Группа частных лиц решила вмешаться в историю

[Lankaster]

да и позицию церкви не учитываем , для них то монголы почти союзники

А вы из какого портала к нам?

[Tayhard]

А что там за 2 мнения?))

[DiamondWolf]

Рязань от монголов за год при любых действиях не спасти. Остаётся косить под хорутанского/моравского/сарацинского купца и готовить плацдарм на будущее.

А может не притворяться, а нанять в посредники купцов чисто кошерной национальности или другой?

Они за гешефт лишних вопросов задавать не будут и с местными и князьями легче контакт установят.

А по мере роста денег от обмена (лекарства - на вес брульянтов!!!!) давить на монгол всё сильнее - 1) отстрел с воздуха шишек 2) глубинные бомбы от 5 кг на переправе через реки (незамерзшие) 3) закопать перед крепостями баллоны с газом и взорвать - ОДАБ в чистом виде

[Tayhard]

отстрел с воздуха шишек

Долго думал, чем вам так елки и сосны помешали...)))

[halrav]

а еще реактивный огнемет , гранатометы , противопехотные мины...и все в Рязани мир , дружба , жвачка...

[Lankaster]

Гм.. если в группе нет того, кто может достать оружие - надо найти человека, который за Русь впишется и найдёт. Показать ему портал. У кого-то из 13 должны быть выходы на такого.

[Полночь]

в своей теме))) а в этой 13 вполне дружных людей, которых кое что связывает, у которых похожие воззрения и взгляды. Иначе чего бы им в такую глушь за сотни верст водку пить ехать? И с головой они дружат, поэтому если и будут кому помогать - то естественно монголам

Так в чем прикол? Тупо заработать миллион долларов ( больше отмыть сложно) ? Так монголы кинут. Найдут портал и перенаправят поход туда, тем более он на границе Степи.

Позырить на 13 век? Так зачем для этого помогать монголам?

ляма очень мало, вообще делить нечего. Отмывать это больше для развитых стран. Неразвитых гораздо больше.

а еще реактивный огнемет , гранатометы , противопехотные мины...и все в Рязани мир , дружба , жвачка...

кто Вам это продаст?

Гм.. если в группе нет того, кто может достать оружие - надо найти человека, который за Русь впишется и найдёт. Показать ему портал. У кого-то из 13 должны быть выходы на такого.

а оно им надо?

[Полночь]

З.Ы. Собственно, мне тут государство нужно исключительно в качестве караульщика, ничего бОльшего я от него не жду. Я сам в одиночку тупо не могу всю жизнь сидеть у дыры у караулить, не шастает ли сюда, как выше коллеги предлагали, Субедей с арканом за языками - а госмашина какой-никакой пост там поддерживать будет, просто побоится бросить без присмотра: как бы чего не вышло.

а зачем караулить? юзать надо

мда, не было у бабы хлопот, купила порося.

скажите мне коллеги, а если портал под рязанью и об этом узнает Солнцеликий правительство РФ, то осваивать тот мир Россия тоже будет в одно жало, или как?

ес-но в одно. Но 13 будут секретить до последнего

на той стороне базу построить, разработать КМА и Донбасс, волжскую нефть

международный аэропорт в Рязани

Пожалуйта, гнусные подробности строительства КМА, Донбасса и международного аэропорта через задницу дырку чуть больше метра. С расчетом времени строительства и предполагаемого времени возврата вложенных денюжек.

в принципе можно годовой прирост населения Земли сплавить.

Так вы с коллегой Андерсом сперва решите - вам туда сплавить или оттуда импортировать, население-то?

И что вы будете делать, когда первые 200 тыс. сделают вам ручкой, провозгласят незалежность, экспроприируют уже построенное и заткнут дыру с той стороны?

Ещё и ещё раз: сделать много чего можно, хоть корабль через бутылочное горлышко собрать - вопрос - НАФИГА? Где профит для остающегося здесь государства от вкладывания людских и прочих ресурсов - туда? Где вы их неизбежно не сможете ни контролировать, ни эксплуатировать?

Дыра - это же идеальные Фермопилы. Её может заткнуть в принципе 1 (один) защитник - и никаких вариантов с обходом.

Блин, туда даже танк не проедет... Только пехота, и только по одному. И палить туда бесполезно - защитник может стоять позади дыры...

А что мешает дыру расширить хотя бы так чтоб хотя бы БТРы проезжали ?

К примеру можно считать что сам переход метров в 10 ширину и 3-4 в высоту но из земли только этот метр и заметен ,соответвенно дыру можно прилично расширить

А что бы независимость обьявили не сразу то нужно просто военных переправлять в соотношении 1 к 4 и обеспечить этим воякам хорошую жизнь

в моих темах чит-коды как правило отсутсвуют

ч ними не интересно

на каком языке общаться бум ? русского еще нет , есть диалекты славянских языков , и с картошкой может бяка выйти , "чертово яблоко" , да и позицию церкви не учитываем , для них то монголы почти союзники и что делать , когда иссякнет запас НЗ и как быть с возможным отсырением патронов , в общем ничего им не светит , церковное проклятие и казнь

монголы не ПГМнутые, им пох

начнутся ТАКИЕ разборки насчет того, кому ее контролировать

что-то мне вспомнилась история Марты Скавронской.

?

пошла дырка по рукам

А на фига? Какой мой (к примеру) интерес её сдавать?

Безопасность. Вас и вашего мира.

Если вы сами - не чиновник высокого ранга и не олигарх из первых - у вас тупо нет ни сил, ни средств контролировать дыру и даже просто толком узнать, что там, с иной стороны. И что/кто завтра из той дыры полезет.

Не уверен, что и государство с этим справится, особенно наше нынешнее - но хоть какой-то шанс.

По аналогичным причинам звонят 01, когда просто шёл мимо - и горит совсем чужой дом/склад/нефтехранилище - или просто воняет газом.... Даже зная, что местные пожарники/электрики/газовики- те ещё раздолбаи...

Дыра - это катастрофа. Со всеми вытекающими/вылезающими/вылетающими...

есть те, кто боятся

есть те, кто делает

[Tayhard]

ляма очень мало, вообще делить нечего. Отмывать это больше для развитых стран. Неразвитых гораздо больше.

Приведите пример неразвитой страны в которой хорошо жить с неотмытыми деньгами.

[Полночь]

хм, думаю, первый пример, который на языке пальцах вертится, может многим тут не понравится ;)

[Tayhard]

хм, думаю, первый пример, который на языке пальцах вертится, может многим тут не понравится

да нет, почему. и что вы будете делать с такими деньгами в Лесото?))))))

[Полночь]

в лесото? переберусь в Танзанию)))

[Tayhard]

в лесото? переберусь в Танзанию)))

и через пару лет будет меня дважды в неделю трясти от трехдневной малярии. про спид уж молчу. классный выбор.

[Андерс]

Какие читы?

Я же не предлагаю что бы ИЛМ его для расширяли, просто можно считать что портал завален землей и что закрывающую его землю можно убрать лопатами/бульдозерами, а сам портал шириной/высотой где то метра 3-4 но снаружи только 1-1.5 м

Изменено 19 Dec 2012 пользователем Андерс

[Q-silver]

еще один момент.

1) или через портал проникают наши микробы и вирусы. тогда СИГец миру 1236. (но обычно ИЛМ этот вопрос как-то разруливают - иначе ж ни худлита, ни обсуждения влияния технологий/идей/послезнания на общество хроноаборигенов)

2) или портал убивает вредоносных/всех микробов с вирусами.

и тогда Рязань становится Меккой для больных со всего мира.

действительно, прошел носитель ВИЧ туда-обратно - и все, никакого СПИДа у него нет.

половина докторов в мире вешается или идет в хроноколонисты

[Q-silver]

Точно - попаданец. У "вас" - единая Империя Земля с единым правительством? Вас - это кого-с?

по истечении короткого периода времени про дыру станет известно всему человечеству.

после чего при ООН формируется орган занимающийся проблемами Земли-2.

с полномочиями применять военные санкции.

Вы тоже ИЛМ? Если можете дыры пробивать - так сделайте туда 100500 порталов, как Ымперцы в небезЫзвесной теме... Ну а "зарин" - это не просто слив, это, как говаривали в советское время "в бессильной злобе"...

так дыру ж не мыши заделывают, а случайно попавшие в первую волну придурки.

не мышиными, а вполне человеческими технологиями. как Вы изящно выразились - "голым задом заткнули".

с той стороны - ни тяжелой военной техники, ни ядерки, ни артиллерии приличной.

"зарин" - это образно. пробили проходчиком их бетон, далее в дыру может идти что угодно: источник инфразвука/нордостовского газа/дроны в количестве.

конец военного противостояния Задырья и Земли-1 немножко предсказуем.

независимость Задырья - только вопрос времени, и времени небольшого. (и те самые "воены", на которых вся надежда коллег - первыми её и объявят. Накачавшись самогона. . Ибо форма ещё не делает юнитом, увы и ах.)

юниты - это как раз таки про независимость.

для основной массы первоначального контингента (строителей базы, освоителей КМА и Донбасса) Задырье - это все-таки командировка, дом у людей на Земле-1.

а для хроноколонистов которые образуют автономные, а со временем (когда все цепочки выстроят) и полностью независимые образования дыра настолько важна в плане получения кунштюков, хайтека, людей, информации с Земли -1, что они сами линчуют любого кто предложит изоляцию.

Или эти слова вам ничего не говорят - как и слова "Вашингтон", "Боливар", "независимость"?

путаете независимость и изоляцию.

независимость хроноколонии естественно получат. после того как выйдут на самообеспечение. изолироваться для этого им незачем.

[Ping]

имхо если фсб рф например получает достоверную инфу про дырку :

1. Дырку засекречивают и огораживают

2. Строят вокруг неё базу (что то вроде базы звездных врат из сериала ) , над самой дырой вешают большую бетонную плиту чтоб в любой момент можно было дыру закрыть если че полезет из нее

3. Переодически засылают через дырку разведчиков и ученых , но на той стороне врядли будут создавать долговременные поселения

4. 99% ученых задействованных в изучении будет изучать саму дырку с целью воспроизвести/узнать свойства дырки а мир за дыркой будут изучать по остаточному принципу.

[Q-silver]

ес-но в одно.

меня терзают смутные сомнения.

1) в секрете дыра долго не продержится.

те, кто ее охраняет обязательно устроят визиты в прошлое за лутом.

и если алмазы и золото еще будут восприниматься как объекты с Земли-1,

то резкий наплыв "новоделов" икон, Венер, портретов Васи Пупкина работы Джотто и Миланезе, инкунабул и папирусов незамеченным долго оставаться не будет.

2) в чем выгода России юзать Землю-2 в одно горло?

Земля-2 слишком неосвоена и дика. сливки в виде драгоценностей и антиков РФ конечно снимет, а после этого особо полезного использования не предвидится.

Россия не является перенаселенной, в России безработные не дают огромного давления на бюджет, эскаписты в России не сильно богаты.

гораздо выгоднее будет торговать доступом в дыру. (ну и заниматься любимым развлечением - перекрытием доступа)

[Ping]

А что там за 2 мнения?))

Если я правильно понял, то дырка это:

1) Источник недостающего нам тут населения

2) место для слива избыточного у нас тут населения

и то и другое бред))

1. нафига нам тут эти дикари? те же мигранты-таджики могут хотяб работать в строительстве а дикарям из 13 века я бы даже уборку улиц не доверил

2. у нас есть избыточное население? вот это внезапно))

[Ping]

те, кто ее охраняет обязательно устроят визиты в прошлое за лутом.

За грибами, что ли? Там с той стороны - дикий лес на десятки вёрст. А где есть чего взять - так ещё много дальше. В самоволку не сбегаешь.

А подготовленную длительную экспедицию устроить солдатикам мудрено, а утаить от начальства мудрено даже прапорам.

какие солдаты какие прапоры

солдатики с прапорами будут стоять в оцеплении в 10 км от дыры , а потом огораживать , тянуть колючку и охранять контрольно-следовую полосу в тех же 10 км от дыры

а непосредственно дыру контролировать будет фсб

в современной рф даже если изначально инфу получат вояки они просто не смогут удержать эту инфу и саму дыру под контролем и не отдать фсб

Изменено 19 Dec 2012 пользователем Ping

[Q-silver]

То есть в вашем мире Рязань - не на территории ядерной державы, - или постоянные члены Совбеза ООН уже лишены права вето? Или и то, и другое?

в моем мире

а) Россия не находится в каком бы то ни было запорталье

б) достаточно часто ведет себя адекватно.

ИМХО из двух вариантов:

- в Рязани появляется холмик залитый бетоном, за которым сидят больные на голову люди, из которого неизвестно что выползет в далеком будущем

- Россия - основной участник проекта колонизации Земли-1 выторговывает за это плюшки и кунштюки.

РФ более интересен все-таки второй.

[Q-silver]

Примеры из реала такой госполитики не приведёте?

США и Либерия

БИ и доминионы, а также некоторые колонии

ФР и некоторые колонии

Чехословакия

Сербия и Черногория

НАХРЕНА

я уже описал ранее зачем.

последующая независимость не особо влияет на причины по которым государства Земли-1 заинтересованы в колонизации Земли-2.

[Q-silver]

2) не "колонизации", а изучения.

само собой.

только если этап изучения сильно затянется на Земле-1 будет уже не 7, а все 10 миллиардов.

и на Россию начнут очень КОСО поглядывать.

[Ping]

P. S. Вот единственный (и уже называвшийся в темах про порталы) смысл для властей РФ вкладываться в Задырье - это строительство там противоатомного убежища для себя любимых.

Вот этот проект могут и реализовать.

И тогда точно никакой колонизации и большие траблы с допуском туда учёных...

какое-какое убежище

Подлётное время МБР «Минитмен», запускаемых с территории США по целям на территории СССР, составляло порядка 40 минут. (с) википедия

кто за 40 минут успеет из москвы добраться до дырки под рязанью и пройти её при том что дырка метр на два?

при том что успеть должны не только путин с медведевым а достаточно большая группа с чадами и челядью

и кстати убежище абсолютно ненадежное - только собрались сбегать от приблежающихся мбр а тут бац и дырка закрылась :shout:

Изменено 19 Dec 2012 пользователем Ping

[Полночь]

P. S. Вот единственный (и уже называвшийся в темах про порталы) смысл для властей РФ вкладываться в Задырье - это строительство там противоатомного убежища для себя любимых.

Вот этот проект могут и реализовать.

И тогда точно никакой колонизации и большие траблы с допуском туда учёных...

какое-какое убежище

Подлётное время МБР «Минитмен», запускаемых с территории США по целям на территории СССР, составляло порядка 40 минут. (с) википедия

кто за 40 минут успеет из москвы добраться до дырки под рязанью и пройти её при том что дырка метр на два?

при том что успеть должны не только путин с медведевым а достаточно большая группа с чадами и челядью

и кстати убежище абсолютно ненадежное - только собрались сбегать от приблежающихся мбр а тут бац и дырка закрылась

видимо подразумевается убежище после. Сам удар пересидел в бункере, подождал пока уровень спадет до приемлемого в защите валить - и к дыре. А там - чистый и здоровый мир.

свои тоже не за день учатся, должны хотя бы лет до 15 дорасти. Думаю, за год немного натаскать можно - русскими е инструкторами под приглядом и общим руководством монголов. И заявится в ЕС с более-менее годной ездящей/плавающей пихотой.

За год? ну примерно как первоклашек считать по сравнению со взрослым бухгалтером. Стрельбе из лука с коня учат лет 7.

Пихота монголам даром не нужна - их военная машина не рассчитана на ее наличие. Отдавать часть коней не под полноценный бойцов, а под транспорт для пехотинцев никто не будет. В поле они всех делают кавалерией, крепости тоже брать умеют. Похуже европейцев, но лучше русских. Плавать на ладьях как русские не умеют - и я немедленно соглашусь, если вы мне покажете хоть одну кампанию где это бы пригодилось. В Европу и на Русь ходили зимой, так удобнее кавалерии - реки скованы. В Сирии ладьями много не навоюешь. А в Китае у них были свои речники из местных, очень неплохие.

ну а че бы не попробовать? в ЕС это пригодиться. Тем более Вы тут арбалеты предлагали. Тяжелая стрелковая пехота получится, однако.

Почитал тут интереса ради. Короче, штука такая. Даже если какой-то особо ушлый Власов уговорит Сартака создать РОА, то селить в степи их никто не будет. Банально слишком различается быт кочевника и пахаря, задолбаешься переучивать. На Руси оставлять жить тоже нельзя - тогда там будет военная сила которая впоследствии может начать оказывать сопротивление. Вобщем, единственный вариант - это испоместить наших власовцев на другую территорию, где они смогут привычно пахать землю. Вот там и будут совмещать тяжелый труд крестьянина и опасный - солдата.

они малосовместимы. Пусть переделываются на кочевников или постоянно воюют. В рабстве они быстро привыкали делать все работы, что, на свободе не смогут?

но тут никто апгрейтить русских не собирается.

1. много возни

2. не успеть

и сдавать властям дыру тоже никто не собирается