Встреча Наполеона и Суворова в Италии

[Тома]

Ох и достали же эти поднимальщики темок. Эксгуматоры хреновы. Обратно покойника понесли - и, главное, сами не знают, зачем. Идей-то нет.

Нет чего сказать - не засоряйте форум.

Спойлер может быть опасен для вашего душевного здоровья.

Молчи, дурак - за умного сойдёшь.

[Snafu]

Предлагаю более радикальную развилку. Бонапарт таки соглашается поступить на российскую службу, поступившись одним чином (т.е. из капитанов в штабс-капитаны). Быстро делает карьеру и дослуживается хотя бы до полковника (лучше до генерала). На балу сталкивается с Суворовым и заводит дискуссию за качество российской и французской армии. Слово за слово, шампанское в морду - дуэль. Шпагой вроде как оба владеют хорошо.

Делайте ваши ставки, господа...

[Урус-хай]

О, интересный вариант!

[SimDim]

Делайте ваши ставки, господа...

Суворов старый уже. Победит молодость ))

[швамбран]

Делайте ваши ставки

Помирятся.

[evigon]

Делайте ваши ставки, господа...

1. А генералы со штабс-капитанами дуэли затевали?

2. Если дуэль случится, Наполеон будет убит, не Суворовым, так другим. Популярность, однако.

[Тома]

1. А генералы со штабс-капитанами дуэли затевали?

+ много. Не по чину капиташке.

(Да и не тот человек Наполеон Карлыч, чтобы ему шампанское в голову ударяло - крепкая была головушка, рассчетливая, "картезианская", пардон май френч).

Но вывод отсюда куда интереснее, чем банальный мордобой или его отстствие.

На балу сталкивается с Суворовым и заводит дискуссию за качество российской и французской армии.

.... "Широко шагает мальчик", - думает старик Суворов. "Надо (!внимание, развилка!) поддержать."

- и начинает продвигать молодого перспективного артиллериста по службе. Переводит, скажем, к себе начальником артиллерии. Как там у нас, Измаил уже взят?

Изменено 14 Jul 2014 пользователем Баловная Голь

[Урус-хай]

Как там у нас, Измаил уже взят?

У Свержина в "Сеятель бурь" Наполеон ходил под началом Суворова.

Наполеон просился примерно в 1788, Измаил пал в 1790. Есть шанс отличиться молодцу.

[швамбран]

Наполеон просился примерно в 1788, Измаил пал в 1790. Есть шанс отличиться молодцу.

В 1825 году ему будет 56 лет. Есть шанс возглавить заговор декабристов и стать Российским императором. :)

[Snafu]

В 1825 году ему будет 56 лет. Есть шанс возглавить заговор декабристов и стать Российским императором.

А вот это развилка. Герой войны 1812 года (с Польшей и Австрией), ученик самого Суворова, герой Измаила, участник перехода через Альпы. Популярность в войсках зашкаливает, куда там Милорадовичу. И республиканец до мозга костей. В разгар стояния на Сенатской его артиллерия выкашивает картечью правительственные войска, и он возглавляет восстание.

В дальнейшем на Сенатской площади ставят гильотину (выписывают мастеров из Франции) и вся аристократия во главе с Ники шагает туда стройными рядами. Константин укрывается в Польше, собирает вокруг себя выжившую аристократию и готовит реставрацию. А Наполеон становится главой государства (Первым консулом), а также всех мало-мальски значимых комитетов (Комитет общественной безопасности, Комитет общественного спасения, Комитет государственной безопасности, Следственный комитет)

[Тома]

В дальнейшем на Сенатской площади ставят гильотину (выписывают мастеров из Франции) и вся аристократия во главе с Ники шагает туда стройными рядами.

А-а! Кавай, хочу! :yahoo:

[швамбран]

А Наполеон становится главой государства (Первым консулом), а также всех мало-мальски значимых комитетов (Комитет общественной безопасности, Комитет общественного спасения, Комитет государственной безопасности, Следственный комитет)

И Кодекс Наполеона не забудьте!

[Просто Некромант]

Где-то на форуме, вроде, разбиралась информация о том, что Наполеон просился на русскую службу, и был сделан вывод, что это не имело места?

[СЕЖ]

Насчет гильотин в Санкт-Петербурге не согласен, но продолжаем тему.

Поговорив с купцами и промышленниками, Наполеон решает им помочь. Государственная поддержка российских предприятий начинает осуществляться. Европейские конкуренты не могут выдержать русских товаров - государственная поддержка бизнеса, творит чудеса. Особенно если осуществляется с помощью больших батальонов.

Сначала удар по Османской Империи

4 Века смотрят на нас заявляет Наполеон осматривая православный Собор Святой Софии.

Но англичане и немцы недовольные захватом русскими Константинополя (возвращено старое название), высаживают десант в Санкт-Петербрге

[evigon]

высаживают десант в Санкт-Петербрге

Сбрасывают с воздушных шаров - первое применение в истории воздушно-десантной операции. Полная .

[valery k]

Нет уж ребята. Самое крутое в этом варианте, это поход Наполеона во главе казачьего корпуса в Индию. Македонский посрамлен и Бонапарт - покоритель Индии. А ведь в АИ это практически реал.

[СЕЖ]

Потом Наполеон возвращается из Индии, попутно погубив войско от болезней и жары, и сам умирает.

Вскоре Империя Наполеона распадается.

Тело Наполеона, в бочке из под рома (/вина / меда) доставлено на родину

[sigulin.maxim]

доставлено на родину

Еще раньше, Наполеон (из сентиментальных соображений) меняет у Франции Корсику на Аляску, отказать всесильному повелителю евразии франция не в силах

[agnez]

Ох и достали же эти поднимальщики темок. Эксгуматоры хреновы. Обратно покойника понесли - и, главное, сами не знают, зачем. Идей-то нет. Нет чего сказать - не засоряйте форум.

+ много.

[Козьма Прутков]

Да, а к варианту "Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону"... Изрядная развилка, хотя, кажется, для ней нужна либо альтгеография (нет Проливов), либо альтфизика (телепорт Мальта-о. Змеиный), либо альтметеорология (торнадо из штата Канзас добралось до Средиземноморья и, подхватив домиклинкор доставило ЭллиБонапарта в Волшебную Страну Дорог, Ничем не Вымощенных).

На одесский пляжик

Вывел князь Суворов

Тысяч сто казаков

Не считая лошадей.

И покрылся берег,

И покрылся берег

Трупами циви-

лизованных людей.

Пр.

Се бон, мон пти фререс,

Се бон эст вивре!

Авек Бонапартес

Бьен а тет меттре!

А первою пулей,

А первою пулей

Ранен капораль.

А второю пулей,

А второю пулей

Ранен мон шеваль!

Пр.

Се бон, мон пти фререс,

Се бон эст вивре!

Авек Бонапартес

Бьен а тет меттре!

(Народная песня, записанная в станице Хершампенуаз La troupe de cosaque de la Mer Noire, созданного из пленных французов в 1799 под командованием наказного атамана Армана дю Плесси де Ришелье в Херсонской губернии. Интересно отметить, что, несмотря на долгую жизнь в российском подданстве и смешение с местным населением, они сохранили элементы родного языка).

А с чего это господин Ришелье стал казачьим атаманом, а?

[АлександрI]

CheshireCat, вы конечно молодец, видно, что много читали, но ещё многого не знаете… 

О встрече Наполеона и Суворова. Подобная встреча могла быть только в одном случае, если бы Екатерина II была жива. При Павле подобной встречи быть не могло. 

Именно Павел является инициатором разрыва союзов с Австрией и Англией и бросил на произвол судьбы русскую армию, заключив сепаратный мир с Бонапартом. Поэтому в письме к А.Суворову император Павел строжайше запретил ему идти на Францию. Позже первый консул Франции Наполеон Бонапарт проявит большое внимание и любезность к русским пленным, освободив их без всяких условий и снабдив всем необходимым. А 1800 году Павел официально заключает мир с Францией и подписывает союз с Пруссией против Австрии и одновременно с Пруссией, Швецией и Данией против Англии.

Вот такой у нас был безумный император! 

То есть, если бы не предательство Павла, то никакого Швейцарского похода не было!   

И Ваши нападки на великого полководца беспочвенны. 

 

witgeft

«Говорить о Жукове начали еще когда Путин за Собчаком чемоданы носил»

Да. И Ельцин об этом говорил. Вместо того, чтобы сказать, что победы РККА это и победы Сталина, это и победы политической системы, которая была в СССР в те годы.

К примеру: погибших в войнах при Екатерине II  и Сталине несопоставимы, учитывая, что Екатерина, в основном воевала на чужих землях и не строила по всей стране концлагеря, в которых погибали миллионы наших сограждан. И численность населения, не смотря на войны, при Екатерине увеличилось, а при Сталине уменьшилось. 

 

witgeft

«Т.е. Россия уже уничтожена?»

Да, частично уничтожена. Севастополь, Одесса, Киев Полтава уже не входят в состав России.

Ну, вот видите, как всё меняется, уже и Севастополь часть РФ, а после развала Украины, что неизбежно, возможно ещё какие-то области отойдут РФ. Поживём, увидим!

 

Изменено 3 Apr 2016 пользователем АлександрI
Нечитабельно

[СЕЖ]

CheshireCat, вы конечно молодец, видно, что много читали, но ещё многого не знаете…

Коллега CheshireCat,  к сожалению не ответит…

К примеру: погибших в войнах при Екатерине II  и Сталине несопоставимы, учитывая, что Екатерина, в основном воевала на чужих землях и не строила по всей стране концлагеря, в которых погибали миллионы наших сограждан. И численность населения, не смотря на войны, при Екатерине увеличилось, а при Сталине уменьшилось. 

Давно либералов не было.

А учесть численность армий и населения, вооружение, инфраструктуру? Зато при Е-2 массово умирали от болезней, по другому коварная власть (немецкий заговор) травила русских! Что поделать, ну не было у турок и шведов расовый теории. И самое главное: стартовые условия Екатерины-2 и Сталина в России.

Итак многострадальная тема оживлена в этом году!

Изменено 4 Apr 2016 пользователем СЕЖ

[АлександрI]

А не надо учитывать численность армии, населения, вооружение и т.д. и т.п.

Я, прежде всего, говорю о тенденциях развития.

«Зато при Е-2 массово умирали от болезней…»

Это что, шутка? Массово умирали не только в России, в Европе (да и по всему Миру) умирало ещё больше народу. К сожалению, в то время медицина ещё не находилась на современном уровне, и даже не было мобильных телефонов с интернетом...

«…по другому коварная власть (немецкий заговор) травила русских!».  Историю можно не знать, но зачем её презирать?   

[СЕЖ]

А не надо учитывать численность армии, населения, вооружение и т.д. и т.п.

Я, прежде всего, говорю о тенденциях развития.

А т.е. берется один пример, и на основании этого примера выстраиваем нужную нам теорию. И какие же тенденции? Строить сильное государство или удержаться на троне?

Это что, шутка? Массово умирали не только в России, в Европе (да и по всему Миру) умирало ещё больше народу. К сожалению, в то время медицина ещё не находилась на современном уровне, и даже не было мобильных телефонов с интернетом...

На полном серьезе. За похлебку работали не только в СССР, "заключенные как основа благополучия страны" - это не только СССР. И как вы заметили, приводя пример с мобилами и интернетом, времена Екатерины Второй и Сталина сильно отличаются. В 18-м веке основа погибших на войне - болезни, в 20-м веке - бомбы, снаряды.

Историю можно не знать, но зачем её презирать?   

аналогичный вопрос к вам. Действия Сталина не редко преподносятся со злодейской точки зрения: блокада Ленинграда, так это Сталин специально организовал, немцы нарушают Женевскую конвенцию, так это Сталин (СССР) отказался ее подписывать. Так как Сталин хотел уничтожить русский народ. В то же время, Е-2 почему-то избегает обвинений в том, что она занималась геноцидом русских

 

 

[АлександрI]

Извините – ничего не понял. Аргументов мильён, а фактов нуль. Тем более к теме это не имеет никакого отношения.

P.S. Не думайте, что здесь, кто-то пытается Е-2 идеализировать. Есть «сухие» статистические данные, которыми я могу апеллировать и попытаться сравнить две разные эпохи. И, поверьте, что сравнение не в пользу Сталина. Подспудно мне кажется, что и вы должны это понимать, раз интересуетесь историей. Маленький пример: придя к власти, кто больше «открутил» голов Е-2 или Сталин? Кто чувствовал себя как рыба в воде во внешней политики?

На досуги советую посмотреть российско-японский шедевр – фильм «Сны о России».