Таймлайн межвоенного периода 1905-1914 гг


2027 сообщений в этой теме

Опубликовано:

По восстановлению Порт-АРтура... Да не ранее 1911 г.

И усчиливается Цзинчжоу и с флангов строятся по форту: 4х10" и 8х6" каждый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, я тоже читал Больных. И поэтому вижу, что Вы, мягко говоря, несколько искажаете приведенные им факты.

а) Больных писал: “Турки ответили, что согласны приобрести этот корабль (“Блюхер”), но за пониженную цену.”

И не удивительно! “Блюхер” обошёлся германской казне в 28532 тыс. марок, т. е. немцы выставили за него туркам более чем полуторную цену. За 44 млн. марок (~ 2150 тыс. фунт. ст.) в 1910 году можно было купить новейший дредноут класса “Нептун” и, например, те же 4 миноносца типа “S-165”.

<{POST_SNAPBACK}>

Дорого яичко ко Христову Дню. Ежели можно было купить, так какая часть тела помешала ето сделать?

б) За “Фон-дер-Танн” и “Мольтке” турки вовсе не торговались. Эти корабли немцы просто отказались продавать.

<{POST_SNAPBACK}>

Дык Вы утверждаете, что варианты не рассматривались и Германии не выгодно бы было продать дабы новые заложить и построить?

г) Были ли у турок в 1910 году 44 млн. марок – сказать трудно, но по крайне мере Больных не писал, что они отказывались покупать “Фон-дер-Танн” за эти деньги.

<{POST_SNAPBACK}>

Он также не пишет за сколько продавали Танн и были ли вообще эти 44 млн.

Определённо можно утверждать следующее – в этой сделке с германцами, турки использовали 420 тыс. лир из средств внутреннего займа и 18 млн. марок (около 900 тыс. фунт. ст.) из “наследства” Абдул-Гамида. Поэтому для заказа дредноутов в МЦМе уже есть ~ 1,2 млн. фунт. ст. или около 25% необходимой суммы.

<{POST_SNAPBACK}>

Надеюсь, Вы понимате, что использовать дойчебанковские деньги Абдул-Гамида можно токмо на покупку чего-нибудь в Германии?

а) Имущество, ценные бумаги и денежные средства в иностранных банках свергнутого Абдул-Гамида II. Хотя часть этих “сокровищ” уже учтена, но очевидно, что их было немало, т. к. и на эти средства рассчитывало турецкое правительство в реале, заказывая ЛК в 1911 году

<{POST_SNAPBACK}>

Источник, доказывающий то, что они уже не были потрачены и ими расплачивались можно?

б) 2,2 млн. фунт. ст., полученных в 1909 году за Боснию и Герцеговину. Вообще-то по договору с Турцией АВИ должна была выплатить 2,5 млн., но часть этих денег пришлось “откатить” кредиторам.

в) Внутренний заём в размере “?T5,000,000”, утверждённый парламентом в начале 1910 года. ?T- это “турецкий фунт”, т. е. лира. По курсу 1909 года 1 лира = 0,78 фунт. ст.

<{POST_SNAPBACK}>

А как было с размещением внутреннего займа не подскажете, ибо утверждение и размещение - разные вещи, да.

В целом по ранней закупке дредноутов турками. Имея подавляющее превосходство русских на ЧМ и возможность (по Вашему мнению) его ликвидировать закупкой дредноутов они ждали аж до 1911 года. Определенные телодвижения по флоту были лишь дабы Грецию уравновесить и то на крайние меры не шли. Почему здесь будет иначе? Что с тройкой дредноутов, что без русский флот на ЧМ рвет турков. Заказ может и спровоцировать русских на действия ДО введения всяких решадий в строй.

Обоснуйте.

<{POST_SNAPBACK}>

Незамедлительно после того, как Вы покажете изменение программы строительства РИФ, которое вызвало у Вас изменение строительства RN, по сравнению с Вашим первым вариантом.

Так Вы продолжаете предрекать девальвацию фунта стерлинга, из-за расходования в течение двух лет 3778 тыс. фунт. ст. на строительство 2 дополнительных ЛК?!

<{POST_SNAPBACK}>

Вы соглашаетесь с методом снижения золотого стандарта для финансирования допзатрат на флот?

Англичанам были прекрасно известны довоенные положения германцев об использовании ЛинКр именно в эскадренном бою. Поэтому-то они и отказались от закладки “Лепарда” в пользу строительства ещё одного “Куин Элизабет”. Почитайте что-нибудь серьёзное о тактике британского флота, например Сумиду (Jon Sumida. A matter of timing: The Royal Navy and the tactics of decisive battle, 1912-1916.) и тогда у Вас всё будет "вытанцовываться".

<{POST_SNAPBACK}>

У Сумиды ничего нет относительно подобной известности на 1912 год. А 4 Князя, Вы полагаете, будут незамеченными? Вы, мягко говоря, несколько искажаете возможную реакцию англов. Вы ведь Князи при расчете необходимости дополнительных Орионов, а не ЛКр учли, не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эта “контрибуция” (оплата расходов по содержанию пленных) составляла всего 46 млн. руб. или ~ 2% от годового бюджета империи.

<{POST_SNAPBACK}>

Т. е. почти 37 000 тонн водоизмещения в цене Императриц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы соглашаетесь с методом снижения золотого стандарта для финансирования допзатрат на флот?

Уважемый Ostgott, вы уж потрудитесь таки объснить почему фунт давальвируется если содержание золота в нём остаётся прежним.

И если вы так ратуете за финансовую точность посчитайет бюджетные расходы Российской империи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

флот и так на ДВ оставляем, а уголь там и так есть свой к нему жд протянут в 1906-1908 - Сучанское месторождение

Тогда дальнейшее предложение.

1. Рядом с угольным месторождением построить металлургический завод.

2. Параллельно с ним построить верфи во Влидивостоки и Порт-Артуре или Дальнем.

3. Эти верфи построят предприятия поставлявшие миноносцы во Владик по ЖД во время РЯВ.

Идея, сделать флот на ДВ максимально автономным включая его восполнение.

Кстати где сейчас на ДВ есть крупные верфи и как они снабжаются. Предлагаю зделать по аналогии так же и в АИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати где сейчас на ДВ есть крупные верфи и как они снабжаются. Предлагаю зделать по аналогии так же и в АИ.

Извините, а где деньги взять ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для Ostgotta

Из словаря Брокгауза и Ефрона

Девальвация, лат., финанс., обесценение, понижение номинальной ценности бумажных денег сравнительно с металлич. монетой. В частности — официальное признание совершившегося обесценения кредитных билетов при размене их на золото или серебро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Извините, а где деньги взять ?

Ещё раз пишу у частного капитала. У компаний строивших миноносцы в ходе РЯВ. Дать льготы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважемый Ostgott, вы уж потрудитесь таки объснить почему фунт давальвируется если содержание золота в нём остаётся прежним.

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что а) золото понижается в цене (выброс на рынок) б) девальвируется валюта (ежели просто знаков печатаем под 100 золота, а также в), г) и т. д. Курс экономической теории. Мэнкью или Гребенников, Гальперин, Леусский и Тарасевич.

И если вы так ратуете за финансовую точность посчитайет бюджетные расходы Российской империи

<{POST_SNAPBACK}>

Гы. Дык Вы же уже все секреты макроэкономики раскрыли. Куда уж мне. Снизим золотое обеспечение.

Для Ostgotta

Из словаря Брокгауза и Ефрона

Девальвация, лат., финанс., обесценение, понижение номинальной ценности бумажных денег сравнительно с металлич. монетой. В частности — официальное признание совершившегося обесценения кредитных билетов при размене их на золото или серебро

<{POST_SNAPBACK}>

"И покоренья Крыма" (с) Грибоедов

Девальвация это обесценивание национальной валюты, то есть снижение её курса и по отношению к иностранным валютам, что особенно чувствительно для мировой валюты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважемый Ostgott курс валюты в то врем определяется её ЗОЛОТЫМ СОДЕРЖАНИЕМ пока за неё будут довать столько же золото, сколько и всера, месяц назад, год назад нету никакой девальвации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё раз пишу у частного капитала. У компаний строивших миноносцы в ходе РЯВ. Дать льготы.

Не свосем понял, расшифруйте. Частный капитал за так ничего не делает. Льготы означает, что где то, что то убудет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гы. Дык Вы же уже все секреты макроэкономики раскрыли. Куда уж мне. Снизим золотое обеспечение.

Англичане не уменьшают золотое содержание в фунте. Они за него как давали 7,9 грамма золота так и дают.

А вот девальвация Русского рубля приведёт к тому, что внутри страны усилится инфляция и начнётся отток капитала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважемый Ostgott курс валюты в то врем определяется её ЗОЛОТЫМ СОДЕРЖАНИЕМ пока за неё будут довать столько же золото, сколько и всера, месяц назад, год назад нету никакой девальвации.

<{POST_SNAPBACK}>

Курс валюты по отношению к золоту да, но не курс по отношению к иным валютам.

Англичане не уменьшают золотое содержание в фунте. Они за него как давали 7,9 грамма золота так и дают.

<{POST_SNAPBACK}>

Но продают золото или выпускают допэмиссию?

А вот девальвация Русского рубля приведёт к тому, что внутри страны усилится инфляция и начнётся отток капитала.

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый Шаваш. С моей стороны это была шутка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но продают золото или выпускают допэмиссию?

В моём понимании они просто на часть резерва золота проводят допэмисиию. Например если у них злолота которое обеспечивает нынешнюю денежную массу 100 тонн и ещё в резерве 5, то они проводят эмисиию на 2,5 тонны.

Но скорее всего обойдёться и без этого

Далеко не всем было понятно значение бюджета 1909 г. Многие осознали его значение когда государственный доход 1910—1911 гг. оказался 175162000 фунтов стерлингов по сравнению с 105230000 фунтами стерлингов 1909—1910 гг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Курс валюты по отношению к золоту да, но не курс по отношению к иным валютам.

Он устанавлдивался через содержания золота, иначе можно буджет спекулировать на валюте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шаваш совершенно прав, при золотом стандарте мы имеем по сути мировые деньги, которые просто называются по-разному. Но все они через золотое содержание приводятся к "единому курсу". При уменьшении содержания золота в рубле произойдёт обязательное снижение курса по отношению ко всем валютам, сохраняющим свой золотой номинал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но скорее всего обойдёться и без этого

Далеко не всем было понятно значение бюджета 1909 г. Многие осознали его значение когда государственный доход 1910—1911 гг. оказался 175162000 фунтов стерлингов по сравнению с 105230000 фунтами стерлингов 1909—1910 гг.

<{POST_SNAPBACK}>

Раскройте, что Вы хотели этим сказать.

В моём понимании они просто на часть резерва золота проводят допэмисиию. Например если у них злолота которое обеспечивает нынешнюю денежную массу 100 тонн и ещё в резерве 5, то они проводят эмисиию на 2,5 тонны.

<{POST_SNAPBACK}>

О чем я и говорю. Значит знаков больше, а товаров, окромя золота - меньше.

Он устанавлдивался через содержания золота, иначе можно буджет спекулировать на валюте.

<{POST_SNAPBACK}>

:lol: "Как много нам открытий чудных" (с) А. С. Пушкин. А на ней не спекулировали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я же писал, мы переходим на биметаллизм и на обеспечение рубля золотыми слитками, как Георг пояснил сие -золото-девизная система (кажется)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я же писал, мы переходим на биметаллизм и на обеспечение рубля золотыми слитками, как Георг пояснил сие -золото-девизная система (кажется)

А не боитесь, что курс полывёт и иностранные инвестиции уменьшаться ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О чем я и говорю. Значит знаков больше, а товаров, окромя золота - меньше.

Вы не правы

Первым необходимым условием функционирования этой системы была свободная чеканка золотых монет при определенном и неизменном золотом содержании денежной единицы. Золотое обращение имело положительное значение для капиталистического хозяйства, способствуя стихийному регулированию количества денег в обращении. При наличии свободной чеканки золотых монет дополнительные потребности обращения в монете могут быть удовлетворены путем перечеканки части золотого запаса (сокровища); в случае же, если для обращения понадобится меньшее количество денег, то часть монет, ставшая ненужной для обращения, автоматически уходит из него, превращаясь в сокровище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы не правы

<{POST_SNAPBACK}>

Я мог бы быть не прав если товаров стало бы больше вместе с дензнаками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раскройте, что Вы хотели этим сказать.

Это про доходы Англии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я мог бы быть не прав если товаров стало бы больше вместе с дензнаками.

А что товар не производят ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с какой стати курс то прыгнет, если мы также обмениваем бумажные рубли на слитки, закавыка здесь в том что для оборота ОНИ неудобны.....

О подоходном налоге...........

");document.close();

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О С.Ф. Шарапове и о бумажном рубле..........

");document.close();

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.