Мир императора Германа - обсуждение

[Крысолов]

Славяне также могут снова вторгнуться на Балканы. Или сломить лангобардов, пока империя занята внутренними разборками.

Не выросли у них ни вторгалка, ни ломалка.

Всех буйных уконтропупили еще при Юстиниане Германовиче. А остальных анты разъяснят.

А франки, возможно, захотят вернуть Прованс.

Вот делать им нечего после смерти последнего Меровинга и развернувшейся гражданской войны всех против всех идти и отбирать Прованс у злых готов.

[moscow_guest]

гражданской войны в Мамлакате

<{POST_SNAPBACK}>

Арабский Мелькат

<{POST_SNAPBACK}>

Коллеги, а что означают эти слова?

[Georg]

Славяне также могут снова вторгнуться на Балканы.

С империей граничат только Анто-Болгары. Но у них в тылу Хазария, интересы которой напрочь связаны с империей.

Или сломить лангобардов, пока империя занята внутренними разборками.

Думаю Дунайский Рохан Рейх уже достаточно крепок на излом. Хотя война с Хорватией при таком раскладе неизбежна.

Прованс

Могут, поэтому испанцам и не придется надолго отвлекаться на восток, а принять лишь участие в решающей битве на равнинах Падана. Но вообще... при Эдуарде Исповеднике Хильдеберте Святом будет уже малореально скоординировать усилия региональных элит Австразии, Нейстрии и Бургундии.

Кстати случится такое может весьма скоро - как-то аналог Аббасидов непременно будет, ибо персы захотят рано или поздно забрать власть.

Это да. Рано или поздно в двуедином государстве неизбежна обратная перемена гендерных ролей.

Константинополь никак не сможет удержать Италию, воюя еще и Сирию при этом.

Сие зависит от желания самой Италии. Думаю до пресечения династии Италия будет лояльна.

Коллеги, а что означают эти слова?

От арабского "малэк" - царь, и "мамлакат" - государство. Поскольку арабские правители здесь не будут наместниками ("халифами") пророка - им остается стать царями.

[Georg]

Мой моск! Исаак Сирин родился в Катаре в последнем десятилетии VI века...

Арабо-персидская христианская цивилизация становится все интереснее.

[moscow_guest]

Мой моск! Исаак Сирин родился в Катаре в последнем десятилетии VI века...

<{POST_SNAPBACK}>

При этом был канонизирован как православными, так и несторианами. Связующее звено между Византией и арабами? :drinks:

[Georg]

При этом был канонизирован как православными, так и несторианами. Связующее звено между Византией и арабами? :o

Ну тут ничего удивительного нет. Как раз в нашу эпоху несторианский католикос Ишояб II (628—646) говорил о халкидонском православии следующим образом (разумея под еретиками монофизитов):

"Несмотря на то, что собравшиеся на Собор в Халкидоне, были облечены полномочиями восстановить веру, они, однако, отошли весьма далеко от правой веры. Из-за их слабой фразеологии они поставили для многих камень преткновения. Тем не менее на свой лад они сохранили правую веру исповеда­нием двух естеств, но своей формулой об одной qnoma (ипостаси) они, похоже, соблазнили слабые умы. В результате такого поворота событий возникло противоречие, ибо формулой «одна qnoma» они повредили исповедание «двух естеств», в то время как «двумя естествами» они опровергли и отвергли «одну qnoma». Таким образом они оказались на перепутье, поколебались и отвернулись от блаженных рядов православных, хотя и не примкнули к сонмищу еретиков... Я не знаю, на чьей стороне должны мы их числить, ибо их терминология не может быть принята, и об этом свидетельствуют и само естество, и Писание. Ведь в этих формулах многие qnome могут быть в одном естестве (kyana), но невозможное и неслыханное дело, чтобы, многие естества были в одной qnoma."

Военно-политический конфликт конечно усугубит... Но в целом мы будем иметь в отношениях халкидонитство - несторианство примерно сходную картину с РИ отношениями католичество-православие времен Высокого Средневековья. То есть будет по всякому. Но однозначно не будет кардинальной отчужденности, как с исламом.

Список стран, откуда можно выбирать невест для европейских монархов, сильно расширяется. :D

Возможно в зело отдаленной перспективе соберется некий "Флорентийский собор". Но очень не скоро.

А вот в отношении востока похоже грядет вооруженное миссионерство. Все шансы увидеть в перспективе несторианских завоевателей в Индии и христианский "Делийский султанат" у нас есть. :drinks:

[Крысолов]

несторианских завоевателей в Индии

И судя по всему в Согдиане тоже :drinks:

[Шотландец]

Такими темпами несторианские миссионеры могут и до Китая, и до Японии добраться.

[Georg]

И судя по всему в Согдиане тоже

Похоже да. Окрепший Китай как и в РИ начнет шантажировать ЗТК, прекращая торговлю при каждом конфликте, согды будут требовать мира с Китаем, средт тюрок возникнет националистическая реакция, дуло и нушиби раздерутся.... Как ни крути, сохранить ЗТК не получается. Чтобы получать былые доходы с торговли, придется лечь под Китай, а кочевников, как показал реал, это не устраивает. Соответсвено гражданская война и распад (и независимая Угро-Хазария).

А в религиозном плане Согдиана - мозаика. Большинство зороастрийцев, но не подавляющее. Имеются православные, несториане, буддисты, манихеи и тенгрианцы - полный набор. Четкого единого фронта не выставят.

А вот война за Согдиану с Китаем скорее всего будет.

[Тень Дуба]

А вот война за Согдиану с Китаем скорее всего будет.

+

Порохоподобные смеси известны с 7 в. н.э. в Китае. ©Горная энциклопедия. М.: Советская энциклопедия. 1984-1991

=====================

= Прямой контакт с Китаем - изобретательные ромеи получают то, чего не хватает ихним сифонам: дальность метания греческого огня. Ну а через сколько-то там десятков/сотню лет - баллистиарии превращаются, превращаются баллистиарии... в настоящих корабельных канониров.

Почему бы и нет? :dance2:

[Georg]

Там может получится коалиционная война - Китай в союзе с Римом и.... есть у меня задумка что персидское вторжение в Индию при Хосрове Парвизе на столетие ускорит рождение раджпутской державы Гуджара-Пратиахров, ибо сами персы организуют всех этих саков, гуджаров и кидаритов под единым управлением.

Зато Тибет вступит в тесный союз с арабами.

[Владислав]

СИГ будет много. И это хорошо

[wizard]

Перечитал Кадисию. Я не уверен что Халид вместе с Саджах(бронебойная смесь) сможет одолеть Иран вчистую. Маловероятно.

Иран сильнее , не истощен 20-летней войной так как в РИ, на престоле все-таки сильный царь.

Так что у Халида получится Скорее всего держава южного побережья Залива и Оман. Несторианская, морская экспансионистская в направлении Индии. Будем иметь в Индии Несторианские города-государства на побережье и Владения Ирана на Севере. Район Дели Иран захватит.

[Georg]

Перечитал Кадисию.

Что именно?

[wizard]

Иран полезет на Харшавадхану, тут может нарисоваться и естественный союзник для Ирана--Шашанка (бенг. ??????) — выдающийся правитель, первым объединивший Бенгалию в единое государство Гауда. Шашанка правил в первой половине VII века. По мнению ряда историков, период его правления пришёлся на 600—625 годы. Шашанка был современником Харши. Столицей его царства был город Карнасуварна (современный Муршидабад). Шашанку принято считать создателем Бенгальского календаря, начало летоисчисления которого приходится на период его царствования.

У Харши впрочем тоже есть союзник--Камарупа

После Супратхистхивармана пришёл к власти его брат Бхаскарварман (600—650), правление которого было долгим и блистательным. О нём сохранилось много сведений, потому что его правление пришлось на путешествие Сюаньцзана в Индию. Бхаскарварман собрал большие силы и смог вторгнуться в Гаур, куда он когда-то был увезён в плен. Предварительно он заключил союз с царём Харшавардхана, который в 606 году взошёл на трон в городе Тханесар, после того как гаурский царь Шашанка убил его брата, предыдущего царя. Харшавардхана смогло завоевать царство Маукхари, лишившееся царя, и столица была перемещена в Канаудж. Заключние союза между Бхаскарварманом и царством Харшавардхана привело к тому, что Гаур оказался зажат с двух сторон и по меньшей мере привело к потере территории (хотя не ясно, было ли нанесено Гауру окончательное поражение). На Нидханпурской медной плате было написано о победе и взятии столицы Гаура Карнасуварна (теперь Муршидадабад, Западная Бенгалия).

Около 643 года Сюаньцзан был приглашён ко двору царя Бхаскарвармана. По сведениям Сюаньцзана, западноё границей Камарупы была река Каратоя. В сопровождении царя, Сюаньцзан направился в столицу Канаудж, а оттуда в Праягу на большой религиозный праздник. Предположительно Бхаскарварман имел отношени с Китаем. Он спел Сюаньцзану китайскую песню династии Цзинь (265—420), которая была популярна в Камарупе.

После того как умер Бхаскарварман, власть приобрёл Салатскамба (655—670), из местрого рода Млеччха (на санскрите прнебрежительно означает «низкородный», неверный). Столицей этого царства стал город Хадапешвара

Для Византии и Халида интерес заключается в Чолах(маленькие ), Раштракутах, Чалукьях(в закате 1-я династия) и Паллавах. В этот момент Паллавы в расцвете. Раштракуты в общем то же. веселая четверка дерется как обычно.

Вообще тут может и война нарисоваться между арабами и Византией с Химьяром, интересы не совпадут.

В общем Иран, чье вторжение приведет к переполоху в курятнике и Византия занимающаяся торговлей в конфликт между собой из-за иНдии не попадают.

Они в разных Индиях.

[wizard]

Что именно?

описание сражения.

С более боеспособной пехотой у персов и наличием не такой измотанной тяжелой кавалерии ПЕрсов у легковооруженных арабов шансов мало.

[wizard]

да и кстати если описывать индийскую кампанию карты точно нужны красивые. иначе свихнуться можно.

[Georg]

Иран полезет на Харшавадхану, тут может нарисоваться и естественный союзник для Ирана--Шашанка (бенг. ??????) — выдающийся правитель, первым объединивший Бенгалию в единое государство Гауда. Шашанка правил в первой половине VII века. По мнению ряда историков, период его правления пришёлся на 600—625 годы. Шашанка был современником Харши. Столицей его царства был город Карнасуварна (современный Муршидабад). Шашанку принято считать создателем Бенгальского календаря, начало летоисчисления которого приходится на период его царствования.

У Харши впрочем тоже есть союзник--Камарупа

И так далее.

Я об этом уже писал. Пока Хосров воюет Синд и Гуджарат, Шашанку запинают.

Раштракутов еще нет. На Декане господствуют Чалукьи (кроме самого юга, где Паллавы и Пандьи).

За район Дели Харша будет драться до последнего - это его вотчина, Тханессар.

Прямого конфликта в Индии между Византией и Ираном нет. Но будет между Ираном и ЗТК. У тюрок в 600ых годах после гибели Кара-Чурина бардак и гражданская война. Для лезущего в Индию Хосрова слишком велик соблазн завоевать "Кушанское царство" Кабульских Шахи - наиболее удобный проход в Индию.

В РИ персы по ходу и поставили в эти годы Кабул под контроль. Но затем - воцарился Тун-Джабгу, навел в каганате порядок - и озаботился возвращением контроля над путем в Индию. Причем двинул армию на Кавказ, для совместного удара с Ираклием по Ирану (и кстати тюрки продолжили войну в Албании даже после того как Ираклий подписал мир с Кавадом). А сам каган меж тем завладел Кабулом.

А столкновение с ЗТК в силу союзного договора может вызвать новую войну с Византией. И Юстиниан III в силу личных качеств вполне способен ее начать.

А далее - месопотамское наводнение и чума.

описание сражения.

Чье?

С более боеспособной пехотой у персов и наличием не такой измотанной тяжелой кавалерии ПЕрсов у легковооруженных арабов шансов мало.

А какое отношение двадцатилетняя война имеет к измотанности персидской кавалерии при Кадисийи? C тех пор что-ли так и измотаны?

Или все же арабы измотали их тактически?

Что касается арабов - не так уж они и сплошь легковооруженные. Даже бакриты, которые после ликвидации Лахмидов разгромили персов при Зу-Каре в 606 году, имели около 1000 воинов в отличных кольчугах и с "булатными мечами из Машарифа".

[wizard]

Первый день: Иранское войско, перейдя канал Атик, расположилось на его западном берегу в следующем боевом порядке. В центре находился на троне с навесом сам командующий Рустам. Правым флангом командовал Хормузан. Между ним и центром стоял отряд передовых (авангарда) во главе Джалиносом. А между левым флангом (командир Бахман Джадуйе) и центром стоял отряд Перозана. У иранцев были и наёмники (согласно Табари 30 000), многие из которых были скованы цепью чтобы они не смогли отступить. Также согласно сообщению Табари, у иранцев в центре находилось 18 слонов, 8 на одном фланге и 7 на другом. Боевой порядок арабов был похож на иранский — центр, правое и левое крыло. Главнокомандующий арабов Саад ибн Абу Ваккас, по болезни или другой причине, поручил общее командование Халиду ибн Урфуте (центр), несмотря на недовольство некоторых военачальников. Но бесспорно, то что Саад сам контролировал и командовал армией (через гонцов-адъютантов). Правое крыло возглавлял Джарир ибн Абдаллах Баджали. Левое — Кайс ибн Макшух. Арабы после троекратного такбира (возгласа "Аллах велик!") двинулись вперёд. Битва началась с поединков, предшествовавших началу полномасштабного сражения (в первом же поединке был побеждён и пленён знатный иранец Хормузд из рода Сасанидов). Иранцы ввели в бой слонов, с лучниками в башнях. Атака слонов была настолько успешна, что арабы племени баджила не были до конца перебиты, только благодаря пришедшим им на помощь арабам из племени асад. За слонами шли отряды иранской конницы, их вели военачальники Бахман Джадуйе и Джалинос. Теперь помощь требовалась уже племени асад. Конница арабов в панике от слонов отступала, под градом стрел лучников из башен. И хотя пехота арабов ещё держалась, над их войском нависла угроза поражения. Арабский командующий Саад ввёл в бой основные силы, в том числе тамимитов. Боевые слоны иранцев успешно наступая, увлеклись и оказались в гуще арабского войска. Арабы, из которых особо отличились тамимиты, в упорном бою смело сражались против слонов, стараясь копьями и стрелами поразить животных в глаза или хоботы. Также одни арабы перерезали подпруги удерживающие башни на спинах слонов (поэтому большая часть башен с их экипажами оказались на земле), а другие успешно метали стрелы в иранских лучников в башнях. И хотя арабы понесли большие потери, атака врага была отражена, иранцы стали отступать. Бой шёл до наступления ночи, затем войска вернулись на исходные позиции.

Второй день: Утром к арабам прибыл авангард отряда, шедшего им на помощь из Сирии (по одним данным - 6 000 воинов, по другим - 10 000) посланного халифом после взятия Дамаска. Этот авангард — одна тысяча всадников под командой Каака ибн Амра, принял участие в битве, возобновившейся ближе к полудню. В поединках успех сопутствовал арабам, у иранцев были убиты военачальники Бахман Джадуйе, Биндуван (брат командующего Рустама), военачальник Перозан (сражённый прибывшим из Сирии Кааком ибн Амром). В этот день иранцы не могли применить свою ударную силу — слоны в битве не участвовали, башни многих были срезаны и разломаны накануне. Арабы взяли инициативу в свои руки, они снарядили верблюдов (защитив их бронёй и кольчугами) сиденьями-паланкинами, посадив на них лучников, и атаковали иранскую конницу. Теперь конница иранцев пришла в ужас от вида и запаха непривычных животных. Арабы успешно атаковали центр иранского войска. Однако стойкость иранской пехоты не позволила арабам развить успех. Иранцы несли большие потери, следует добавить что в течение дня к арабам подходили воины отряда шедшего из Сирии. С наступлением сумерек бой был остановлен. Согласно Табари в этот день погибло 2 000 (или 2 500) мусульман и 10 000 неверных (иранцев).

Третий день: Арабы применили военную хитрость: прибывший накануне авангард (одна тысяча воинов Каака ибн Амра) отряда из Сирии под покровом ночи скрытно ушёл, а утром вернулся как будто к арабам пришёл ещё один большой отряд арабских воинов. Сотня подходила за сотней, на виду построенных для битвы иранцев и арабов. Иранцы, да и арабы вначале, приняли его за новое подкрепление. Мусульмане возблагодарили Аллаха и пошли в атаку. После поединков, началось общее сражение. Иранцы смогли в этот день вновь использовать боевых слонов. Теперь каждого слона охраняли пешие и конные воины, которые должны были не позволять арабам перерезать подпруги у слонов, и поражать хобот и глаза животных. Согласно Табари, от такой заботы слоны стали ручными и их боевой пыл утих, что дало возможность арабам поразить глаза и хобот двух главных слонов, которые от боли повернули и увлекли за собой остальных животных, приведя в беспорядок ряды иранцев. Но и арабам неудалось успешно использовать своих боевых верблюдов, многие из этих животных были изранены и убиты. Во второй половине дня к иранцам прибыли подкрепления из Ктесифона, а к арабам подошли 700 воинов во главе с Хашимом (это было подразделение отряда шедшего из Сирии). Отряд Хашима специально подходил к полю боя группами по 70 воинов, демонстративно растянувшись чтобы создать видимость постоянно прибывающих войск. Шёл упорный бой, обе стороны несли большие потери, и к вечеру битва имела вид всеобщей рукопашной схватки (Табари, I, стр. 2326). Вечером Рустам изменил тактику, вместо боя отрядами, они применил оборонительное линейное построение, построив 13 непрерывных линий, одну за другой, фланги которых округло загибались. Как продолжает Табари (I, 2329-2331), Саад тоже перегруппировал войско, выстроив его в 3 линии: первую заняли всадники, вторую — пехотинцы с мечами и копьями, третью — лучники. Арабы яростно атаковали не дождавшись условного сигнала (Табари, I, стр. 2332). Битва продолжалась в боевых порядках и ночью, и как сообщал участник, звон оружия разносился, как от множества наковален, а оба командующие уже не могли влиять на ход битвы, связи с войсками у них не было (Табари, I, стр. 2333).

Четвёртый день: Утром арабы атаковали центр иранской армии, противники бились напрягая последние силы, и долгое время было не ясно кто победит. И вот, когда солнце поднялось повыше, подул ураганный западный ветер, который нёс тучи чёрного песка и пыли в лицо иранцам, арабы решили, что это Аллах помогает им, и усилили натиск. Ветер разметал ставку Рустама, сбросил в канал Атик навес над троном. А арабам в очередной атаке удалось разгромить центр войска иранцев. Хотя фланги иранцев и сохранили боевой строй, дело было сделано. Отряд арабов прорвался к ставке иранского полководца и Рустам погиб в бою. Государственное знамя Сасанидов («дарафш-и-Кавэйяни», сшитое из леопардовых шкур и урашенное драгоценными камнями, источники оценивают его в 1 миллион 200 тысяч драхм) захватили арабы. Иранское войско было потрясено гибелью своего командующего и придя в смятение, стало отступать. Джалинос взяв командование на себя велел переправляться войску на другой берег Атика. Много иранцев было убито арабами и множество утонуло в реке. Те иранские наёмники, что были скованы цепью, не имеющие возможности уйти, были все перебиты арабами. А тридцать с лишним сотен иранцев остались, во главе семи или восьми военачальников (среди которых Хормузан и Зад сын Бухейша), чтобы с честью умереть на поле боя. И как сообщают Табари (I, стр. 2345-2346) и Балазури (стр. 259), их атаковал десятитысячный отряд арабов и половина отважных была убита, другим всё таки пришлось отступить, Джалинос был настигнут на дороге в Наджаф другим арабским отрядом и убит. И в этот день на поле боя было убито 6 000 арабов и 10 000 иранцев, не считая утонувших в канале Атик (Табари, I, стр. 2337-2339). Так закончилась битва при Кадисии.

Очевидно что армия Ирана здесь будет явно больше. В РИ 636 год.война кончилась в 628. Иран разорен войной. для восстановления боеспособной пехоты и тяжелой кавалерии нужно где-то 25-30 лет (поколение) . в 636 были остатки уцелевшей в предыдущей войне и необученные части.

Здесь армия Ирана вполне боеспособна. Халид гений. но здесь ИМХо отобьет Лахмидские земли и уйдет на юж. берег Залива и Катар с бахрейном.

без их людских ресурсов ничего с Ираном он не сделает.

Кавад Шируйе пробыл на троне только шесть месяцев; после него в течение четырёх лет на трон на краткий срок восходило несколько Сасанидов, в том числе и две принцессы, а также, на полгода, — Шахрабараз.

Даи такого бардака нет.

[wizard]

У тюрок в 600ых годах после гибели Кара-Чурина бардак и гражданская война. Для лезущего в Индию Хосрова слишком велик соблазн завоевать "Кушанское царство" Кабульских Шахи - наиболее удобный проход в Индию.

а не возникнет у него мысль поучаствовать в гражданской войне в ЗТК?

Кстати а вариант сидящего смирно Хосрова рассматривается??

Вообще не дурак был, может и смирно сидеть , зажат между двумя врагами , лучше пересидеть.

[wizard]

в 602 Хосров восстановит армию до более-менее активной силы.

В ЗТК бардак прет.

В 603 тылу у Кара-Чурина вспыхнуло восстание телесцев, которые разбили Нили-хана и Шеху. Восточные тюрки, видя поражение Кара-Чурина, стали уходить от него к Жангару, к ним присоединились и татабы.

О дальнейшей судьбе Кара-Чурина известно мало

Для атаки Хосрова идеальное время. Суй и восточные тюрки с Жангар Киминь-каганом празднуют победу . Жангар вполне может подписать мир с Хосровом.

Есть ли в 603-604 что-либо боеспособное в ЗТК?

Нили-хан, разбитый вдребезги....и его сын Таман хан — каган Западно-тюркского каганата с 604 года. Таман хан вступил на престол в малолетнем возрасте, ещё вряд ли умел ходить. Он родился незадолго до гибели своего отца. Таман хан представлял племенной союз Дулу. Его мать, китаянка, вскоре вышла замуж за Поши-дэлэ и уехала с ним в Китай. Таман Хан поселился в усуньской земле (у озера Иссык-Куль, река Или). Он назначил двух младших ханов одного на север в Шиго, другого на юг в Куча. Постепенно каган (скорее, его советники) обустроил Западный Каганат. Были назначены чиновники, как в восточном каганате, проводились жертвоприношения в пятую и восьмую луну. На Алтае была пещера, где приносили жертву духам предков Ашина.

В 605 восстали телесцы и разбили войска кагана. Пэй Цзюй, китайский посол в Дунхуане, рекомендовал Суй Ян-ди направить послов к Таман хану. Прибыл Цуй Цзюньсу, каган отказался встать перед ним. Цуй Гюньсу стал угрожать кагану войной к казнью Сянь-ши и испуганный каган принял грамоту на коленях.

Хосров пошлет войска на помощь слабому кагану и разобьет Шегуй хана. оставив вспомогательные войска для младенца Таман-хана и исключив появление Джабгу-хана, можно идти в Индию. Д и боеспособные войска ЗТК можно взять с собой.

Успеет ли Юстиниан напасть в 603-604/05 и прорвать крепостную линию Добившись отхода Хоссрова? сложно ответить.

У Хосрова появляется узкое окно возможностей 603-05гг. Если Юстиниан отвлечен на Западе...

[Georg]

Описание битвы целиком можно было бы и не постить.

Очевидно что армия Ирана здесь будет явно больше.

Увы, ничуть не очевидно.

"Правительство Хосрова Парвиза потребовало не только регулярной уплаты налогов, но и приказало собрать недоимки двадцати- и тридцатилетней давности. Сбор сопровождался конфискацией имущества и поборами. Гнет становился настолько невыносимым, что крестьяне часто бежали за пределы страны.

К моменту низложения Хосрова Парвиза и возведения на престол Шируйе хозяйство страны находилось в катастрофическом состоянии и поправить его было невозможно."

И это в ситуации, когда армия целиком содержалась за счет военной добычи и грабежа в византийских провинциях.

"Вслед зд отрядами следовали шаханшахские чиновники, грабили дворцы, монастыри и храмы; золото и драгоценности покоренных стран непрерывным потоком стекались в сасанидскую казну. Содержание огромной армии осуществлялось за счет завоеванных земель."

Получается что уже до начала двадцатилетней войны положение Ирана было не ахти - иначе почему, не смотря на то что армию кормит война, крестьяне разбегаются а давние недоимки беспощадно выколачиваются?

И это в РИ. А здесь прибавьте еще утрату контроля над торговыми путями, что означает лишение казны доходов от пошлин, а городского купечества - доходов от перепродажи товаров, что падет дополнительным налоговым прессом на крестьянство. И что на выходе?

Именно поэтому

вариант сидящего смирно Хосрова рассматривается??

никак не рассматривается. Совершенно очевидно что медленная смерть. Если не кормить армию за пределами страны - кормить ее будет нечем. Что означает неизбежную гражданскую войну.

Иран разорен войной.

Как видите - не только войной. А теперь прибавьте сюда еще затопление богатейшей нижней Месопотамии и последовавшую чуму, выморившую в ряде областей до половины населения. Кстати:

Кавад Шируйе пробыл на троне только шесть месяцев;

умер именно от этой чумы. А с ним вместе - большое количество "великих и знатых" и зело прилично воинов.

для восстановления боеспособной пехоты и тяжелой кавалерии нужно где-то 25-30 лет (поколение) . в 636 были остатки уцелевшей

Была целая армия Шахрбараза вообще-то. Которая не была разбита, была отведена по заключении перемирия из Малой Азии и успешно отразила тюрков в Албании и Атропатене.

отобьет Лахмидские земли и уйдет на юж. берег Залива и Катар с бахрейном.

Ежу понятно что в это время персы снова захватят Хиру.

Даи такого бардака нет.

Исходя из полной экономической задницы - бардак неизбежен.

Плюс - у арабов войск будет скорее всего больше. В РИ на Иранский фронт направляли по остаточному принципу - главным направлением была Сирия. Здесь фронт один.

в 602 Хосров восстановит армию до более-менее активной силы.

Позвольте полюбопытствовать на какие шиши? До уровня РИ - средств вряд ли хватит, ибо пошлин нет а налоги с городов упали. Ну допустим.

Успеет ли Юстиниан напасть в 603-604/05 и прорвать крепостную линию Добившись отхода Хоссрова? сложно ответить.

Если и не успеет - продолжит войну в союзе с хазарами. ЗТК в следствии бардака выведен из игры, но временно. Оказавшись оба у разбитого корыта дулу и нушиби договорятся. А никакого похода в Индию в этом случае не будет - придется отражать врага на западе.

А Шегуя поддерживал Китай, так что никуда тюрки в конечном итоге не денутся. Шегуй продолжит борьбу, и согдийцы, желающие мира с Китаем, его поддержат.

[wizard]

"Правительство Хосрова Парвиза потребовало не только регулярной уплаты налогов, но и приказало собрать недоимки двадцати- и тридцатилетней давности. Сбор сопровождался конфискацией имущества и поборами. Гнет становился настолько невыносимым, что крестьяне часто бежали за пределы страны.

К моменту низложения Хосрова Парвиза и возведения на престол Шируйе хозяйство страны находилось в катастрофическом состоянии и поправить его было невозможно."

по моему этот отрывок относится к 20-м годам.

упадок ирана был еще и из-за того что торговля вообще исчезла.

здесь то она как-то есть.

Ежу понятно что в это время персы снова захватят Хиру.

если не заняты в зтк.

А Шегуя поддерживал Китай, так что никуда тюрки в конечном итоге не денутся

в 603005 глава шаша и никто более, потомок кара-чугиназлейшего врага Китая.

В 598 Кара-Чурин-Тюрк посадил своего внука Шегуя править в Шаше После бегства Таман кагана в 612 году нушиби поставило каганом Шегуй хана.

вообще сложилось ощущение что совсем наоборот.

с хазарами можно. но для этого придется хазарам сначала стать независимыми и сформировать государство, лет 5 минимум. рода должны разобраться.

Далее та м болгары в составе зТК , а объединиться, им то зачем хазары? Великая болгария интереснее. в общем есть шанс что хазары втянутся в войну с болгарами и завязнут. дулу как раз под Таман-ханом. Я бы на месте Хосрова рискнул и прыгнул. Много войск то не нужно у ЗТК сил нет. главное удержать Таман-хана с собой. Речь об узком окне буквально в 2 года. Пока советники Тамана не сформировали государство ЗТК.

Начнет Юстиниан войну, оставлю корпус вспомогательный и вернусь, если не рваться атаковать можно отбиться. торговля то пошла...

В причерноморье резня болгар с хазарами. Отобьюсь.

[wizard]

Брат и наследник Нили-хана, Басы-тегин, попробовал покорностью отстоять свой удел - Бухару. Вместе со своей женой, китаянкой Сян-ши, которую он также унаследовал от погибшего брата. Басы (кит. Поши) - тегин приехал в Китай, но был там задержан (604 г.) [+35]. Ханом западных тюрок оказался Таман (кит. Дамань) - малолетний сын Нили-хана.

Тут как бы Персы не выступят спасителями от китайцев и защитниками рода Дулу.

Каган Джабгу был ставленником племени нушиби, которое богатело от контроля Шёлкового пути, но северное племя Дулу не получало от этого доходов.

Персы обеспечат доходы Дулу вместе с Дулу разбив Нушиби.

[wizard]

В 599 году на Империю снова обрушилось испытание – последняя судорога великого катаклизма, в РИ опрокинувшая империю. Как во времена Юстиниана Великого в 558 году, серия мощных землетрясений прокатилась теперь от Балкан до Палестины, разрушив ряд городов. Вслед за тем снова пришла бубонная чума. Эпидемия прошла по самым процветающим провинциям империи – азиатским, от Палестины до Вифинии и Константинополя. В следующем году на Сирию и Палестину обрушилась засуха, а затем в течении трех лет – налеты огромных масс саранчи.

Правда в отличии от РИ на границах империи было мирно. Бедствие слабо затронуло Египет, и практически не затронуло всю латинскую часть империи – Африку, Италию и Иллирик. Административный талант и неуклонная решимость престарелого императора так же оказали свое действие. В нескольких провинциях пришлось сместить выборных юдиков, назначив чрезвычайных «корректоров» из чиновников префектуры претория, кое-где подавить недовольство знати и возмущения димов в городах. Но Юстиниан в отличии от Фоки не нуждался в утверждении на троне, в поиске поддержки партий и выборе между ними – он был законным императором, принадлежавшим к популярной династии, и мог неуклонно проводить свою политику. Продовольствие доставляли из Египта, Африки, Иллирика и даже закупали в Испании у вестготов и в Паннонии у лангобардов. Массового голода в Сирии удалось избежать, что предотвратило как повторные вспышки чумы, так и имевшие место при Фоке восстания. Сыграл свою роль и религиозный мир, установленный Германом и поддерживаемый его сыновьями. В итоге ситуацию удалось удержать под контролем, эффективно перераспределяя ресурсы.

Это здесь .

Юстиниан стар, Хосров за 10 лет более-менее восстановил армию, по крайней мере для обороны за Западе она сгодится.

Для ЗТК хватит тысяч 10-12 отборной армии. если быстро в 604 двинуться то попадаем аккурат в разгар реформ армии в Византии и до 608(до Германа Младшего) можем быть спокойными. Получаем ЗТК в союзниках, хазар в противниках, но там болгары разбираются. в Общем на поход с целью поправиь ресурсы хватит. в конце концов можно до 608 успеть. Торговля то через Иран опять пошла.

Вот кстати стимул Византии море использовать как раз после 608 года.

Иран будет долго занят в ЗТК борясь с Нушиби и Китаем.