Кавказский фронт в МПВГ 1914-18

[Вандал]

Что делает третий грузинский корпус там, где он нарисован? Подставляется под удар?

стоит в р-не Артануджа, прикрывает дорого на Ардаган, и тыл Ольтинского отряда

Кто пытается прикрыть все, тот все потеряет. Кордонное расположение неспособных оказать взаимную поддержку отрядов - зло, которого нельзя допустить.

А турки у нас знают, где стоят грузины. И где какие корпуса. И где сколько батальонов.

могут узнать, но на второй третий день после как ввяжутся в бой, от пленных

Ну, Вы сами понимаете, надеюсь, "ценность" этих сведений. Они уже устареют.

Срок реализации оцениваю в год.

ГОД!!!!!!!!!

а я надеялся к лету на Вторую мировую выйти

Э, коллега. Я над своим миром уже лет пять работаю. Эта музыка будет вечной. Вы вот подумайте: что будете делать, когда закончите свой мир?

[Вандал]

Вандал,

карта средневековая?

что тут не так, не по Меркатору

Ну что Вы, язык английский, почти современный, упомянута русская граница по Берлинскому трактату, то есть не ранее 1878 года. Судя по отсутствию железной дороги Тифлис-Баку - до 1883 года.

[ГОРЕЦ]

Вы вот подумайте: что будете делать, когда закончите свой мир?

перееду туда жить (сиречь съеду с катушек )

Ну что Вы, язык английский, почти современный, упомянута русская граница по Берлинскому трактату, то есть не ранее 1878 года. Судя по отсутствию железной дороги Тифлис-Баку - до 1883 года.

она соорентирована не по сторонам света, наклон градусов 20-25 влево

[ГОРЕЦ]

нет не двадцать, семь, померял

[Вандал]

нет не двадцать, семь, померял

Могли в фотошопе повернуть.

Бросил коробку, и 29 человек убито? Это что же за адская взрывчатка?

Дык в толпу

Те десять-двенадцать человек, которые будут в непосредственной близости, поглотят всю ударную волну, если только это не боеприпас объемного взрыва. Остальных, если только в возникшей давке подавит, а так - ранения и контузии.

[Вандал]

нет не двадцать, семь, померял

Все оказалось просто. Вот почему:

[ГОРЕЦ]

Те десять-двенадцать человек, которые будут в непосредственной близости, поглотят всю ударную волну, если только это не боеприпас объемного взрыва. Остальных, если только в возникшей давке подавит, а так - ранения и контузии.

а так?

29 пострадавших, погибло 9 человек в том числе ....

[ГОРЕЦ]

Все оказалось просто. Вот почему:

понятно, интересно а наверно есть в инете атласы издания 1910 1912 гг

щас поищу

[Вандал]

Те десять-двенадцать человек, которые будут в непосредственной близости, поглотят всю ударную волну, если только это не боеприпас объемного взрыва. Остальных, если только в возникшей давке подавит, а так - ранения и контузии.

а так?

29 пострадавших, погибло 9 человек в том числе ....

Да, пожалуй.

[Вандал]

Все оказалось просто. Вот почему:

понятно, интересно а наверно есть в инете атласы издания 1910 1912 гг

щас поищу

Ну вот есть, например, из Брокгауза с Ефроном: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Kutaysskaya_guberniya.jpg?uselang=ru

Но тут дороги еще хуже показаны.

[Владислав]

К лету 12014 года мы и будем ей заниматься

оч. смешно

)) ))

Очепятка. Следует читать 2014 :resent:

[ГОРЕЦ]

Ну вот есть, например, из Брокгауза с Ефроном

нашел атлас Росс. Имп. от 1871 но там Батуми еще у турок

Очепятка. Следует читать 2014

:crazy:

[Владислав]

Атлас Маркса подойдет?

http://atlases.narod.ru/atlases.html#atl1910

[Вандал]

Атлас Маркса подойдет?

http://atlases.narod...es.html#atl1910

Увы, не в этом варианте. Дорог не разобрать.

[ГОРЕЦ]

Атлас Маркса подойдет?

нашел в другом месте качаю

[ГОРЕЦ]

30 мегабайт в джпеге должен быть хорошего качества

[ГОРЕЦ]

нет, качество "гуано" ((((

[Владислав]

У меня есть по лучше, но он на другом компе и я не знаю, когда он мне попадет в руки

[ГОРЕЦ]

я думаю не стоит заморачиваться, проще нарисовать дороги с этих карт на ту карту что у меня и все

[master1976]

Срок реализации оцениваю в год. Если не лениться и активно обсуждать.

Согласен с необходимостью активного обсуждения.

[master1976]

Исходя из их начального положения, им следует искать сражения в районе Артвина.

Артвин-изначально промежуточный пункт.Из него теоретически возможен контрудар против турецкой группировки,наступающей на Ардаган.Или -на помощь Батумской группировке.Но сам по себе Артвин,как пункт сосредоточения -выпадает из общей канвы операции.Это.скажем так,пункт,вольно или невольно сковывающий целый корпус грузинской армии.В любом случае(либо 2-й грузинский корпус выдвигается на Ардаган или в помощь русскому Ольтинскому отряду,либо на батумское направление)-потеря темпа и времени на сосредоточение и развертывание сообразно складывающейся на фронте ситуации.

[ГОРЕЦ]

предлагаю называть

Ардаган по грузински Артаани

[master1976]

4) Поэтому, если турки хотят прорваться к Ардагану, то им надо совместно двумя корпусами ударить по грузинской армии.

Два турецких корпуса почти одновременно наносят удар по русскому Сарыкамышскому отряду.Один -с фронта.один-производя обходной маневр.При этом удар приходится и по Ольтинскому отряду,который вынужден будет откатиться.чтобы избежать поражения.Значительная часть 10-го турецкого корпуса(с возможностью усиления за счет 9-го корпуса )наносит удар по 3-му грузинскому корпусу.даже и не по нему.а по Ардагану,производя наступательные действия лишь против левого фланга 3-го грузинского корпуса.Фактически-Ардаган открыт(если по карте с пунктами дислокации следить)2-й грузинский корпус не поспевает развернуться заблаговременно и фактически исключен из боя на некоторое время.;-й корпус грузин во-о-н откуда подходит и раз-во-ра-чивается...

Изменено 12 Apr 2013 пользователем master1976

[master1976]

предлагаю называть

Ардаган по грузински Артаани

Коллега ГОРЕЦ без обид,но мне милее называть Артаани-Ардаганом,Батуми-Батумом.Тбилиси-Тифлисом.Я старый солдат и не знаю слов любви... :)

[master1976]

Ну, Вы сами понимаете, надеюсь, "ценность" этих сведений. Они уже устареют.

Это если корпуса переносятся по мановению волшебства.

А если представить.что войска двигаются в тяжелых условиях горной местности,при сильной вьюге,при порывах ветра.без мало-мальских дневок(выдерживая темп,требуемый Энвер-пашой),по узким ущельям.по скалам с вырубленными обледенелыми ступеньками.волоча на себе все необходимое.с выбивающимися из сил вьючными животными...Процесс марш-маневра будет долгим и сведения.полученные от пленных.от агентуры,от перебежчиков не столь быстро потеряют свою актуальность.

Изменено 12 Apr 2013 пользователем master1976