиса, захватывает у вас долину Гебра, но Флорида навсегда остается за вами. <{POST_SNAPBACK}> Давайте эти земли захватят телимахиды, а Ниархия отобъет у них. Ну а во Флориде закрепимся и оттуда не уйдем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Согласен по обоим пунктам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Да есть, в реале и тем более здесь Ну это к Dereg'у. Что там его подопечные со степными кадрами делать будут. Может в зародыше задавят. Собственно мой рассказ надеюсь немного приоткроет происходящее на Диком Западе где то на первые года пятого века Насчет конфедераций -первое на что скажет сведущий это конечно чичимеки, обширное собирательное название мексиканцами северных варваров/пополока названий племен там больше десятка, вообще переводится как "собачьи люди", собака это до появления лошади второе после бизона по значению животное для людей Северной Америки - можно сказать тягловый скот То есть чичимеки это по сути просто означает людей использующих собак. Я позволю себе некоторое допущение - американисты не видят(господина Беляева на этом форуме нет)и уважаемый Лестарх не выдаст - спроэцировать чичимеков на большую языковую общность коавильтеков, на основании что каранкава тоже переводятся "собачники"(известны приручением койота), также я включу сюда и упоминавшихся копенов в виду близости других обозначений каранкава как кохены/копаны. Еще одной крупной общностью Юго-Запада являются на тот момент т.н. семь племен науа(нави) или если это удобно называйте их астеки, дале ближе к Океану живут не менее сильные юмаки и близкие им сери. Севернее их в солнечном штате живут многочисленные хоканы, я не буду строить теории о этнической принадлежности протопуэбло, скорее всего многокомпоненты(но кересцы точно) - есть соблазн обозвать хопи(со 2го века) или пима но назовем их нейтрально - оодхамы-"люди пустыни", в принципе под ним же можно объединит астеков А вот кого действительно нужно боятся это нумы, все многочисленные их группы держат в своих руках Скалистые Горы - будущие шошоны, кайова и команчи! Боюсь нумы составят хороший второй фронт против Каддоанской конфедерации Телима, и тут его потомкам пригодятся алгонкины что пересекают континент в восточном направлении, думаю этих алгов можно назвать ритванами, они составять основную подчиненую часть его орд. Атабаски еще не пришли, а вот кого на Великих Равнинах точно не будет так это Сиу, этих выходцев восточного побережья уже давно загеноцидили, взял на себя смелость спасти небольшую группу дегиха, только в качестве "черной кости" каддо Телима, и также только на манданов у меня не поднялась рука(наберите в поисковике и поймете) И во всем этом великолепии крутятся наши шахры-техасцы Если запутались сейчас поброю представить графически Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2010 Корявая этническая карта на 5 век голубой - мегалийцы синий - протоирокезы-сагемы коричневый - каддо, племена Телима их "друзья" свелозеленый - протоалгонкины(анишинабе), ритваны на Равнине желтый - остатки сиу,дегихи и манданы серый - таоны-теви яркофиолетовый - шахры-техасы а также белый - ото-манги, держава сапотеков бледносиний - коавильтеки-чичимеки оранжевый - юмаки, близкие им сери и эселены темно-зеленый - племена науатль и хопи фиолетовый - протопуэбло-анасази черный - хоканы спаржевый - нумаи-пайюты красный - атабаски в пустотахмалозначимые группы и неизвестные изоляты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2010 Собственно мой рассказ надеюсь немного приоткроет происходящее на Диком Западе где то на первые года пятого века <{POST_SNAPBACK}> Ну вот, спалились! А сильно концепция Вашего рассказа будет расходиться с существующим на данный момент таймлайном Мегалии, Ниархии, etc.? Давайте замечания к таймлайну. Ну и накидайте немного про Дахию, что ли. ПОЖАЛУЙСТА! Корявая этническая карта <{POST_SNAPBACK}> Посейдонцев забыли - см. карту Dereg'а И вот еще - не пора ли шахрийцев дотащить до Тихого океана? С индейским разумеется вкраплением.Согласен по обоим пунктам. <{POST_SNAPBACK}> Хорошо, пойду поправлю таймлайн. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
