Группа частных лиц решила вмешаться в историю

[Tayhard]

я ж сказал, Русь не была им незнакомой страной. Великий Потрясатель Вселенной загодя посылал разведчиков в намеченные к завоеванию страны. Бату его почтительный и достойный внук.

и сколько там тех разведчиков было? ну, прошли раз туда и раз обратно с караваном купцов. больно они знают там все притоки оки. основную дорогу -да.

а перебежчики - максимум свой район, ну и сколько там с одного района перебежчиков - 1 или 0,5? И как его разделить на все разъезды? А если раздать карты, накарябанные полуграмотным портным или смердом - по ним много не ознакомишься.

[Tayhard]

и что? половина потярана, треть недоступна, лагеря будут обнаруживаться и сдаваться, леса прочесываться, найдутся у монголов и местные стронники, и не один два.

Ага, лесной охотник, у которого было полгода на подготовку, не смог запомнить место схрона. Вот алкаш.))) Что, все пятеро забыли? Вот ведь унтерменши.)))

Прикиньте сами лес, в котором вы провели все лето и осень. Вы там сможете найти схрон, который с вашим участием и зарыли, да в месте с годными ориентирами?

Недоступна -это как? Черная магия монгольских шаманов?

Лагеря сдаваться - кем? Крестьянами которых тут уже вырезают под корень и гонят в хашар? ну-ну. особенно интересно, что охотничьи собаки этих крестьян в зимнем лесу не почуют. Да и нет там лагерей. Костер можно на любой поляне развести. Нам самолеты с большой земли принимать не надо.

[Tayhard]

Про сталь - конечно, умели. Мечи то из чего. Там суть не в количестве, а в знании технологии

почему не делалаи? был даже в эпоху ига приказ папы римского не продавать схизматам арбалеты, на который все клали, ес-но

Очевидно же. На Руси не было ситуации "пехота- против тяжелой кавалерии". Это единственный случай, где нужен боевой арбалет. Ну а когда тяжелая кавалерия таки пришла с 2 сторон - то за пару лет Русь так стагнировала, что не до кузнечного дела...

Впрочем, читал я что поле битвы на Куликовом поле таки просто усыпано арбалетными болтами - причем нескольких типов, явно не одна сторона применяла. Но это уже восстановление , 1380 год, намного позже.

[Tayhard]

километров 40-50, если с грузом. При наличии ПНВ на голове летчика - да. Как вариант - летчки прыгает с паршютом, сбросив груз с маяком. дельтаплан - хрен с ним, 20-50гр золота стоит. Мотопараплан может сесть как паршют, но на нем сложнее взлетать

Жалких, несчастных 50 км? То есть все что надо Бату -это обшарить круг 50 км в диаметре и площадью 7500 км квадратных? Да три тумена дадут нам одного поисковика на квадрат 500 на 500 метров. Великий хан конечно, не знает как далеко летит птичка - но он будет очень стараться. И учитывая 50 км дальность - найдет.

[Полночь]

из 6ствольного пулемета в упор - наверно можно, а из луков или арбалетов - трудновато, чтоб не олин не ушел и в рожок дунуть не успел. Как быть, когда разъездов 100 по 10 рыл, а вас всего 50 на лес? задача разъезда - не перебить, а обнаружить и обозначить. Дальше вступают в действие истребительные силы.

10 рыл? побойся бога, боярин. у 50-ти тоже свистки птичьи с условными сигналами есть, и путь они срезают. со 100 шагов в спину по 5 стрел на конника - и в лес.

Всегда будет крайний разъезд, между которым и лесом больше никого нет. Вот и минус 10 рыл.

остается открытым вопрос, что делать с остальными 990? и это - они друг друга видят и слышат. И какова будет скорость партизан по бурелому и снегу по брюхо лошади? а монголы по реке, да по ручьм вудут накидывать сеть, им это привычно

я ж сказал, Русь не была им незнакомой страной. Великий Потрясатель Вселенной загодя посылал разведчиков в намеченные к завоеванию страны. Бату его почтительный и достойный внук.

и сколько там тех разведчиков было? ну, прошли раз туда и раз обратно с караваном купцов. больно они знают там все притоки оки. основную дорогу -да.

а перебежчики - максимум свой район, ну и сколько там с одного района перебежчиков - 1 или 0,5? И как его разделить на все разъезды? А если раздать карты, накарябанные полуграмотным портным или смердом - по ним много не ознакомишься.

немало, видимо. А потом пошла передовая разведка, захват языков и т.п. Карты рисовали те, кто хорошо понимал, что это такое. И копировали-дополняли тоже не дилетанты

и что? половина потярана, треть недоступна, лагеря будут обнаруживаться и сдаваться, леса прочесываться, найдутся у монголов и местные стронники, и не один два.

Ага, лесной охотник, у которого было полгода на подготовку, не смог запомнить место схрона. Вот алкаш.))) Что, все пятеро забыли? Вот ведь унтерменши.)))

Прикиньте сами лес, в котором вы провели все лето и осень. Вы там сможете найти схрон, который с вашим участием и зарыли, да в месте с годными ориентирами?

Недоступна -это как? Черная магия монгольских шаманов?

Лагеря сдаваться - кем? Крестьянами которых тут уже вырезают под корень и гонят в хашар? ну-ну. особенно интересно, что охотничьи собаки этих крестьян в зимнем лесу не почуют. Да и нет там лагерей. Костер можно на любой поляне развести. Нам самолеты с большой земли принимать не надо.

никакой магии, просто там монголы, или там уже нет монголов и действия переместились, вы ж их маршрут не знаете, что, всю Русь схронами утыкать? попробую они за 50 км за мешком мяса сходить))) мимо монголов или даже просто по снегу по брюхо-колено?

Про сталь - конечно, умели. Мечи то из чего. Там суть не в количестве, а в знании технологии

почему не делалаи? был даже в эпоху ига приказ папы римского не продавать схизматам арбалеты, на который все клали, ес-но

Очевидно же. На Руси не было ситуации "пехота- против тяжелой кавалерии". Это единственный случай, где нужен боевой арбалет. Ну а когда тяжелая кавалерия таки пришла с 2 сторон - то за пару лет Русь так стагнировала, что не до кузнечного дела...

Впрочем, читал я что поле битвы на Куликовом поле таки просто усыпано арбалетными болтами - причем нескольких типов, явно не одна сторона применяла. Но это уже восстановление , 1380 год, намного позже.

ну то совсем другая Русь, послемонгольская

[Полночь]

километров 40-50, если с грузом. При наличии ПНВ на голове летчика - да. Как вариант - летчки прыгает с паршютом, сбросив груз с маяком. дельтаплан - хрен с ним, 20-50гр золота стоит. Мотопараплан может сесть как паршют, но на нем сложнее взлетать

Жалких, несчастных 50 км? То есть все что надо Бату -это обшарить круг 50 км в диаметре и площадью 7500 км квадратных? Да три тумена дадут нам одного поисковика на квадрат 500 на 500 метров. Великий хан конечно, не знает как далеко летит птичка - но он будет очень стараться. И учитывая 50 км дальность - найдет.

я уже предложил, как отучить его от мысли искать

ну даже найдет а из дыры язык огня 50 метров, часа три дует, или неделю. Оно ему надо? Тем более Субэдэй и так ему всю правду рассказал. Что туда еще лет сто не ходить.

интересно, куда стоит свозить Субэдэя в Москве и Питере?

Жалких, несчастных 50 км?

кстати, можно и 200, но придется 6 канистр топлива притарить)))) или все же освоить легкий самолет, это 500-600 км

но это вопрос не принципиальный

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Полночь

[Tayhard]

так пусть завоевывает, а мы поможем. И завоевать, и прожить подольше, и развлечься получше, и комфорт повысим. Конспирация - мешок на голову. Хотя после гонки на моторке или полета по воздуху ему будет трудно запомнить дорогу. Нисколько готовить не надо. Связать или дать успокоительное))) И чем ему троллейбус помешает? будет смотреть и мотать на ус. Они не глупее нас, у них просто меньше информации. А так взять тогдашнего монгола, отдать в автошколу - будет маршрутку водить не хуже узбека.

да, около 60-70 км,ч, обычно 50-40

Помочь Бату будет трудно. Он хочет все взять и ничего не дать взамен -в этом суть завоевания вместо торговли. А было бы иначе - эти парни не вселенную бы потрясали, а сидели бы на великом шелковом пути в качестве караванбаши и пили чай с урюком.

Мешок на голову - он так с ним и проходит у вас по Москве? Или связанныйпод успокоительным? Проблемы конспирации в том, что вы в его компании в нашем мире.

Тащиться с каким то обдолбанным бабаем по Москве -это до первого мента, ну и главное: он или настолько под успокоительным что ни хрена не запомнит, или от дикого шока действие лекарства аннулируется и он таки кинется с ножом на троллейбус. ну или просто нагадит в штаны при виде МКАДа, обезумев кинется на первую бабу в миниюбке и тд.

[Полночь]

так пусть завоевывает, а мы поможем. И завоевать, и прожить подольше, и развлечься получше, и комфорт повысим. Конспирация - мешок на голову. Хотя после гонки на моторке или полета по воздуху ему будет трудно запомнить дорогу. Нисколько готовить не надо. Связать или дать успокоительное))) И чем ему троллейбус помешает? будет смотреть и мотать на ус. Они не глупее нас, у них просто меньше информации. А так взять тогдашнего монгола, отдать в автошколу - будет маршрутку водить не хуже узбека.

да, около 60-70 км,ч, обычно 50-40

Помочь Бату будет трудно. Он хочет все взять и ничего не дать взамен -в этом суть завоевания вместо торговли. А было бы иначе - эти парни не вселенную бы потрясали, а сидели бы на великом шелковом пути в качестве караванбаши и пили чай с урюком.

Мешок на голову - он так с ним и проходит у вас по Москве? Или связанныйпод успокоительным? Проблемы конспирации в том, что вы в его компании в нашем мире.

Тащиться с каким то обдолбанным бабаем по Москве -это до первого мента, ну и главное: он или настолько под успокоительным что ни хрена не запомнит, или от дикого шока действие лекарства аннулируется и он таки кинется с ножом на троллейбус. ну или просто нагадит в штаны при виде МКАДа, обезумев кинется на первую бабу в миниюбке и тд.

хочет. Но он не дурак и оценит ништяки по достоинству. особенно рации, планшеты, БПЛА, антибиотики и прочие полезные вещи. Например микрофоны в юрты военноначальников и чингисидов))) Стакимиштуками потрясать удобнее.

не, мешок снимем уже в машине. Сутки по оболдевает, но с ума не сойдет, старик крепкий и хитрый, бывалый. Ну я бывал в компании и похлеще)) Москва толерантный город. Менту - 100$ и гуляй. Поедет в машине, на заднем сиденье, за тонированными стеклами. Проститутку ему подгоним, до поездки, пусть разрядится сколько сможет. Вопрос был - куда его свозить? Кроме полигона.

[Tayhard]

Так у нас вообще-то 2000 человек вдоль войска монгольского движется. Хорошо, если они на 4 части разделились ( малореально там максимум 2 пути...) - то по 500. и они тоже друг другу могут сигнализировать. Собрались и дали залп по одной из сотен со ста шагов - нет сотни. и так каждый час. Играть в кошки мышки тут монголам дохлый номер - просто будет не сократить так фору при одинаковой скорости лыжников. а загонять на усталость они не могут - оторвутся от своих и как потом догонять? ну и охотники просто ночью разделятся и уйдут в рассыпную, а потом каждый следы запутает и засядет в засаду на своей тропе. можно по 2 на тропу, а остальные половину троп бросить. и разом минус половина догоняющих. короче, тухляк.

Про карты поподробнее. Они еще не имеют масштаба и проекции в нашем понимании.

Маршрут по сути известен -это река Ока, без альтернатив. вдоль нее схроны. ну там, клязьма, волга в верхнем течении. но 600 тонн -это на 5 месяцев - а так то за 3 они уже ополовинят тумены и придется возвращаться. тем более охоту все же никто не отменял. так что с едой все будет нормально.

километров 40-50, если с грузом. При наличии ПНВ на голове летчика - да. Как вариант - летчки прыгает с паршютом, сбросив груз с маяком. дельтаплан - хрен с ним, 20-50гр золота стоит. Мотопараплан может сесть как паршют, но на нем сложнее взлетать

Жалких, несчастных 50 км? То есть все что надо Бату -это обшарить круг 50 км в диаметре и площадью 7500 км квадратных? Да три тумена дадут нам одного поисковика на квадрат 500 на 500 метров. Великий хан конечно, не знает как далеко летит птичка - но он будет очень стараться. И учитывая 50 км дальность - найдет.

я уже предложил, как отучить его от мысли искать

ну даже найдет а из дыры язык огня 50 метров, часа три дует, или неделю. Оно ему надо? Тем более Субэдэй и так ему всю правду рассказал. Что туда еще лет сто не ходить.

интересно, куда стоит свозить Субэдэя в Москве и Питере?

Жалких, несчастных 50 км?

кстати, можно и 200, но придется 6 канистр топлива притарить)))) или все же освоить легкий самолет, это 500-600 км

но это вопрос не принципиальный

рано или поздно вместо языка огня выйдет пилот с дельтапланом. вот тут его и захомутают, касатика.)))

самолет - а как золото подбирать с земли? строить ВПП? так его даже ночью по шуму отследят на обратном пути. они там табунами не летают.

Ну я бывал в компании и похлеще))

Позвольте вам не поверить. Из нынеживущих или умерших не так давно похлеще народа вроде как и нет. Ну я там не знаю, вы лично видели Ахмад Шаха Масуда или Буденого? Так тоже не тот уровень, признаемся. Билл Гейтс боюсь, не прокатит.

[Полночь]

Так у нас вообще-то 2000 человек вдоль войска монгольского движется. Хорошо, если они на 4 части разделились ( малореально там максимум 2 пути...) - то по 500. и они тоже друг другу могут сигнализировать. Собрались и дали залп по одной из сотен со ста шагов - нет сотни. и так каждый час. Играть в кошки мышки тут монголам дохлый номер - просто будет не сократить так фору при одинаковой скорости лыжников. а загонять на усталость они не могут - оторвутся от своих и как потом догонять? ну и охотники просто ночью разделятся и уйдут в рассыпную, а потом каждый следы запутает и засядет в засаду на своей тропе. можно по 2 на тропу, а остальные половину троп бросить. и разом минус половина догоняющих. короче, тухляк.

Про карты поподробнее. Они еще не имеют масштаба и проекции в нашем понимании.

они не могут двигаться по лесу пешком с той же скоростью, что монголы верхом по реке Они залп по сотне - по ним залп тысяча, сколько метров там до леса? от крайних к лесу монголов? дальше монголы скачут в лес, это вопрос секунд, стрелять по ним уже никто не будет, стрелы свистят по всему лесу, кого да проткнет, пока бегут, насколько там густой лес? как быстр они смогут драпать, если они с мечами, в доспехах, и с арбалетами за спиной? у арбалета плечи минимум 80 см. вес думаю килограммов 10, с болтами и воротом. саадак вертикальный, вес с колчаном и +сабля - ну килогама 4, доспехов не надо, их компенсирует еолчество. А что, лес вот так насквозь русские могут просвистеть? сами то негде не встрянут, не упыхаются драпать с таким грузом? дорогу они проторили, собаки авкают, обозначают где они, перестрелять их - ну попробуйте, попадите их лука в скачущую собаку по зарослям, особенно ести она дердится метрах в 30-50 и все время мечетеся, ину-омоно на Руси вроде не было известно, да и до реальных успехов им надо было лет 10 практиковать.

тем более мы можем снабдить монголов рациями, БПЛА, пластиком, да хоть снегоходами и бензопилами - им то есть чем платить. В отличии от русских с их междуусобицами и непомерной спесью князей. Тут тема с попаданцами.

Про карты поподробнее. Они еще не имеют масштаба и проекции в нашем понимании

уже имеют - попаданцы снабдят

а в реале - да, меркаторской проеции у них наверно не было, но какие то карты были

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Полночь

[Tayhard]

хочет. Но он не дурак и оценит ништяки по достоинству. особенно рации, планшеты, БПЛА, антибиотики и прочие полезные вещи. Например микрофоны в юрты военноначальников и чингисидов))) Стакимиштуками потрясать удобнее.

не, мешок снимем уже в машине. Сутки по оболдевает, но с ума не сойдет, старик крепкий и хитрый, бывалый. Ну я бывал в компании и похлеще)) Москва толерантный город. Менту - 100$ и гуляй. Поедет в машине, на заднем сиденье, за тонированными стеклами. Проститутку ему подгоним, до поездки, пусть разрядится сколько сможет. Вопрос был - куда его свозить? Кроме полигона.

Во первых сам бату не пойдет. пошлет кого помоложе, ну сына там. толерантность толерантностью - но я не отвечаю за сына бату если его захотят обыскать. менты будут биты. а 100 баксов -это хорошо, но только вместе с хоть какими-то доками, а не вместо них. тем более когда все лапищи в мозолях, ноги кривые по степному, глаза в кучку и молчит как цуцик.

а на полигоне или в любом месте вне машины -он будет источником больших неприятностей. кстати, а как объясняться? со словарем?

Ну ладно, в экскурсию я верю. можно покатать. хотя как бы он там в первом попавшемся сортире чего не учудил....

Но от желания Бату попасть со своей Ордой в чудесный мир -это не спасет. скорее наоборот.

[Tayhard]

тем более мы можем снабдить монголов рациями, БПЛА, пластиком, да хоть снегоходами и бензопилами - им то есть чем платить. В отличии от русских с их междуусобицами и непомерной спесью князей. Тут тема с попаданцами.

уже имеют - попаданцы снабдят

Я ж говорил - тогда в тот мир быстро наведаются читающие сайт другого попаданца ФСБ и другие интересные личности. На войне как на войне. Чит коды не пройдут.

[Полночь]

хочет. Но он не дурак и оценит ништяки по достоинству. особенно рации, планшеты, БПЛА, антибиотики и прочие полезные вещи. Например микрофоны в юрты военноначальников и чингисидов))) Стакимиштуками потрясать удобнее.

не, мешок снимем уже в машине. Сутки по оболдевает, но с ума не сойдет, старик крепкий и хитрый, бывалый. Ну я бывал в компании и похлеще)) Москва толерантный город. Менту - 100$ и гуляй. Поедет в машине, на заднем сиденье, за тонированными стеклами. Проститутку ему подгоним, до поездки, пусть разрядится сколько сможет. Вопрос был - куда его свозить? Кроме полигона.

Во первых сам бату не пойдет. пошлет кого помоложе, ну сына там. толерантность толерантностью - но я не отвечаю за сына бату если его захотят обыскать. менты будут биты. а 100 баксов -это хорошо, но только вместе с хоть какими-то доками, а не вместо них. тем более когда все лапищи в мозолях, ноги кривые по степному, глаза в кучку и молчит как цуцик.

а на полигоне или в любом месте вне машины -он будет источником больших неприятностей. кстати, а как объясняться? со словарем?

Ну ладно, в экскурсию я верю. можно покатать. хотя как бы он там в первом попавшемся сортире чего не учудил....

Но от желания Бату попасть со своей Ордой в чудесный мир -это не спасет. скорее наоборот.

а его самого никто и не звал. Я захотел Субэдэя, матерый барс со сломанной лапой. Ну без доков будет 500 Евро. Можно эскорт ОВО нанять для лимузина, или самим обойтись. Да кого тока менты не видят. И бумажку купить - не такая большая проблема, не знаете что ли как гастеров оформляют на работу?

каких именно? ребята с ним рядом, одного не отпустят даже посрать. Приказ джихангира для него закон. Вот с языком придется что то придумывать, может какого профессора похитить и на той стороне держать? все равно никуда не денется.

Бату неглуп, и шансы оценит трезво. Может лет через 5 сам решится на Бали отдохнуть. К этому времени он туда на яхте поплывет. Личной океанской яхте попаданца.

тем более мы можем снабдить монголов рациями, БПЛА, пластиком, да хоть снегоходами и бензопилами - им то есть чем платить. В отличии от русских с их междуусобицами и непомерной спесью князей. Тут тема с попаданцами.

уже имеют - попаданцы снабдят

Я ж говорил - тогда в тот мир быстро наведаются читающие сайт другого попаданца ФСБ и другие интересные личности. На войне как на войне. Чит коды не пройдут.

это если поверят. Да и я вроде ясно высказался - пока они не гадят друг другу. Они довольно близки по интересам и взглядам. Чит-коды - это вагоны патронов и пулеметов, но этого здесь нет и не предвидится.

[Tayhard]

Так у нас вообще-то 2000 человек вдоль войска монгольского движется. Хорошо, если они на 4 части разделились ( малореально там максимум 2 пути...) - то по 500. и они тоже друг другу могут сигнализировать. Собрались и дали залп по одной из сотен со ста шагов - нет сотни. и так каждый час. Играть в кошки мышки тут монголам дохлый номер - просто будет не сократить так фору при одинаковой скорости лыжников. а загонять на усталость они не могут - оторвутся от своих и как потом догонять? ну и охотники просто ночью разделятся и уйдут в рассыпную, а потом каждый следы запутает и засядет в засаду на своей тропе. можно по 2 на тропу, а остальные половину троп бросить. и разом минус половина догоняющих. короче, тухляк.

Про карты поподробнее. Они еще не имеют масштаба и проекции в нашем понимании.

они не могут двигаться по лесу пешком с той же скоростью, что монголы верхом по реке Они залп по сотне - по ним залп тысяча, сколько метров там до леса? от крайних к лесу монголов? дальше монголы скачут в лес, это вопрос секунд, стрелять по ним уже никто не будет, стрелы свистят по всему лесу, кого да проткнет, пока бегут, насколько там густой лес? как быстр они смогут драпать, если они с мечами, в доспехах, и с арбалетами за спиной? у арбалета плечи минимум 80 см. вес думаю килограммов 10, с болтами и воротом. саадак вертикальный, вес с колчаном и +сабля - ну килогама 4, доспехов не надо, их компенсирует еолчество. А что, лес вот так насквозь русские могут просвистеть? сами то негде не встрянут, не упыхаются драпать с таким грузом? дорогу они проторили, собаки авкают, обозначают где они, перестрелять их - ну попробуйте, попадите их лука в скачущую собаку по зарослям, особенно ести она дердится метрах в 30-50 и все время мечетеся, ину-омоно на Руси вроде не было известно, да и до реальных успехов им надо было лет 10 практиковать.

Тухляк. Тысяча дала залп - он ушел в ветви. Молодой ельничек все спишет. Пока развернутся и пальнут - пройдет несколько секунд - арбалетчик с рывка как раз уйдет на десяток метров. А 10 метров леса стрела лука не пролетит. Веса у лыжника - только арбалет и пара стрел, все прочее - в схронах. С таким весом можно резво чапать. Пока всадники доскачут, пока в лес вбегут и глаза привыкнут - так, впереди елки качаются. Не дострелят. А догнать им, кривоногим будет уже нереально, даже если лыжи наденут.

А собаки- если на поводке, то бесполезны, а если спустить - на них охотнички своих могут выпустить.

это если поверят. Да и я вроде ясно высказался - пока они не гадят друг другу. Они довольно близки по интересам и взглядам. Чит-коды - это вагоны патронов и пулеметов, но этого здесь нет и не предвидится.

Проверить несложно, чего верить то. Чит коды -это рации, карты и бензопилы. сами пущай выкручиваются.

[Tayhard]

Бату неглуп, и шансы оценит трезво. Может лет через 5 сам решится на Бали отдохнуть. К этому времени он туда на яхте поплывет. Личной океанской яхте попаданца.

Бату прежде всего -хан орды. ему не надо Бали , яхту, отдыха. ему надо быть Главным. и в своем мире и в том, про который ему расскажет субэдей. и он этого добьется, ну точнее найдет портал и ломанется сюда. возможно, институт в котором его будут исследовать окажется даже рядом с тюрягой в которую посадят попаданца за отмывку нала из 13 века.

[Полночь]

Так у нас вообще-то 2000 человек вдоль войска монгольского движется. Хорошо, если они на 4 части разделились ( малореально там максимум 2 пути...) - то по 500. и они тоже друг другу могут сигнализировать. Собрались и дали залп по одной из сотен со ста шагов - нет сотни. и так каждый час. Играть в кошки мышки тут монголам дохлый номер - просто будет не сократить так фору при одинаковой скорости лыжников. а загонять на усталость они не могут - оторвутся от своих и как потом догонять? ну и охотники просто ночью разделятся и уйдут в рассыпную, а потом каждый следы запутает и засядет в засаду на своей тропе. можно по 2 на тропу, а остальные половину троп бросить. и разом минус половина догоняющих. короче, тухляк.

Про карты поподробнее. Они еще не имеют масштаба и проекции в нашем понимании.

они не могут двигаться по лесу пешком с той же скоростью, что монголы верхом по реке Они залп по сотне - по ним залп тысяча, сколько метров там до леса? от крайних к лесу монголов? дальше монголы скачут в лес, это вопрос секунд, стрелять по ним уже никто не будет, стрелы свистят по всему лесу, кого да проткнет, пока бегут, насколько там густой лес? как быстр они смогут драпать, если они с мечами, в доспехах, и с арбалетами за спиной? у арбалета плечи минимум 80 см. вес думаю килограммов 10, с болтами и воротом. саадак вертикальный, вес с колчаном и +сабля - ну килогама 4, доспехов не надо, их компенсирует еолчество. А что, лес вот так насквозь русские могут просвистеть? сами то негде не встрянут, не упыхаются драпать с таким грузом? дорогу они проторили, собаки авкают, обозначают где они, перестрелять их - ну попробуйте, попадите их лука в скачущую собаку по зарослям, особенно ести она дердится метрах в 30-50 и все время мечетеся, ину-омоно на Руси вроде не было известно, да и до реальных успехов им надо было лет 10 практиковать.

Тухляк. Тысяча дала залп - он ушел в ветви. Молодой ельничек все спишет. Пока развернутся и пальнут - пройдет несколько секунд - арбалетчик с рывка как раз уйдет на десяток метров. А 10 метров леса стрела лука не пролетит. Веса у лыжника - только арбалет и пара стрел, все прочее - в схронах. С таким весом можно резво чапать. Пока всадники доскачут, пока в лес вбегут и глаза привыкнут - так, впереди елки качаются. Не дострелят. А догнать им, кривоногим будет уже нереально, даже если лыжи наденут.

А собаки- если на поводке, то бесполезны, а если спустить - на них охотнички своих могут выпустить.

он заставил стрелком метнутся прочь, 15 метров проехать сколько надо? на лыжи станут те же алтайци и меркиты, их задача - догнать и завязать бой, остальные поспеют позже. Русским надо береч силы, эти могут рвать во все лопатки, и если впреди придется сбросить скорость - их догонят, т.е. русским придется поддерживать постоянную или возрастающую скорость, при этом она должна быть выше, чем максимальная скорость огони. В лесу это нереально. Тем более они торяд дорогу для погони. Да и зимний лес умеренного пояса - не джунгли вьетнама, он не стена, где то ветка качнулась, где то снег посыпался - ивсе спалилось, на них уже лятят тысчи, засыпая стрелами - все равно потом соберут. Биноклей монголам насыпем. Зимой можно и лыжние буксировщики - это вроде газонокосилки, он легкий и предельно прост в использовании. Ну и ПНВ головные. Тепловизоры. Направленные микрофоны - се это свободно продается.

Бату неглуп, и шансы оценит трезво. Может лет через 5 сам решится на Бали отдохнуть. К этому времени он туда на яхте поплывет. Личной океанской яхте попаданца.

Бату прежде всего -хан орды. ему не надо Бали , яхту, отдыха. ему надо быть Главным. и в своем мире и в том, про который ему расскажет субэдей. и он этого добьется, ну точнее найдет портал и ломанется сюда. возможно, институт в котором его будут исследовать окажется даже рядом с тюрягой в которую посадят попаданца за отмывку нала из 13 века.

одно другому не мешает, он реалист, и ему хватит его мира.

не посадят, ликвиднут. Состава то нет))) А если есть - истек за давностью.

[Tayhard]

Биноклей монголам насыпем. Зимой можно и лыжние буксировщики - это вроде газонокосилки, он легкий и предельно прост в использовании. Ну и ПНВ головные. Тепловизоры. Направленные микрофоны - се это свободно продается.

Чит -коды, коллега. Я тогда плавно прерываю игру сообщая о портале в интернете. Или открываю свой портал в первую мировую и монголов встречают пулеметы Максим. оно вам надо? Давайте по чесноку.

одно другому не мешает, он реалист, и ему хватит его мира.

Реалист в первую очередь захочет завоевать наш мир. Это по моему аксиома.

он заставил стрелком метнутся прочь, 15 метров проехать сколько надо? на лыжи станут те же алтайци и меркиты, их задача - догнать и завязать бой, остальные поспеют позже. Русским надо береч силы, эти могут рвать во все лопатки, и если впреди придется сбросить скорость - их догонят, т.е. русским придется поддерживать постоянную или возрастающую скорость, при этом она должна быть выше, чем максимальная скорость огони. В лесу это нереально. Тем более они торяд дорогу для погони. Да и зимний лес умеренного пояса - не джунгли вьетнама, он не стена, где то ветка качнулась, где то снег посыпался - ивсе спалилось, на них уже лятят тысчи, засыпая стрелами - все равно потом соберут.

так разъезды - это алтайцы на лыжах или монголы верхом? или смешанные группы, идущие со скоростью лыжника?

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Tayhard

[Tayhard]

Честно говоря смысл этих разъездов.....

Если на конях по притокам Оки - ну, ушли они на несколько км от основной дороги. А дальше что? Там партизан нет, они в лесу. и стреляют из леса по основной колонне в 15 км от разъезда на притоке. сообщат разъезду по цепочке - ну, пошлют лыжников в лес. А толку, если им еще 15 км бежать наперерез. А что больше чем на 15 км разъезд растянется - так сколько там народа, пардон? четверть войска? так мы видели, как оно сворачивали на приток. если такой массой - не атакуем. один фиг теперь им 15 км туда скакать и 15 км обратно - несколько часов. Полдня на этом монголы уже потеряли. Если так с каждым притоком делать - к лету до Москвы дойдут, ага. Ну и где тонко там и рвется - лыжников у них на всю длину может не хватить. Тут ведь еще плюс 15 км в длину колонна... А где нет лыжников - там мы и стреляем.

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Tayhard

[Tayhard]

Там вообще непонятно будет, откуда стреляют. Огнестрел выдает себя звуком и вспышкой. Арбалет конечно тоже хлопнет нехило - но когда несколько тысяч, да даже сотня всадников молотит копытами по льду, то звук тетивы скорее всего - не уловить.

[Tayhard]

не посадят, ликвиднут. Состава то нет))) А если есть - истек за давностью.

А похищение и насильственное удержание профессора факультета восточных языков Кравченко Б. Я.? Генетическая экспертиза трупа, найденного в Булгаре-1236 все подтвердила. Давность в 800 лет тут не канает.

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Tayhard

[sergey289121]

Не волнуйтесь, коллега. Не будет приведена ссылка "на данные МВД" - я Вас называть дурными словами не стану, а просто применю свои модераторские полномочия.

НЕ волнуюсь, ссылки на данные МВД НЕ нашел, применяйте.

Ну, чеснок то может и расчистят. Хотя, подозреваю, больше трупами своими прикроют, половецкими. А проволоку, закрепленную как надо голыми руками не возьмешь. Говорю же - принайтовить к мешкам с песком и закопать их.

Можно добавить пару генераторов и пустить ток по проволке.

А похищение и насильственное удержание профессора факультета восточных языков Кравченко Б. Я.? Генетическая экспертиза трупа, найденного в Булгаре-1236 все подтвердила. Давность в 800 лет тут не канает.

НЕТ тела - НЕТ дела.

[Vasilisk]

Не волнуйтесь, коллега. Не будет приведена ссылка "на данные МВД" - я Вас называть дурными словами не стану, а просто применю свои модераторские полномочия.

НЕ волнуюсь, ссылки на данные МВД НЕ нашел, применяйте.

Как скажете, коллега.

Коллега sergey289121 после неоднократных устных предупреждений получает 1 балл за несоответствие сообщений уровню форума.

[evigon]

Зимой можно и лыжние буксировщики - это вроде газонокосилки, он легкий и предельно прост в использовании.

А русским снегоходы типа "буран". Скорость - 50-60. Экипаж 2 человека. Один за рулем влетает в расположение противника, другой гранаты раскидывает. Стоят такие охотничьи игрушки не дороже простенького авто.

[Tayhard]

Зимой можно и лыжние буксировщики - это вроде газонокосилки, он легкий и предельно прост в использовании.

А русским снегоходы типа "буран". Скорость - 50-60. Экипаж 2 человека. Один за рулем влетает в расположение противника, другой гранаты раскидывает. Стоят такие охотничьи игрушки не дороже простенького авто.

И становятся они при этом похожи на подушечки для булавок. Это все придется делать в полном доспехе.)) И потом, где это у нас гранаты в свободной продаже?

[Андерс]

Зимой можно и лыжние буксировщики - это вроде газонокосилки, он легкий и предельно прост в использовании.

А русским снегоходы типа "буран". Скорость - 50-60. Экипаж 2 человека. Один за рулем влетает в расположение противника, другой гранаты раскидывает. Стоят такие охотничьи игрушки не дороже простенького авто.

И потом, где это у нас гранаты в свободной продаже?

Варианты создания гранат, коктейлей молотова, и тому подобным взрыватых "сюрпризов" здесь уже обсуждали