Опубликовано: 11 Nov 2008 И отсутствия колебаний курса в определенные периоды до этого никак не связаны с ним, ага? Незнаю. Но вроде до этого действовал биметалический стандрарт, и как раз в 19 веке много серебра понаходили (могу ошибаться). Вот! И что же по Вашему должен был обеспечивать фунт, как мировая валюта? Золото было мировой валютой. "Золотоые" денежные единицы нормально принимались к расчётам. Другое дело, что фунт был самой крепкой. лишь с величайшим напряжением сил Но ведь нашли силы. И к томуже это горится про то, что они начли отставать в скорости строительства кораблей, так как Германия сразу заказывала броню, артиллерию и силовую установку, а в Англии было принято всё это заказывать после постройки корпуса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2008 Незнаю. Но вроде до этого действовал биметалический стандрарт, и как раз в 19 веке много серебра понаходили (могу ошибаться). <{POST_SNAPBACK}> Золотые лихорадки бывали, а вот серебряных - не припомню. И именно в 10-х 30-х? Золото было мировой валютой. "Золотоые" денежные единицы нормально принимались к расчётам. Другое дело, что фунт был самой крепкой. <{POST_SNAPBACK}> И вот что же мировая валюта должна обеспечивать? Но ведь нашли силы. И к томуже это горится про то, что они начли отставать в скорости строительства кораблей, так как Германия сразу заказывала броню, артиллерию и силовую установку, а в Англии было принято всё это заказывать после постройки корпуса. <{POST_SNAPBACK}> Вот именно - нашли. С величайшим напряжением. И построили 12 343мм линкоров, 4 343 ЛКр, а потом заложили 13 381 мм кораблей. Я понимаю увеличение в более раннее время, как Гуд предлагал, когда недофинансирование было, но с 09-10 года - слабо верится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2008 Золотые лихорадки бывали, а вот серебряных - не припомню. И именно в 10-х 30-х? И вот что же мировая валюта должна обеспечивать? Вот именно - нашли. С величайшим напряжением. И построили 12 343мм линкоров, 4 343 ЛКр, а потом заложили 13 381 мм кораблей. Я понимаю увеличение в более раннее время, как Гуд предлагал, когда недофинансирование было, но с 09-10 года - слабо верится. Я согласен с мыслью о недофинансировании в указанный период...... А вот далее фиг......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Nov 2008 Вот именно - нашли. С величайшим напряжением. Извините вы о чём ? Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на шесть. О каком ели наскребли может идти речь. Ели наскрбли это если б на два дали, а через год ещё на один. Или вы говорите о технической возможности. Я то веду речь только о деньгах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Странно в реале не побоялись заявить, что выделение кредита связано со скорейшим завершением РЯВ, а тут побоятся. Не надо думать, что Россия может делать, что захочет, а остальные сидят и боятся шелохнутся. Что ж они если так боятся не сдают проливы России ? такое ощущение что мы говорим на разных языках - еще раз повторюсь - в МЦМ-7 РИ немного на мировой арене покруче выглядит и отношения с той же Англией подпорчены. Не вижу никаких причин в отказе в выдаче кредита... тем паче что он может быть связан с давлением на РИ поскорее начать переговоры - именно так у нас и есть. Дальнейшие кредиты связаны с инвестициями в промышленность и отношения к французской или еще какой власти имеют опосредствованное. Проливы ПМСМ хотела элита, народу они были безразличны, а вот вернуть Эльзас с Лотарингей хотели во Франции все. именно что по Вашему мнению... но война из-за Константинополя нашла бы более хороший отклик у народа чем война непонятно за какую-то галицию... Такоеже влияние как мы в Иране и Монголии. Формально независимые, фактически подчинённые. трудно с вами... если бы не Энвер и если бы в свое время англы не послали младотурок куда подальше выпнули бы оттуда немцев мигом, ибо состояние финансов Османской Империи и кто кому и сколько должен вы долны представлять. Если бы та Монголия попыталась бы вякнуть - дело закончилось бы вводом ограниченного контингента российских войск - и все... Думаете с турцией было точно также? Положение Турции для Германии было не как колонии а как надежного союзника, примерно как АВИ... Незнаю как для вас, но для политиков того времени подписание или не подписание международных соглашений значили очень много. и что? Англия и РИ не договорились по распилу Ирана... и все франки тут же забздели и им послышалась "Эй донцы-молодцы" на фоне "фройляйн Штейн" на улицах Парижа? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Извините вы о чём ? Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на шесть. О каком ели наскребли может идти речь. Ели наскрбли это если б на два дали, а через год ещё на один. Или вы говорите о технической возможности. Я то веду речь только о деньгах. <{POST_SNAPBACK}> Я о том, что в реале - Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на шесть. А Вы предлагаете - Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на девять. В 1910-14 и так очень мощно финансировалось строительство и дополнительное считаю 1) неоправданным с точки зрения предыдущего увеличения 305 мм линкоров 2) маловероятным с точки зрения финансирования. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 1) неоправданным с точки зрения предыдущего увеличения 305 мм линкоров 2) маловероятным с точки зрения финансирования. аргументируйте, но с учетом двойного стандарта... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 такое ощущение что мы говорим на разных языках - еще раз повторюсь - в МЦМ-7 РИ немного на мировой арене покруче выглядит и отношения с той же Англией подпорчены. Не вижу никаких причин в отказе в выдаче кредита... тем паче что он может быть связан с давлением на РИ поскорее начать переговоры - именно так у нас и есть. Дальнейшие кредиты связаны с инвестициями в промышленность и отношения к французской или еще какой власти имеют опосредствованное. Почему покруче. Вы революцию отменили ? Или у вас денег в казне стало больше, что РЯВ идёт с большим напряжением сил ? Или беспорядки в деревне меньше стали, после того как Михаил заявил о неприкосновеннсоти частной собственности, а значит крестьяне веру во "второе освобождение" и во власть потеряли ? Может в 1910 году РИ и покруче, да вот только 1906-1907 году у ней положение такое же, если не хуже. И это вам нужно получить кредит во Франции, а не Франции у вас. Между прочим Франция давила по поводу окончания РЯВ только для того, что бы Русские полки вернулись на Запад. А тут вы говорите. что после подписания договра с немцами, они улыбнуться и скажут:"Ничего страшного, всё в порядке." Дальнейшие кредиты связаны с инвестициями в промышленность и отношения к французской или еще какой власти имеют опосредствованное. Понимаете во Франции и Англии не монархия, у них власть и бизнес весьма влияют друг на друга. Так, что не надо думать, что прям никакого влияния на бизнес власть не имеет. Кредиты то Россия размещала на биржах и выкупались они частными лицами, вот только когда власти понадобилось и в Берлине и в Париже нашли способ сделать так, что бы у России начались проблемы. именно что по Вашему мнению... но война из-за Константинополя нашла бы более хороший отклик у народа чем война непонятно за какую-то галицию... Вы можете привести социальные исследования на эту тему ? Тогда это остаётся не более, чем вашим мнением. Народу вообще безразличен этот самы Константинополь. трудно с вами... если бы не Энвер и если бы в свое время англы не послали младотурок куда подальше выпнули бы оттуда немцев мигом, ибо состояние финансов Османской Империи и кто кому и сколько должен вы долны представлять. И тем неменее немцы продолжали строить Берлинскую дорогу, а потом добились у Оттоманского банка разрещения на повышение Турцией таможенной пошлины. Если бы та Монголия попыталась бы вякнуть - дело закончилось бы вводом ограниченного контингента российских войск - и все... Думаете с турцией было точно также? Хочу заметить, что союзники бывают разные. Например СССР в Чехию войска ввело на раз, а вот в Польшу не рискнуло. Положение Турции для Германии было не как колонии а как надежного союзника, примерно как АВИ... Вы считает, что с момента вошествия Вильгельма на престол вся политика Германии в Турции была нацелена на создание из Турции военного союзника ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 аргументируйте, но с учетом двойного стандарта... <{POST_SNAPBACK}> Дык при увеличении 305 мм линкоров (как раз в самый критический период, когда в реале было недофинансирование) уже дает двойной стандарт. И я и Гуд Вам уже цифры писали же. А из 343-381, максимум постройка еще одного однотипного с "Тайгером" линейного крейсера под названием "Леопард", которая планировалась в реале, но денег зажали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 и что? Англия и РИ не договорились по распилу Ирана... и все франки тут же забздели и им послышалась "Эй донцы-молодцы" на фоне "фройляйн Штейн" на улицах Парижа? Вот поэтому и как вы выразились и забздели. Мало того, что непонятно какие договоры подписывают с Германией, так вот ещё и с Англией договариваться не хочет. Вот и думай дальше, что собирается делать это союзник. Я о том, что в реале - Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на шесть. А Вы предлагаете - Адмиралтейсво просит на три корабля, парламент САМ выделяет деньги на девять. В 1910-14 и так очень мощно финансировалось строительство и дополнительное считаю 1) неоправданным с точки зрения предыдущего увеличения 305 мм линкоров 2) маловероятным с точки зрения финансирования. 1) Вырисовывается союз двух с континентальных держав, чей сумарный флот может нанести поражение флоту Британии. Тут как бы не время броасть клич "Родина в опасности". 2) А в чём проблемы то с финансированием ? Пример вообще показателен в том, что как только парламент осознал опасность деньги сразу нашлись. Единомоментно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Например СССР в Чехию войска ввело на раз, а вот в Польшу не рискнуло. <{POST_SNAPBACK}> В Польшу планировали и ввели бы ежели бы Ярузельский не дал гарантий, что сам справится. И справлялся некоторое время, а потом и Союз не тот стал.Вы можете привести социальные исследования на эту тему ? Тогда это остаётся не более, чем вашим мнением. Народу вообще безразличен этот самы Константинополь. <{POST_SNAPBACK}> И сказки про битие поганых в народе не ходили. Водителю лошади из Прованса или какому клошару из под моста парижского не менее фикусово Эльзасы с Лотарингией. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Вы революцию отменили ? Или у вас денег в казне стало больше, что РЯВ идёт с большим напряжением сил ? Или беспорядки в деревне меньше стали, после того как Михаил заявил о неприкосновеннсоти частной собственности, а значит крестьяне веру во "второе освобождение" и во власть потеряли ? вообще-то сие внутренние проблемы... внешне иначе - подумайте - догадаетесь... это раз = а во-вторых - долго будете смеяться - меньше беспорядки - менталитет таков у русского народа - новый царь да и старого какой бы он ни был социалисты-суки грохнули... Между прочим Франция давила по поводу окончания РЯВ только для того, что бы Русские полки вернулись на Запад. это проблемы франции - а вот та же англия будет давить чтобы из джапии вообще "русский остров" не сделали - и под это дело франков на кредит раскрутит - так и задумывалось авторами таймлайна А тут вы говорите. что после подписания договра с немцами, они улыбнуться и скажут:"Ничего страшного, всё в порядке." еханный бабай - какой нах договор - соглашения... причем весьма размытые... Вы можете привести социальные исследования на эту тему ? Тогда это остаётся не более, чем вашим мнением. Народу вообще безразличен этот самы Константинополь. там темку ув. Смельдинг постил где-то про юзеров и оппонентов (про грязные руки и пр.) так вот вы явно к оппоненту скатываетесь... И это есть мое мнение, мнение авторов таймлайна и пока кто-то не приведет убедительные доказательства обратного - оно и останется превалирующим... (прецеденты были когда мы меняли свои точки зрения под спудом убедительной критики) И тем неменее немцы продолжали строить Берлинскую дорогу, а потом добились у Оттоманского банка разрещения на повышение Турцией таможенной пошлины. это написано в таймлайне - я про пошлину? И еще расскажите мне убогому чем Багдадская дорога ущемляет права России - тем что немцы выйдут к Перс. заливу ... а кто нашим мешает - пинка англам и то же самое но с более сговорчивой Персией... Хочу заметить, что союзники бывают разные. Например СССР в Чехию войска ввело на раз, а вот в Польшу не рискнуло. мдя... пошла подмена понятий... сроки и даты пожалста восстаний в польше и чехии Вы считает, что с момента вошествия Вильгельма на престол вся политика Германии в Турции была нацелена на создание из Турции военного союзника ? а ну да - типа колонию сделать - с прямым управление из Берлина. только турки почему-то умудрялись свою политику вести... Мало того, что непонятно какие договоры подписывают с Германией, так вот ещё и с Англией договариваться не хочет. Вот и думай дальше, что собирается делать это союзник. но договор-то с нами не разрывает... а давайте мы его постраемся раком поставить и надавить, вдруг снова нас захочет - логика странная... вы для интереса поинтересуйтесь ситуацией в болгарии накануне независимости - там русские тож экономически и всячески давили на долгар - чем это кончилось поинтересуйтесь И я и Гуд Вам уже цифры писали же. вообще-то эти 305 мм линкоры от Гуда-лукавого... А из 343-381, максимум постройка еще одного однотипного с "Тайгером" линейного крейсера под названием "Леопард", которая планировалась в реале, но денег зажали. тоже предлагал - опять же народ сказал шо никак Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 вообще-то сие внутренние проблемы... внешне иначе - подумайте - догадаетесь... это раз = а во-вторых - долго будете смеяться - меньше беспорядки - менталитет таков у русского народа - новый царь да и старого какой бы он ни был социалисты-суки грохнули... 1) Эти внутринне проблемы заставили в реальности окончить Русско-Японскую войну, запросить кредита у Франции и отказаться от активной внешней политики. 2) Это новый Царь объявил, что крестьянам земли не дадут. А рабочих разгоняет 3) "Социалисты-суки" давно давно опраданы обществом, как борцы с деспотизмом. Это жандармам в приличном обществе руку не подают. 4) Смерть царя усилит неразбериху в верхних эшелонах власти и поселит на некоторое время растерянность, что выльется в усиление беспорядков. это проблемы франции - а вот та же англия будет давить чтобы из джапии вообще "русский остров" не сделали - и под это дело франков на кредит раскрутит - так и задумывалось авторами таймлайна Расскажите, как вы из Японии "русский остов" делать будете. Какие проблемы то у Англии, кредиты то, она назад получит. Вы её за идиота считает. Ей достаточно намекнуть России, что она с ней начнёт войну, что б та испариной покрылась. мдя... пошла подмена понятий... сроки и даты пожалста восстаний в польше и чехии Вы думаете оценка положения внутри Польши и внутри Чехии не учитывались. Восйска то сконцентрировали. еханный бабай - какой нах договор - соглашения... причем весьма размытые... Угу, ничего не занчащая бумажка подписанная двумя имперторами. Так пустячок. Подумаешь министрами заерен, а значит вступил в силу. И это есть мое мнение, мнение авторов таймлайна и пока кто-то не приведет убедительные доказательства обратного - оно и останется превалирующим Вообщето я не раз говорил, что вы автор вам решать. Ваше мнение безусловно, как автора имеет больше прав. Просто я заметил, что ваше мнение, как и моё, ничем кроме наших мнений не подкреплено. это написано в таймлайне - я про пошлину? Это было в реальной истории. а ну да - типа колонию сделать - с прямым управление из Берлина. только турки почему-то умудрялись свою политику вести. Не колонию, а полуколонию. В иделае, как Египет у Англичан. но договор-то с нами не разрывает... а давайте мы его постраемся раком поставить и надавить, вдруг снова нас захочет - логика странная... вы для Силовое воздействие на опонета в международной политике дело обычное. Дело в том, что если партнёр делает, что то не так и я имею возможность на него воздейстовать, я буду на него воздействовать. Опять же с нами неразрывает, да вот только с нашим главным врагом какойто мутный заключает. Вы вспомните, как прогреагировали на похожий пакт СССР-Германия. Тут же записали, чуть ли не союзники. И ограничения вторговле ввели. интереса поинтересуйтесь ситуацией в болгарии накануне независимости - там русские тож экономически и всячески давили на долгар - чем это кончилось поинтересуйтесь Вы провойну с Сербией ? Так закончилось тем, что разбив Сербию, по окрику из Вены всё быстро вернули. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 вообще-то эти 305 мм линкоры от Гуда-лукавого... <{POST_SNAPBACK}> Дык и правильные они. тоже предлагал - опять же народ сказал шо никак <{POST_SNAPBACK}> Никак позже, когда пришли к концепции отказа от ЛКр в пользу быстроходных Квинов. А ежели одновременно, то можно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 1) Эти внутринне проблемы заставили в реальности окончить Русско-Японскую войну, запросить кредита у Франции и отказаться от активной внешней политики. 2) Это новый Царь объявил, что крестьянам земли не дадут. А рабочих разгоняет 3) "Социалисты-суки" давно давно опраданы обществом, как борцы с деспотизмом. Это жандармам в приличном обществе руку не подают. 4) Смерть царя усилит неразбериху в верхних эшелонах власти и поселит на некоторое время растерянность, что выльется в усиление беспорядков. это ваше личное мнение - оно ничем не подкреплено и не совпадает с мнеием авторов таймлайна...1905-06 прописаны полностью и никто их менять не будет равно как и кредит 1906 г. ... а насчет социалистов - это они в "интиллигентном" обществе оправданы... и еще - каких это там рабочих разогнал Михаил? от активной внешней политики отказались не по внутренним причинам а по получению по рыло от желтых, и дебилизма верхних кругов - которые сами не знали че хотели... Расскажите, как вы из Японии "русский остов" делать будете. Какие проблемы то у Англии, кредиты то, она назад получит. Вы её за идиота считает. Ей достаточно намекнуть России, что она с ней начнёт войну, что б та испариной покрылась. ну вообще-то русские привели джапскую армию в состоянии нестояния, флот в состояние неплавания, десанты вон на курилы делают... Англия - с Россией? в 1905 г. - батенька - вы таймлайн читали? расстерл Кента и пр. - чтож тогда войну не начали... Это было в реальной истории. и что это делает в АИ если оно не прописано в таймлайне Не колонию, а полуколонию. В иделае, как Египет у Англичан. уже полуколонию - раньше вы говорили о колонии... Вы провойну с Сербией ? Так закончилось тем, что разбив Сербию, по окрику из Вены всё быстро вернули. да нет - про объявление независимости... и по какому там окрику из Вены все быстро вернули? это уже АИ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Дык и правильные они. а чтож вы против? Никак позже, когда пришли к концепции отказа от ЛКр в пользу быстроходных Квинов. А ежели одновременно, то можно. я предлагал 4 лайона, а затем 2 тайгера... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 а чтож вы против? <{POST_SNAPBACK}> Я за, но без пятерок Орионов и КД5 с Айрон Дюками. я предлагал 4 лайона, а затем 2 тайгера... <{POST_SNAPBACK}> 4 Лайона - многовато. 2 Тайгера - еще как то да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Я за, но без пятерок Орионов и КД5 с Айрон Дюками. думаете? резать до 4-х? 4 Лайона - многовато. 2 Тайгера - еще как то да. 3 лайона как реал - но потом 2 тайгера - тайгер и леопард? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 думаете? резать до 4-х? <{POST_SNAPBACK}> 3 лайона как реал - но потом 2 тайгера - тайгер и леопард? <{POST_SNAPBACK}> Да. Получается: Дредноут Тип Беллерофон - Беллерофон, Сьюперб, Темерер, Паллас Тип Сен-Винсент - Сен-Винсент, Колингвуд, Вэнгард, Свифтшур Тип Девастейшн - Девастейшн, Султан, Александра, Нортгемптон Тип Нептун - Нептун, Ахиллес Тип Колоссус - Колоссус, Геркулес Тип Орион - Орион, Тандерер, Конкерор, Монарх Тип Кинг Джордж V - КД5, Центурион, Одейшес, Аякс Тип Айрон Дьюк - Айрон Дьюк, Мальборо, Бенбоу, Эмперор оф Индия Тип Куин Элизабет - КЭ, Бархэм, Вэлиант, Уорспайт, Малайя, Эджинкорт Тип Ривендж - Ривендж, Рэмиллиес, Ройал Соверин, Ройал Оук, Резистанс, Резолюшн, Ринаун, Рипалс Тип Инвисибл - Инвисибл, Инфлексибл, Индомитейбл Тип Индефатигебл - Индефатигебл, Аустрелиа, Нью-Зиланд Тип Лайон - Лайон, Куин Мэри, Принцесс Ройал Тип Тайгер - Тайгер, Леопард Тип Корейджес (усиленный Ринаун реала) - Корейджес, Глориес, Фьюриес А дальше - Худы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 это ваше личное мнение - оно ничем не подкреплено и не совпадает с мнеием авторов таймлайна...1905-06 прописаны полностью и никто их менять не будет В чём именно не прав ? В пункте 1 такая ошибка, в пункте 2 такая ошибка и т.д. а насчет социалистов - это они в "интиллигентном" обществе оправданы... А что у нас общество после смерти Николая II изменилось ? Убийства сановников и членов императорской семьи его как бы не меняло. и еще - каких это там рабочих разогнал Михаил? Вообщето ваш таймлайн пестрит сообщениями о разгоне лемонстраций, в том числе и с применением оружия. Так вот все эти жертв повесят на Михаила Кровавого. Особенно в свете ужесточения политики террора. от активной внешней политики отказались не по внутренним причинам а по получению по рыло от желтых, и дебилизма верхних кругов - которые сами не знали че хотели... Отказались потому что сил у государтсва небыло. В вашем таймлайне Россия больше потратила на войну. В стране большее социальное брожение. А дебилизм верхов за полгода-год никуда не денется. ну вообще-то русские привели джапскую армию в состоянии нестояния, флот в состояние неплавания, десанты вон на курилы делают... Англия - с Россией? в 1905 г. - батенька - вы таймлайн читали? расстерл Кента и пр. - чтож тогда войну не начали... Вы так видите, что я с этим поделаю. Я б на месте Англии "случайно" тоже когото утопил. И фиг бы вас Англичане пустили Суэцом после этого. Но хозяин - барин. и что это делает в АИ если оно не прописано в таймлайне Это говорит про отношение Германии к Турции. уже полуколонию - раньше вы говорили о колонии Иран и Монголия - это колонии России, Египет - колония Англии ? Такой же статус хотела иметь Германия в Турции. В 1889 г. Вильгельм II совершил первую поездку в Турцию. Немецкие деловые круги и военные эксперты уже с 1870-х гг. присматривались к богатствам и стратегическому положению Османской империи. Но, пожалуй, именно после визита кайзера в Константинополь захват позиций в этой стране пошел полным ходом. Надо заметить, что торговля между этими странами развивалась весьма и весьма быстро; за пять лет с момента вступления кайзера на престол экспорт Германии в Турцию увеличился на 350 %. Интерес к Турции подогревался еще и тем, что внутренние дела в Османской империи шли очень плохо; постоянные резни в Западной Армении доказывали невозможность обновления Турции. Стало понятно, что огромная империя очень скоро развалится. Это вызвало стремление развитых держав установить контроль над турецкими территориями. Кайзер охотно включился в дело усиления германского влияния на Востоке. К началу ХХ в. позиции Германии на Ближнем Востоке, безусловно, укрепились. Это было подчеркнуто и подписанием специального соглашения о строительстве Багдадской железной дороги — в 1901 г. Турецкая военная машина постепенно подчинялась Германии. Кайзер подчас приписывал эти успехи себе — и до 1911—1912 гг. не обращал внимания на препятствия, мешавшие обоснованию Германии в Турции. да нет - про объявление независимости... и по какому там окрику из Вены все быстро вернули? это уже АИ? Я про Сербско-Болгарскую войну 1885 года. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 шаваш такое ощущение что обсуждение закольцевалось...я уже начинаю терять нить Итак подытожу и это неизменно... 1. В 1906 кредит будет... 2. Сильно портить отношения с РИ всякими санкциями Франция не будет до середины 1911 г., а там это уже не смертельно 3. После жесткого подавления части бунтарей "смута" идет на спад ранее чем в реале, на это особенно накладываются победы в войне. 3. При распиле Турции Германия получает больше чем если бы Турция была полуколонией...(вы все-таки Египет. Монголию и пр. с Османами не путайте... при Камиле вон вообще к англам ездили - типа давайте вместо немцев мы с вами дружить будем) 4. Про дебилизм верхов - не будет тут к примеру Извольского - а это огромный плюс и отсутствие маразма во внешней политике... 5. Обсуждать спорные моменты таймлайна 1904-09 никто не будет ибо все уже обсуждено на сто раз... если что не нравится оставляйте при себе... счас идет обсуждение спорных моментов 1910-1914 гг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 счас идет обсуждение спорных моментов 1910-1914 гг. Я долго отсутствовал на форуме, а когда продолжение то выложите? Очень уже хочется.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 Я долго отсутствовал на форуме, а когда продолжение то выложите? Очень уже хочется.... итак даю раскладку: готов таймлайн по 1909 г. 1910, 1911 готовы - но без спецвставок от cobra и логинова счас ломаю голову в балканских проблемах...крыша едет основательно от братьев-славян Cobra и Логинов отрабатывают и завершают работы по РИА и РИФ, я заканчиваю с РН и ЯИФ. Есть желание к новому году начать Первую Мировую.... Если есть вопросы что-либо узнать или врубиться что именно обсуждается - пишите в тему, ибо многое переиграно и исправлено... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Nov 2008 а где эти тамлайны на 1909-1911 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Nov 2008 а где эти тамлайны на 1909-1911 у нас - они еще не обрасли подробными деталями - по армии и по флоту - общая канва есть... если интересно могу по мылу скинуть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
