Флоты мира

[wizard]

Западный будет. На море рубка, но флот Германии не уйдет с моря и не запрется в гавани, рухнет страна и флот расколется часть присягнет Адальберту, предателей -революционеров потопят частью русские. часть попытается уйти морем в Францию и будет перехвачена ГФ. Потом Россия и Германия создадут Объединенный флот .

Вице -адмирал Ямамото командует Объединенным Атлантическим флотом Альянса в 39-44 годах.

Флагман Альянса под его флагом войдет в 1941 в бухту Нью-Йорка с мирным дружественным визитом .

[wizard]

набросок Грандфлита. (потери не указаны) Часть 1. Линейные силы.

1906

Линейные корабли(дредноуты)

вошли в строй Дредноут , НИЛ, Трафальгар, Лорд Нельсон.

18800 т, 23 000 л.с., 21 уз, 5*2 305/45, 16 102 мм, пояс-254, палуба-76, артиллерия-280, рубка-280.

1908

Списаны все ЭБР до 1898 г.

Линейные корабли

Беллерофон, Агамемнон, Аякс, Ахиллес

18800 т, 23 000 л.с., 21 уз, 5*2 305/45, 16 102 мм, пояс-254, палуба-76, артиллерия-280, рубка-280.

Линейные крейсера

Индомитейбл, Инвинсибл, Инфлексибл, Индефатигебл

17380т, 41 000 л.с., 25,5 уз., 4"2 305/45, 16 102 мм, пояс-152, палуба-65, артиллерия-178, рубка-254

1909

Списаны 9 ЭБР класса Мажестик, 4 ЭБР типа Канопус и 6 ЭБР типа Лондон.

Линейные корабли.

Суперб, Вэнгард, Тандерер, Лондон

19560 т, 24500 л.с., 21 уз., 5*2 305/45, 20-102, палуба-76, артиллерия-280, рубка-280.

Линейные крейсера

Формидейбл, Имплакейбл, Иррезестибл, Венерейбл

18500 т, 44 000 л.с., 25 уз, 4*2 305/45, 16 102. пояс-152, палуба-65, артиллерия-178, рубка-254

1910

Списаны тяжелые крейсера дотурбинного класса(до 1906).

Линейные корабли

Океан, Нептун, Колоссус, Геркулес.

20225 т, 25 000л,с., 21 уз, 5*2 305/50, 16 102, пояс-280, палуба-102, артиллерия-280, рубка-280

1911

Начато списание легких крейсеров дотурбинников.( все списаны до 1914)

Списаны 2 ЭБР типа Лондон(м).

Линейные корабли

Мажестик, Свифтшур, Трайэмф, Голиаф

20225 т, 25 000л,с., 21 уз, 5*2 305/50, 16 102, пояс-280, палуба-102, артиллерия-280, рубка-280

1912

Списаны 8 ЭБР типа Дункан

Линейные корабли

Орион, Канопус, Марс,Юпитер

22200 т., 27000 л.с., 21 уз, 5*2 343/45, 16 102 мм, пояс-305, палуба-102, артиллерия-280, рубка-280

Линейные крейсера

Принцесс Ройял, Куин Мэри, Куин Элизабет, Принц Уэльский

26270т, 70 000 л.с., 27 уз, 4*2 343/45, 16 102 мм, пояс-229, палуба-65, артиллерия-229, рубка-254

1913

Линейные корабли

Конкурер, Вэлиант, Уорспайт, Бульварк

23 000 т., 31 000 л.с,, 21 уз., 5*2 343/45, 16 102 мм, пояс-305, палуба-102, артиллерия-280, рубка-280

Линейные крейсера

Тайгер, Лайон, Леопард,Ягуар.

28430 т., 85 000 л.с., 28 уз, 4*2 343/45, 12 152/45 мм, пояс-229, палуба-76, артиллерия-229, рубка-254

1914

Линейные корабли

Центурион, Ганнибал, Цезарь, Александр

25 000 т, 33 000 л.с., 22 уз, 5*2 343/45, 16 152/45 мм, пояс-305, палуба-102, артиллерия-280, рубка-280

Линейные крейсера

Магнифицент, Илластриес, Викториес, Одейшиес.

28430 т., 85 000 л.с., 28 уз, 4*2 343/45, 12 152/45 мм, пояс-229, палуба-76, артиллерия-229, рубка-254

1915

Линейные корабли

Рамиллиес, Резолюшн, Ройял Оук, Рипалс,

28 000 т, 56 000 л.с., 24 уз, 4*2 381/42 , 14 152/45, пояс-330, палуба-51, артиллерия-330, рубка-280.

1916

Линейные корабли

Ринаун, Резистанс, Ривендж, Роял Соверайн.

28 000 т, 56 000 л.с., 24 уз, 4*2 381/42 , 14 152/45, пояс-330, палуба-51, артиллерия-330, рубка-280.

1917

Линейные корабли

Австралия, Новая Зеландия, Британия, Альбион

28 000 т, 56 000 л.с., 24 уз, 4*2 381/42 , 14 152/45, пояс-330, палуба-51, артиллерия-330, рубка-280.

Итого до начала войны в 1917--44 ЛК и 20 Линейных крейсеров.

1918

Линейные корабли

Доминион, Африка, Имперор оф Индия, Малайя

28 000 т, 56 000 л.с., 24 уз, 4*2 381/42 , 14 152/45, пояс-330, палуба-51, артиллерия-330, рубка-280.

1919

Линейные корабли

Худ, Хоу, Энсон, Родней

42600 т, 144 000 л.с., 31 уз, 4*2 381/42, 12 140, пояс-305, башни до 380, палуба-76+47, рубка-280

1920

Линейные корабли

Коллингвуд, Бенбоу, Нельсон(взамен погибшего), Дункан

42600 т, 144 000 л.с., 31 уз, 4*2 381/42, 12 140, пояс-305, башни до 380, палуба-76+47, рубка-280

1921

Линейные корабли

Мальборо, Айрон Дюк, Блэк Принс, Монтагу

42600 т, 144 000 л.с., 31 уз, 4*2 381/42, 12 140, пояс-305, башни до 380, палуба-76+47, рубка-280

1922

Линейные корабли

Индомитейбл, Инвинсибл, Инфлексибл, Индефатигебл( взамен погибших и проданных)

48400, 160 000 л.с., 32 уз., 3*3 406/45, 16 152/50, пояс-356, башни до 430, палуба 200, рубка 356

1923

линейные корабли

Формидейбл, Имплакейбл, Иррезестибл, Венерейбл (взамен погибших и проданных)

48400, 160 000 л.с., 32 уз., 3*3 406/45, 16 152/50, пояс-356, башни до 430, палуба 200, рубка 356

1924

Линейные корабли

Король Артур, Корль Альфред, король Эдуард VII, король Георг V

48400, 160 000 л.с., 32 уз., 3*3 406/45, 16 152/50, пояс-356, башни до 430, палуба 200, рубка 356

[Doctor Haider]

Конкурер

<{POST_SNAPBACK}>

Конкверор

[Doctor Haider]

Монтагу

<{POST_SNAPBACK}>

Монтегю

[Vova7]

Коллега Визард, а верфи? За Голубую Ленту Атлантики вообще некому будет соревноваться - все будут строить дредноуты?

[wizard]

у немцев загрузка почти полная, тем не менее три гиганта построят чуть позже.

Англичане загружены на 50%

[Vova7]

в МЦМ-7 рассматривали за англов строительство дополнительных кораблей - там с имеющимися верфями хорошо если 5-6 дредноутов дополнительно получалось... у вас же рост практически двухкратный. Откуда лайми всего столько возьмут? бюджет не резиновый. А боевого хомяка - Францию всяко придется поддерживать..

[wizard]

я и там указывал , что англичане не использовали все мощности которые были.

Реально они могут спускать на воду до 12 корпусов ежегодно и оснащать их артиллерией.

Проблема была в реале с укомплектованием экипажей и приличным метанием из стороны в сторону по тому какой тип нужен,

Здесь все проще. Металлолом списывают , поскольку налицо наглядный пример русского флота в котором устраивать праздник металлолома стало хорошей приметой. Поэтому лимита на экипажи нет. Далее именно Англия практически никак в деньгах не лимитирована. Ее налоговая система позвооляет выдержать и не такую гонку. Там где Германия надорвёт экономику, Англия ее по большому счету не заметит, Здесь для нее наоборот резкое облегчение, нет сухопутной армии , воюющей на западном фронте, хотя Экспедиционный корпус в лице танковых подразделений и авиации будет присутствовать и не более, ну может дивизий 6 пришлют для видимости. Англия ведет свою традиционную войну.

Потом в условиях наличия дружественного РИФа, который исходя из правильного постулата насчет вечных интересов не позволяет расслабиться, англичане будут держать строительство на обеспечивающем превосходство уровне, здесь то, что написано необходимый минимум.

В условиях Другого Германского флота и Другого РИФа альтернативы нет.

Англичане не рассматривали и не рассматривают Францию как боевого хомячка, Она в общем равновеликий партнер.

При Наличии Другой по боевой мощи России Англии вообще волноваться за сухопутный фронт не надо. Она и не беспокоится.

[Vova7]

а где нить есть инфа по "запасу прочности" английской промышленности? почему тогда они в ходе войны так медленно ЛК строили, а после войны отказались от кораблестроительной программы?

[wizard]

в 14 году в нашей реальности весной были выданы заказы на строительство 3 Дредноутов типа Рамиллиес и 1 куина, так что куинов было бы 6 , а Р-ов--8.

так что разгон у меня английского флота практически так себе.

почему тогда они в ходе войны так медленно ЛК строили, а после войны отказались от кораблестроительной программы?

в войну все сжирал ЗАпадный фронт, если один ЛК обходился Англии от 1,5 до 2,5 млн. ф.ст., то такие суммы фронт жрал за день, да и смысла не было. Флот в базе Германии много не требовал.

После войны правящий класс Англии просто сломался психологически не найдя в себе силы начать новый тур борьбы. Устали они. Здесь усталость есть, слома нет. Английская империя умирать не собирается. Бороться она будет упорно и жестко.

В 2010 этого мира она вполне жива. хотя отступает, медленно и огрызаясь.

Империи должны умирать в бою, а не под забором.

[Vova7]

и неужели заводы имеют такой "запас", чтобы практически в два раза количество орудий, брони, машин и прочего оборудования увеличить?

[wizard]

так фронт они потянули., а катать броню для танков и сталь для орудий и снарядов в космических количествах....

По стапелям влезает, по финансам то же, по металлу должно влезть, усиление не такое значительное.

[Cobra]

и оснащать их артиллерией.

Проблема была в реале с укомплектованием экипажей и приличным метанием из стороны в сторону по тому какой тип нужен,

кроме личного состава ключевое слово артиллерия, а с этим судя по всему и в реале был затык.... судя по перестановкам артиллерии каннибализации старых вполне еще боеспособных ЭБР и КР

и неужели заводы имеют такой "запас", чтобы практически в два раза количество орудий, брони, машин и прочего оборудования увеличить?

маловероятно

так фронт они потянули., а катать броню для танков и сталь для орудий и снарядов в космических количествах....

По стапелям влезает, по финансам то же, по металлу должно влезть, усиление не такое значительное.

Не влезет, в общем в двухкратное наращивание слабо верится в том числе и по финансовым причинам, издержки парлдаментаризма, в британии куже тогда был сильный рост финансовых расходов на социалку.... впрочем это уже все было в обсуждении

[wizard]

судя по перестановкам артиллерии каннибализации старых вполне еще боеспособных ЭБР и КР

для ускорения строительства+ у меня не строятся ЭБР 2 последних серий, а это 10 штук или 20 стволов ГК+ еще около 20 стволов промежуточного.

вместо них строятся 4 первых и часть следующих ЛК.

[Cobra]

в британской программе в МЦМ-7 и была также ликвидирована яма 1907-1909 гг.

[Vova7]

2 последних серий,

а на каком основании? русские тоже дофига чего закладывают.. может еще от Нельсонов откажутся, но от КЭ точно не будут - нужен ответ на русских "промежуточников" императоров.

[wizard]

Ответ 4 дредноута, а мы ставим верфи и заводы на реконструкцию очередную под турбинные большие корабли.

Мы за англией не гонимся, оно сао так выходит.

[Vova7]

Ответ 4 дредноута, а мы ставим верфи и заводы на реконструкцию очередную под турбинные большие корабли.

так русские императоры закладываются согласно справочника в 1903-1904 годах.. чем на них англичане отвечать будут?

[wizard]

После Дункнов Фишер приходит к выводу о зряшности затеи и после ввода 8 Дунканов запускает сразу 4 дредноута.

[Vova7]

последний Дункан заложили 1900м году.. тут получается нужно на 3 года ускорять проектирование дредноута? Дредноут в реале был заложен в мае 1905 года.. это что получается англичане за 5 лет не одного ЛК не заложат.. так не пойдет

[wizard]

они введены в 1903-04гг.

срок два года по моему, 1901-02, тогда не 8 а 16, 8 во второй серии закладка 03-04.

[Vova7]

срок два года по моему, 1901-02, тогда не 8 а 16, 8 во второй серии закладка 03-04.

спущены все в 1901.. пускай будут еще дополнительные... но уж никак не 16.. зачем англичанам столько слабозащищенных недоЛК.. у русских столько рейдеров в океане нет.. тогда вместо второй серии КЭ пусть и закладывают

[wizard]

заложат что-нибудь типа Касима-Катори. заложены в те же сроки.

[Vova7]

так Кинг Эдуарды это и есть Касима-Катори.. точнее наоборот. Они раньше строились

Последняя крупная серия броненосцев — предшественников «Дред­ноута» характеризовалась, внедрением промежуточного калибра (234 мм), большой площадью бронирования борта и повышенной ос­тойчивостью, из-за чего эти корабли сильно страдали от качки и полу­чили прозвище «Шатающаяся восьмерка». «Зеландия» до декабря 1911 г. называлась «Нью Зиленд». С началом войны все 8 линкоров вошли в состав Гранд Флита, образовав 3-ю эскадру линейных кораблей. «Кинг Эдуард VII» подорвался на минном поле, выставленном германским рейдером «Меве», и спустя 12 часов затонул. «Британния» была торпедирована у мыса Трафальгар немецкой ПЛ UB-50 и стала пос­ледним крупным кораблем, погибшим в 1-й мировой войне. «Коммонвелф» и «Зеландия» в 1918 г. переоборудованы для действия против береговых позиций: установлены трехногие мачты с дальномерами, вместо батареи СК 4 — 152-мм пушки на ВП, противоторпедные були (только на первом). С 1918 — 1919 гг. все корабли в основном исполь­зовались как блокшивы.

«Кинг Эдуард VII» (King Edward VII)

Дев.

8.3.02/23.7.03/2.1905

погиб 6.01.1915

«Доминион» (Dominion)

Вик

23.5.02/25.8.03/7.1905

искл. 1921

«Коммонвелф» (Commonwealth)

Фф

17.6.02/13.5.03/3.1905

искл. 1921

«Хиндустан» (Hindustan)

Клб

25.10.02/19.12.03/7.1905

искл. 1921

«Зеландия» (Zealandla)

Порт

9.2.03/4.2.04/6,1905

искл. 1921

«Африка» (Africa)

Чат

27.1.04/20.5.05/11.1906

искл. 1920

«Британния» (Britannia)

Порт

4.2.04/10.12.04/9.1906

погиб 9.11.1918

«Хиберния» (Hibernia)

Дев

6.1.04/17.6.05/1.1907

искл. 1921

и получается удастся отменить только два последних Нельсона.. и снова тогда возвращаемся к вопросу откуда возьмут дополнительную "начинку"

[wizard]

недостроены разобраны на стапеле в 1905-06 гг.