Группа частных лиц решила вмешаться в историю

[Tayhard]

Я знаю, чтобы я сделал. Имею парочку друзей, достаточно безбашенных, чтобы произвести первичный осмотр, рискуя остаться там. ну они бы и сказали что это какая-то дремучая русь, судя по тому что в бинокле видно. а дальше я бы с ними сколотил команду и полез на ту сторону. без вмешательства и прогресса - как наблюдатель. ну а проведя там достаточно времени чтоб удовлетворить интерес - вернулся бы и доложил властям. дальше они сами будут исследовать, чего там.

[moscow_guest]

Так если охота спасти, то вот и повод сообщить власти про портал. Нет?

И они не спасут, потому что это по условию далеко и тяжёлую технику туда не провести. Да и зачем? Это, как ни крути, параллельный мир (если бы был наш, нас бы завалило бабочками с ходу).

Если я (к примеру по дороге с работы) обнаружу такую дыру, то точно суну туда нос. Любопытство, однако, хотя и будет колоться. Потом, соориентировавшись, что меня (тьфу-тьфу-тьфу) не пришибло на месте, начну помалу исследовать окрестности. На всякий случай прикуплю двустволку, ес-сно.

Если оттуда массово полезут всякие татары - то дело другое. А так - буду держать "этакую штучку" для себя - чисто на всякий случай.

[Тунгус]

Безопасность. Вас и вашего мира. Если вы сами - не чиновник высокого ранга и не олигарх из первых - у вас тупо нет ни сил, ни средств контролировать дыру и даже просто толком узнать, что там, с иной стороны. И что/кто завтра из той дыры полезет.

Если проход искусственный - то можно сразу всем вместе поднимать руки. Ибо повлиять на тех, кто способен гнуть под себя законы физики - НЕЧЕМ.

Впрочем, есть вариант, что даже в этом случае нас просто не заметят.

[Андерс]

Запределье второй шанс.......

Там описано что бывает с теми кто пытается "зажать" такой портал......

Характеристики портала кстати с этой книжки содраны разве что он там был пошире малость и в итоге расширяем............

[Ping]

Запределье второй шанс.......

Там описано что бывает с теми кто пытается "зажать" такой портал......

Характеристики портала кстати с этой книжки содраны разве что он там был пошире малость и в итоге расширяем............

спасиба скачал ушел читать))

[Q-silver]

Дыра - это катастрофа. Со всеми вытекающими/вылезающими/вылетающими...

скорее это для них она катастрофа.

если государство узнает - ждет хроноаборигенов СИГ. (интересно, считается ли инцестом секас с пра*35-бабушкой из параллельного мира?)

законопатить в бетон

[Андерс]

Дыра - это катастрофа. Со всеми вытекающими/вылезающими/вылетающими...

скорее это для них она катастрофа.

если государство узнает - ждет хроноаборигенов СИГ. (интересно, считается ли инцестом секас с пра*35-бабушкой из параллельного мира?)

законопатить в бетон

Это для всех катастрофа т.к. если о дыре узнают власти, то начнутся ТАКИЕ разборки насчет того, кому ее контролировать что до ТМВ с момента открытия дыры останется пару тройку месяцов, ну или пол года максимум

[Q-silver]

начнутся ТАКИЕ разборки насчет того, кому ее контролировать

что-то мне вспомнилась история Марты Скавронской.

[Андерс]

начнутся ТАКИЕ разборки насчет того, кому ее контролировать

что-то мне вспомнилась история Марты Скавронской.

?

[sergey289121]

термит, не приклеиватся к наклонным плоскостям, это смесь металлических порошков. не знаю, бывают смеси напалма с термитом, которые липнут как первый, а горят как второй?

Есть такие смеси.

[Q-silver]

?

разборки за контроль над дырой, после разборок контроль переходит по иерархии

[Андерс]

скорее это для них она катастрофа.

если государство узнает - ждет хроноаборигенов СИГ. (интересно, считается ли инцестом секас с пра*35-бабушкой из параллельного мира?)

Ещё раз - забудьте про послезнание и подсказки от ТС.

Вы понятия не имеете, кто такие "они" - и шансов самолично это разведать и остаться в живых у вас немного. И по-любому эта разведка - без "роялей" - займёт кучу времени. А потом будет поздно.

Да и контролировать дыру вы в одиночку не сможете. То есть её откроет кто-то другой и вы с носом. (Самый дивный вариант: возвращаетесь из очередной вылазки туда - а у дыры КПП, вас вяжут и - всю оставшуюся жизнь вы доказываете, что не шпион оттуда.)

если государство узнает - ждет хроноаборигенов СИГ.

С чего бы??? Или у вас какое-то очень специфическое государство?

Стандартная и самая вероятная реакция практически любого государства - оцепить, засекретить - и начать длительное (в пределе - бесконечное) бюрократическое обсуждение - даже не "что делать", а "на кого спихнуть ответственность".

Для аборигенов не то чтобы большой плюс -но до СИГ далеко.

Собственно, эта стандартная реакция описана в ТББ Стругацких (с мелкими поправками на идеологию) : Закрытый Институт экспериментальной истории без права на активное вмешательство - это спустя несколько десятилетий контакта...

Сравните с современной реакцией государств на то же Сомали: никто ТУДА лезть не хочет - профиту не видно, визгу и просто хлопот много. ПОка аборигены не особо высовываются - нафиг они кому нужны.

СИГ - он денег стоит. Даже СИГ для самых диких папуасов - немаленьких денег. А профит где?

Ключевой вопрос: Что с них взять-то?

Золото, нефть, земли,население(ограниченно, но детей воспитывать уже можно будет) и т.д. причем все это официально договорятся колонизовывать а не устраивать как в РИ лихорадочные попытки спихуть куда подальше население,

В описанном же вами сомали почти нечего этого нет да и негр с калашом всегда будет опасней монгола с луком...........

[halrav]

на каком языке общаться бум ? русского еще нет , есть диалекты славянских языков , и с картошкой может бяка выйти , "чертово яблоко" , да и позицию церкви не учитываем , для них то монголы почти союзники и что делать , когда иссякнет запас НЗ и как быть с возможным отсырением патронов , в общем ничего им не светит , церковное проклятие и казнь

[Q-silver]

Ещё раз - забудьте про послезнание и подсказки от ТС.

поздно. ТС сказал - полезли и разведали

Ключевой вопрос: Что с них взять-то?

(тут музычка из м/ф Алладин) A whole new world

тут в руанде за шесть соток головы с плеч - чоп!чоп!чоп!

а здесь на берегах Намибии прибой еще катает неограненные алмазы, в Константинополе рыцари пытаются докурить остатки Александрийской библиотеки. и хроноаборигены, которых не защищает ни одно государство современного образца.

здесь цивилизация вовремя не совершившая демпереход до технологического тупика, куча людей которых непонятно чем занять, а там непаханное поле

Стандартная и самая вероятная реакция практически любого государства - оцепить, засекретить - и начать длительное (в пределе - бесконечное) бюрократическое обсуждение - даже не "что делать", а "на кого спихнуть ответственность".

ну это вначале.

что не исключает проникновение в параллельный мир рисковых лутеров (коррупцию ж никто не отменял).

а потом эта тайна станет достоянием всего человечества.

[Q-silver]

а для золота надо дорогу строить куда-нибудь в Забайкалье (от Рязани!) - по абсолютно диким местам.

на той стороне базу построить, разработать КМА и Донбасс, волжскую нефть

международный аэропорт в Рязани

человекопровод через портал с пропускной способностью 200 тыс человек в сутки.

в принципе можно годовой прирост населения Земли сплавить.

[Q-silver]

А вас тут спрашивают - что ВЫ бы делали на их месте.

законопатить в бетон

[halrav]

Воевода Евпатий молча смотрел на непонятных людей , из их речи он угадывал лишь некоторые слова , "точно Мунгалы , засланные..."- "Рубай их , к собачьим чертям..." , чертова дюжина антихристов , ну точно или мунгалы или латынщики..и качнув головой добавил - "А вот за газ ребята - надо платить ! Газпром есть наше все..."

[Андерс]

на той стороне базу построить, разработать КМА и Донбасс, волжскую нефть

международный аэропорт в Рязани

Пожалуйта, гнусные подробности строительства КМА, Донбасса и международного аэропорта через задницу дырку чуть больше метра. С расчетом времени строительства и предполагаемого времени возврата вложенных денюжек.

в принципе можно годовой прирост населения Земли сплавить.

Так вы с коллегой Андерсом сперва решите - вам туда сплавить или оттуда импортировать, население-то?

И что вы будете делать, когда первые 200 тыс. сделают вам ручкой, провозгласят незалежность, экспроприируют уже построенное и заткнут дыру с той стороны?

Ещё и ещё раз: сделать много чего можно, хоть корабль через бутылочное горлышко собрать - вопрос - НАФИГА? Где профит для остающегося здесь государства от вкладывания людских и прочих ресурсов - туда? Где вы их неизбежно не сможете ни контролировать, ни эксплуатировать?

Дыра - это же идеальные Фермопилы. Её может заткнуть в принципе 1 (один) защитник - и никаких вариантов с обходом.

Блин, туда даже танк не проедет... Только пехота, и только по одному. И палить туда бесполезно - защитник может стоять позади дыры...

А что мешает дыру расширить хотя бы так чтоб хотя бы БТРы проезжали ?

К примеру можно считать что сам переход метров в 10 ширину и 3-4 в высоту но из земли только этот метр и заметен ,соответвенно дыру можно прилично расширить

А что бы независимость обьявили не сразу то нужно просто военных переправлять в соотношении 1 к 4 и обеспечить этим воякам хорошую жизнь

Изменено 18 Dec 2012 пользователем Андерс

[halrav]

на той стороне базу построить, разработать КМА и Донбасс, волжскую нефть

международный аэропорт в Рязани

Пожалуйта, гнусные подробности строительства КМА, Донбасса и международного аэропорта через задницу дырку чуть больше метра. С расчетом времени строительства и предполагаемого времени возврата вложенных денюжек.

в принципе можно годовой прирост населения Земли сплавить.

Так вы с коллегой Андерсом сперва решите - вам туда сплавить или оттуда импортировать, население-то?

И что вы будете делать, когда первые 200 тыс. сделают вам ручкой, провозгласят незалежность, экспроприируют уже построенное и заткнут дыру с той стороны?

Ещё и ещё раз: сделать много чего можно, хоть корабль через бутылочное горлышко собрать - вопрос - НАФИГА? Где профит для остающегося здесь государства от вкладывания людских и прочих ресурсов - туда? Где вы их неизбежно не сможете ни контролировать, ни эксплуатировать?

Дыра - это же идеальные Фермопилы. Её может заткнуть в принципе 1 (один) защитник - и никаких вариантов с обходом.

Блин, туда даже танк не проедет... Только пехота, и только по одному. И палить туда бесполезно - защитник может стоять позади дыры...

А что мешает дыру расширить хотя бы так чтоб хотя бы БТРы проезжали ?

К примеру можно считать что сам переход метров в 10 ширину и 3-4 в высоту но из земли только этот метр и заметен ,соответвенно дыру можно прилично расширить

А что бы независимость обьявили не сразу то нужно просто военных переправлять в соотношении 1 к 4 и обеспечить этим воякам хорошую жизнь

Водки нет !!!квартир нет !!!колбасы и той нет !!!я уж не говорю о тушенке...да вояки взвоют

[Андерс]

.

Водки нет !!!квартир нет !!!колбасы и той нет !!!я уж не говорю о тушенке...да вояки взвоют

1.Нет водки, есть самогон причем достаточно неплохой, а как вояки самогонные аппараты наладят так вообще зашибись

2.Квартир-казармы нормальные для начала, а потом хорошие должности и быстрый рост в звания на "Земле 2"

3.Колбаса и тушенка-Охота и еще раз охота!Свежепристреленая зверюга для солдат будет всяко лучше и вкусней чем консервы 70ых годов или заплесневелая колбаса, а чуть позже добавится "раскулачивание" жителей, проблем с охотничьим опытом тоже не будет, благо из 20-30 человек всегда найдется парочка заядлых охотников и хотя бы человек 6-7 просто не косоруких стрелков

С бабами проблем тоже не будет-вон деревни рядом, бери и пользуйся

Так что "земля 2" на рай для солдат конечно не потянет но все же будет лучше родной роты в крыжополе :good:

Изменено 18 Dec 2012 пользователем Андерс

[halrav]

В Крыжополе все таки когда нибудь наступит дембель , это неизбежно как крах капитализма , раскулаченные местные устроят "охотникам веселье в виде ловчих ям , капканов и самострелов , новый Вьетнам , свежепристреленную зверюгу еще надо обработать и приготовить , ну а женский вопрос вообще приведет к всеобщему восстанию против антихристов

ну а самогон еще не изобретен , перегонный куб вещь все таки не простая , да и сахаром напряги , мед решит не все

[Q-silver]

Так вы с коллегой Андерсом сперва решите

Видите ли, коллега, я и коллега Андерс - это все-таки две разные личности. С разным бэкграундом, взглядами и жизненным опытом.

Пишем с разных компов. Позиции по теме не координируем.

Так что отождествлять нас по одному совпавшему ответу (золото/алмазы) - как-то слишком слишком.

Поэтому во избежание путаницы давайте каждый будет излагать личную позицию.

вам туда сплавить или оттуда импортировать, население-то?

оттуда поток будет слабенький: историки, слуги, проститутки, донорские органы. человека 13 века в наш встраивать трудно. мало ниш.

население туда. где профит?

1.1) эмигранты которые могут оплатить сами

1.2) эмигранты дорогу которым оплатит государство в обмен на экономию в будущем (безработные)

2) Дж.М.Кейнс считает, что государство может некоторые вещи делать и без профита, если в результате этого следующие звенья экономической цепочки уже начинают вести осмысленную деятельность.

3) профит может быть неочевиден сейчас, но станет очевиден в будущем.

туризм.

резервная земля.

И что вы будете делать, когда первые 200 тыс. сделают вам ручкой, провозгласят незалежность, экспроприируют уже построенное и заткнут дыру с той стороны?

1) их 200 тыс - нас 7 млрд.

пробить дыру и залить зарином

2) первоначальный контроль за психикой эмигрантов будет. так что это 200 тыс эскапистов, да, но не 200 тыс умалишенных.

3) перед началом хроноэмиграции человечество разработает такую сухаревскую конвенцию и продумает такие меры контроля за эмигрантами, что скорее дунай потечет вспять.

4) ну а когда хроноаборигенов накопится на государства - пусть объявляют незалежнисть. Рязанская область-2011 и Рязанская область-1236 под контролем ООН, а все остальное - согласно купленным билетам.

Дыра - это же идеальные Фермопилы.

а зачем?

Новый Свет же не пытается отгородится от Старого.

Где вы их неизбежно не сможете ни контролировать, ни эксплуатировать?

это вопрос исключительно организации.

[Андерс]

В Крыжополе все таки когда нибудь наступит дембель , это неизбежно как крах капитализма , раскулаченные местные устроят "охотникам веселье в виде ловчих ям , капканов и самострелов , новый Вьетнам , свежепристреленную зверюгу еще надо обработать и приготовить , ну а женский вопрос вообще приведет к всеобщему восстанию против антихристов

ну а самогон еще не изобретен , перегонный куб вещь все таки не простая , да и сахаром напряги , мед решит не все

1.Дембель-Ну и что?, портал не скрыть поэтому солдат можно спокойно дембелизовать

2.За еду отдавать местным какое нибуть не особо ценное для на барахло(спички,пластиковые тарелки и т.д.)

3.Охота-местного на зарплате устройте, пусть будет животин обдирать

4.Женский вопрос-дайте копеечные плассмасовые бусы и за вами добровольно пол деревни побежит

5.Самогон-Коллега, солдаты изобретательны и если они пить захотят они куб они из говна и палок сделают

Так что в итоге отношения солдат с местными будут примерно как у казаков с сибиряками коренными в 16-17 веках............

Изменено 18 Dec 2012 пользователем Андерс

[Tayhard]

мда, не было у бабы хлопот, купила порося.

скажите мне коллеги, а если портал под рязанью и об этом узнает Солнцеликий правительство РФ, то осваивать тот мир Россия тоже будет в одно жало, или как?

Изменено 18 Dec 2012 пользователем Tayhard

[evigon]

скажите мне коллеги, а если портал под рязанью и об этом узнает Солнцеликий правительство РФ,

то пошлют на охрану курсантов-десантников, которые начнут осваивать параллельный мир и без самого правительства, с помощью разве что друзей и коллег из других родов и видов РА.