Всё идет по прежнему, всё идёт по Брежневу

[Letek]

100 001 раз приходится отвечать на антисоветскую пропагандистскую чепуху

Коллега, я вам отвечу кратко. Я не разделяю экстремизма крайних либералов, в духе "дикого капитализма" начала XIX века. Да, у рыночной экономики есть недостатки. С ними надо бороться, и с ними борются. Иногда лекарство получается хуже самой болезни, но в целом Вы же не будете отрицать, что капитализм заметно гуманизировался по сравнению с прошлым?

Так капитализм и оставался диким, пока не появился конкурент.

Как только он пропал так сразу и «прощай средний класс.»

Но беда не в этом. Беда в том, что ряду товарищей это НЕ НУЖНО. Им не надо "повышения среднего уровня человеческого счастья", бесплатной медицины и всеобщей занятости. Им надо, чтобы на развалинах Нью-Йорка негры и специально обученные овчарки насиловали девок из "четырехсот первых" семей

Так застой и есть это самое "повышение среднего уровня человеческого счастья".

Зачем вам понадобилось ломать это?

Ах да, лучше быть средневековым феодалом, чем обычным человеком при застое.

Вот только для того, что бы быть средневековым надо чтобы вокруг была средневековая бедность.

А всего капиталистических стран в мире около 190

Коллеги выше уже ответили, добавлю и я.

Во-1-х, из этих 190 стран добрых 150 по сути еще до капитализма не доросли. Там мощные пережитки феодализма или вообще натурального хозяйства.

Не путайте капитализм, как способ производства, и капитализм как систему управления общества.

Если брать по последнему критерию, то во всех странах как раз таки капитализм.

Во-2-х, имеет значение развитие производительных сил. СССР по валовому ВВП занимал 2-е место в мире, по душевому - уверенно в первой десятке, при этом по многим показателям - на первом месте. Имел 3-е в мире население и огромные (но не перенаселенные) территории с богатейшими ресурсами. Т.е. сравнивать его с Науру и Нигерией неправомерно хотя бы поэтому. По всему выходит, что сравнивать его можно только с крупнейшими капстранами.

Правомерно, так как это показывает, что причина развитости как-раз не капитализм, а что-то другое.

В-3-х. Что там обещали дедушки Маркс и Ленин? "При социализме достижим уровень жизни и производительности труда, немыслимый для загнивающего капитализма". Соц. экономика более эффективна даже в худших условиях!

А он и был выше, чем в среднем по капиталистическим странам.

Холодная война - это не метафора, это именно Война на уничтожение, которая не переходила в полномасштабную фазу только потому что было гарантированное ядерное взаимоуничтожение. И граница между капиталистическими странами и соцстранами была по сути - линией фронта

Гуглите термины "разрядка" и "мирное сосуществование".

Это тоже Брежнев, кстати.

И тоже "проклятая производная" - переход от разрядки 70-х к плановым учениям по бегу к бомбоубежищам в 80-е очень способствовали ИМХО надлому у советских граждан.

Разрядка это выдающееся достижение устойчивого развития.

Однако она была достигнута тем, что СССР перешел на МБР шахтного базирования.

Данное оружие при любых условиях гарантировало ответный удар, уничтожающий вероятного противника. Именно это отрезвило «ястребов» в Вашингтоне.

Однако в конце 70-х они (как им казалось) нашли антиоружие – СОИ, с помощю которого они намеревались всё же не допустить ответного удара. Именно потому кончилась разрядка.

А при капитализме - такого права у него нет, вообще. Это у капиталиста право - дать или не дать ему работу, и на каких условиях.

Вы ошибаетесь. При социализме у человека нет права на труд - есть обязанность, и статья за тунеядство. При капитализме - буржуа сами создают рабочий класс, давая работу, средства к существованию и в конечном итоге саму жизнь тем, кого бы без капитализма просто не появилось бы на свет. Об этом Маркс еще когда писал. Ведь и до капитализма люди жили и трудились (в большинстве своем на себя - натуральное крестьянское хозяйство). Кстати такой возможности их не лишает и капитализм: не хочешь работать на хозяина - дуй на фронтир и фермерствуй, вали лес, мой золото, лови рыбу и т.д., или сам создавай мелкий бизнес. При социализме с такой ИТД был большой напряг до самого Горбачева.

Ну да, если это в СССР то это повинность, если в США – то великое благо.

По поводу «не лишают возможности» при капитализме (как методе управления) налоги для всех, кроме ТНК составляют где-то около 70%. В докапиталистическую эру – 20-30% максимум, за которым начинались бунты.

[Letek]

Не вижу причин по каким это положение и дальше не сохранялось в отсутствии врагов человечества и друзей "белого Запада" у власти

А я вам те причины расскажу, мне не сложно. Причины- Афган и возвращавшиеся оттуда бойцы, где все большее их количество приучалось к сему. И число их росло. А поскольку вы предлагаете для СССР "продолжать есть кактус"- то точно также будет расти их число и в продолжавшем жить СССРе. Параллельно со стремительно спивающимся населением.

Ну во первых население спивалось только по нашим меркам. По западным было вполне трезвое.

Во вторых могу привести типичный случай советского наркомана 80-х:

После армии вынужденно завязал, так как просто не представлял где можно взять дурь.

Остепенился женился…

[Каминский]

Во вторых могу привести типичный случай советского наркомана 80-х:

После армии вынужденно завязал, так как просто не представлял где можно взять дурь.

Остепенился женился…

А я могу привести двадцать "типичных случаев" советских наркоманов начала 80-х.После армии не завязали, поскольку возможностей достать шмаль было более, чем достаточно.Так и померли от наркоты.

[Ottokar]

Модераторы, убейте тему! Она не имеет к АИ никакого отношения!

[Curioz]

Ну назначили бы узбеками десяток другой министров от силы

Назначение министров узбеками - это всяко лучше, чем назначение узбеков министрами

никто не мог назначить узбека - если он конечно не Тураев или Арифов - главой Арзамаса-16 или ФИАНА

Ну Ким Чен Ир как выяснилось вообще главой ГБ назначил американского шпиона, растратчика и лютого буржуазного перерожденца.

Генсек, он вообще все может, по вашим же воззрениям.

Вон Ниязов сделал преемником своего зубного врача - и ничего.

Пороли мало

Порка не есть метод идеологического воспитания. В нем отрицательные методы вообще плохо работают.

Глазьев проповедует вообще то нечто противоположное Гайдару

Так я и говорю - что тот, что этот. Оба не ученые, а проповедники. Их реальность вообще слабо интересует. Нафиг нам такие руководители?

Это троллинг такой?

Я вам прямой вопрос задал, Лещенко. Таки брешете на ветер, получается. Все как обычно.

Власть потворствовала мафии, вводила освобождение под залог, проклинала советскую идеологию, проводила рыночные реформы и ет цетера

:rofl: Освобождение под залог было прописано еще в УПК РСФСР 1960 года. А в США вообще было всю их историю (наряду с рынком и антисоветизмом, кстати). Где там разрешение совать в задницы паяльники?

Нельзя было в либеральной России

Можно. Вы не поверите, но политический либерализм вполне может сочетаться с жесточайшей борьбой с преступностью. Вон в либеральной Италии Юг по сути на военное положение перевели. Я не говорю про ельцинскую Россию, где была осада Белого дома и фильтрационные лагеря.

Как я уже отмечал - вся эта история дутая если на 9/10 то на 3/4

А то в СССР до этого мало было дутых на 100% дел... Все же уже прогресс.

Дела развалились в судах

...имевших место после деклараций о независимости, когда суд Баранистанского района отменял решения Верховного суда СССР, да. Было такое.

Проблема с преступностью решалась на тот момент наличными силами и методам

Так она НЕ решалась. Ибо преступность не была связана идеологическими рамками и не знала, что если генсек не проводит перестройку, то надо сидеть тихо... Криминализация общества нарастала и до 1985. И после 1985 не сразу вышла на поверхность. Вы опять и опять игнорируете динамику. Возьметесь доказать, что в 1970-84 она была положительной?

И система госвласти при нем резко укрепилась и заработала намного эффективнее

Лечение было запоздалым, непоследовательным и в дозировке осторожничали.

как бы то ни было кубинцы живут без ценных указаний американского господина

Не вижу, чем ЦУ советского товарища, Единой России или погонщика рабов (тм) более лучше.

А про состояние русской деревни к 1917 и даже к началу 20х - читаем русофобов Куприна, Горького, Гиляровского, Булгакова (ладно -его не будем - он сатанист и наркоман), Бунина, Пришвина

А можно не русофобов (коими перечисленные были без кавычек), а нормальных людей? Здесь думаю на 9/10 потомки деревенских жителей тех времен. Мне прадед никаких ужасов в вашем духе не рассказывал, и даже не считал паровоз нечистой силой - ибо сам был помощником машиниста

Хоть убейте -не поверю что восточнее Каспия живут унтерменши

Заметьте, вы первый произнесли это слово.

Нетъ, не унтерменши. Просто капральской палки им сильно не хватало. Их в 1920-х объявили угнетенными и начали холить и лелеять. (Кто не в курсе - политкорректность придумали в СССР и назвали дружбой народов). Результат был налицо. Как приперло, так и за еду на УзДЭУ работать начали, да. При Советской власти это было невозможно (а уж при генсеке-узбеке невозможно в квадрате, он скорее "русню" туда загонит по комсомольским наборам).

как показал пример Гитлера - в среднем все равно будет 2,1

С вас репортаж о демографической ситуации в тысячелетнем рейхе. А не в те жалкие 5-6 лет, когда у дер фюрера было время и силы для экспериментов.

Так ведь почти договорились

А толку? Дудаев и сам уже не контролировал ситуацию. Не говоря о том, что ущерб беженцев он оплачивать не собирался в любом случае.

Назначили бы его а не какого нибуд Феклюнина или Суркова - и был бы он кум королю. А Ельцин сгнил бы на пенсии - при Брежневе то нумбер цвай

Вот странно, а я думал, что при Брежневе Ельцин был кум королю, орденоносец и персек. А уж Горбачев и вовсе бешеную карьеру сделал. Вы не злоупотребляйте wishful thinking.

Вам не знаю - а простой человек не имел бы веерных отключений, отключений тепла за "долги", крысинной гонки за лишним рублем, невыплат зарплат и страха потерять работу - и умерших от наркотиков детей. Но имел бы бесплптную квартиру и 75 миллионов квадратов в год

Лещенко, КАК!!! это связано с "на буржуев смотрим свысока" и прочими "владыками полумира"? Любой африканский царек смотрит на "этих белых" как на говно, причем чем в большем говне его собственная республика, тем более высокомерно.

И у нас в 2000-е то же самое началось.

Из этого не бесплатное жилье следует и не всеобщая занятость, а КНДРизация. Там страха потерять работу, действительно, нет в природе... Как не было его в любом советском ИТЛ.

Вот это заявление! То есть гипотетический узбек попав в Кремль по вашему выгнал бы с авиазаводов русских и назначил на их место декхан??

Ну вообще-то это реал.

Славянская эмиграция из СА вызвана во многом как раз тем, что их тупо перестали брать на работу, а с имеющейся - выжимали, в пользу "титульной нации".

Причем делали это те самые деятели, кои в вашей АИ получили бы власть уже на союзном уровне.

Ну совесть-то имейте! Как бы вас тут не стояло

(иронически улыбаясь) Я малороссов за отдельную нацию не считаю.

Королева дала совсем даже украинская, житомирская земля

См. выше. +Даже у нацистов в "кровь и почва" почва все-таки на втором месте. А то мы так договоримся, что Голда Меир - гарна кыйивска дивчина.

Именно в интересах узбеков и прибалтов был введен издевательский налог на развитие дорог Нечерноземья

Вы забыли упомянуть, что а) налог взимался со всех транспортных средств, а не только с узбекских и прибалтийских, б) и зачислялся в союзный бюджет, а не в российский.

Так что это не тянет даже на "для лучшего выкачивания молока из коровы построим асфальтовую дорогу к ферме".

Тут дорога строится в основном за счет самой же коровы.

[Letek]

Вся Средняя Азия и Кавказ сидели на прямых и косвенных дотациях из бюджета Союза .

Нудным голосом: От куда цифры? Дайте статистику!

Отказ от дотаций Средней Азии ,это примерно по уровню 1990 года только прямых субвенций на 4,8 миллиарда рублей можно сэкономить ...

Учите бюджетный кодекс, субвенция не есть дотация.

Субвенция это возврат части центральных налогов в местный бюджет.

… и не менее 5 миллиардов косвенных .

Нудным голосом: От куда цифры? Дайте расчёт!

(Гайдара не предлагать)

Кроме того была ещё и такая вещь как завышение цен на местную продукцию .

Всего на начало 80х годов наверное экономии до 15 миллиардов в год будет .

Во завышение цен на местную продукцию было не только в Средней Азии ,но там оно было особенно велико .

Вот только был-ли смысл в этом.

И цены на какую продукцию завышалась?

Как к этому относились Ивановские ткачи?

[Doctor Haider]

Однако в конце 70-х они (как им казалось) нашли антиоружие – СОИ, с помощю которого они намеревались всё же не допустить ответного удара. Именно потому кончилась разрядка.

СОИ - это блеф. Разрядка кончилась потому, что кризис 70-х на Западе прошел и при этом некоторые западные лидеры осознали, что можно победить СССР уже в обозримом будущем экономически, навязывая новый виток гонки вооружений.

[Letek]

Модераторы, убейте тему! Она не имеет к АИ никакого отношения!

Как это не имеет?

Основной вопрос в том, сможет ли советское общество поддерживать высокий темп развития в «застое» до 92 года (АИ),

или перестройка конца 80-х и «яма» начала 90-х из которой только-только вышли была неизбежна.

[Doctor Haider]

Основной вопрос в том, сможет ли советское общество поддерживать высокий темп развития

Падение темпов экономического роста в СССР - это уже рубеж 70-х - 80-х, т.е. при застое. Как и нарастающие перебои со снабжением.

Изменено 15 Dec 2013 пользователем Doctor Haider

[Letek]

Основной вопрос в том, сможет ли советское общество поддерживать высокий темп развития

Падение темпов экономического роста в СССР - это уже рубеж 70-х - 80-х, т.е. при застое. Как и нарастающие перебои со снабжением.

Да замедлился рост, но он оставался больше чем в развитых капиталистических странах.

(в среднем, если взять среднеарифметическое между годами экономического подъёма и рецессии)

При этом никакого падения небыло.

А у Японии с начала 90-х вообще почти нулевой рост экономики

А проблемы со снабжением по воспоминаниям многих начались как-раз со средины 80-х, то есть после застоя.

Изменено 15 Dec 2013 пользователем Letek

[ВИП]

А он и был выше, чем в среднем по капиталистическим странам.

Темпы эконом роста тоже были выше среднемировых?

Да замедлился рост, но он оставался больше чем в развитых капиталистических странах.

Чёта как уровень жизни сравнивать, так берёте одну из лучших стран соцлагеря и сравниваете со всеми кап ниггерами.

А как эконом рост сравнивать, так сравниваете только с кап странами наименьшего роста.

Изменено 15 Dec 2013 пользователем ВИП

[марик]

А можно не русофобов (коими перечисленные были без кавычек), а нормальных людей

Все таки не надо уподобляться современным комментаторам на Флибусте (наши с немцами бьют лимоников и лягушатников - читать). Если писатель расказывает нечто даже неприятное он может быть хочет улучшения, а не ненавидит собственный народ. Другое дело рецептов то у них нет и в России, как во всем остальном мире писатель или поэт не умнее всех прочих.

то мы так договоримся, что Голда Меир - гарна кыйивска дивчина.

Не знаю что там гарного, но кивская - точно.

А в целом ну сколько ж можно. Одни и те же люди и аргументы. Даже Летек перестал развлекать. Нормальную книгу по истории так и не открыл. Тему не прочитал. Мне не сложно, но бесполезно. Сюда ходите

Талоны в СССР

Давно собирал даты, когда вводили талоны в разных городах РСФСР. Чтобы не потерялось, кину сюда. Даты не означают, что именно в этом году талоны ввели. Они значат, что в этом году талоны уже были и это отражено в каких-либо дневниковых записях

Волжск 1975

Волгоград 1979

Екатеринбург 1980

Новосибирск 1981

Нижневартовск 1981

Казань 1981

Челябинск 1982

Вологда 1982

Самара 1983

Омск 1984

Болдом отмечены города миллионники. Из неохваченных - Ростов на Дону, про который известно "По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год!" http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html и что оттуда массово народ ехал за мясом на Украину. И Уфа.

Блатные Москву и Питер можно не рассматривать. Процитирую тут отрывок интервью с заместителем начальника отдела товарных ресурсов и товаооборота Гсоплана РСФСР. 1987 год.

"- Сначала выясняются объемы закупок скота...Потом идет дележка. Решают сколько каждому из регионов на душу выделить мяса из общего котла. Москва должна получить сто шестьдесят кг на человека

- Как сто шестьдесят? Ведь медицинская норма потребления, если мне не изменяет память, килограмм восемьдесят.

- Сто шестьдесят. Сто съедят москвичи, а шестьдесят вывезут приезжие. Затем идут так называемые "севера" - Якутск, Норильск, Коми - им по семьдесят килограммов из госфондов, да ещё с десяток закупят у населения. Выйдет восемьдесят. Северянам так и положено. Дальше - крупные промышленные центры Сибири и Урала - Свердловск, Тюмень, Кемерово, Красноярск. Им по пятьдесят-шестьдесят пять килограммов. Хотят больше - пусть добавляют из местных ресурсов. Оставшееся делят на остальных

- По какому принципу?

- Как вам сказать? Ну вот Липецк который вас интересует. Ему из госфондов оставили сорок восемь килограммов с учетом его развитой металлургии и машиностроения. Принимается во внимание и также то что там больше чем в других областях Черноземья забирают усадебного мяса в план, в госресурсы. Вот почему ему сорок восемь, а Тамбову - тридцать восемь, Белгороду и Воронежу - по тридцать семь"

Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.

http://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html

[ВИП]

Angus Maddison

Удельный вес СССР (или территории СССР-91) в мировой экономике (ВВП ППС)

год............%

1913..........8,50

1940..........9,33

1951..........9,07

1960........10,00

1961........10,22 (максимум)

1965.........9,93

1970.........9,82

1975.........9,38

1980.........8,53

1985.........8,11

1987.........7,96

1988.........7,79

1990.........7,33

1991.........6,77

До есть до Хрущёва включительно догоняем и перегоняем

Хрущёв - пик экономической мощи СССР

С 1962г начинается наше отставание

[Спудей]

См. выше. +Даже у нацистов в "кровь и почва" почва все-таки на втором месте. А то мы так договоримся, что Голда Меир - гарна кыйивска дивчина.

Можна поискать в интернете скан анкеты где Королев сам указал себя украинцем...Но зачем? Итак обьявят что это так русского человека злобные "коренизаторы" заставили себя назваться...

Изменено 15 Dec 2013 пользователем Спудей

[VIR]

Ну во первых население спивалось только по нашим меркам. По западным было вполне трезвое.

Ну, да, конечно.

Я за 20 лет жизни в Сев. Америке ни одного пьяного на улице не видел. Ни одного! Да и образ жизни не способствует пьянству. Все же за рулем. А потерять права - это часто все равно, что расстрел на месте. А американскя полиция беспощадна к врагам Рейха пьющим за рулем.

[ВИП]

ВВП ППС на душу населения СССР (или территории СССР-91) по отношению к среднемировому (да, с учётом всех негров и папуасов мира)

год.........%

1913.....97,58

1940....109,46

1951....127,71

1955....134,30

1960....142,30

1965....143,53

1970....149,49

1975....150,09

1976....151,02 (максимум)

1980....142,46

1985....141,29

1987....140,95

1988....139,28

1990....133,87

1991....125,02

Вот это в сравнении со всеми, от американцев до негров

После 1976г начинается резкое, быстрое и неуклонное наше падение

Даже притом, что прирост населения намноооооого меньше мирового

Да, современная РФ на душу по отн к среднемировому = 141,7% (2012г)

Впрочем многим другим постсоветским странам меньше повезло

Казахстан 106,3%

Украина 57,48%

Изменено 15 Dec 2013 пользователем ВИП

[Letek]

Ну во первых население спивалось только по нашим меркам. По западным было вполне трезвое.

Я за 20 лет жизни в Сев. Америке ни одного пьяного на улице не видел. Ни одного! Да и образ жизни не способствует пьянству. Все же за рулем. А потерять права - это часто все равно, что расстрел на месте. А американскя полиция беспощадна к врагам Рейха пьющим за рулем.

А я первого настоящего "алконавта" увидел в Англии.

Хотя если бы он не был бригадиром, то не заметил бы что он пъёт по чёрному.

[Letek]

Удельный вес СССР (или территории СССР-91) в мировой экономике (ВВП ППС)

год............%

1913..........8,50

1940..........9,33

1951..........9,07

1960........10,00

1961........10,22 (максимум)

1965.........9,93

1970.........9,82

1975.........9,38

1980.........8,53

1985.........8,11

1987.........7,96

1988.........7,79

1990.........7,33

1991.........6,77

ВВП ППС на душу населения СССР (или территории СССР-91) по отношению к среднемировому (да, с учётом всех негров и папуасов мира)

год.........%

1913.....97,58

1940....109,46

1951....127,71

1955....134,30

1960....142,30

1965....143,53

1970....149,49

1975....150,09

1976....151,02 (максимум)

1980....142,46

1985....141,29

1987....140,95

1988....139,28

1990....133,87

1991....125,02

А в натуральных цифрах (а не в процентах) можно. И желательно по странам, а то хотелось видите ли определить за счёт чего это было.

Одно дело когда у нас производство упало. Другое дело, когда скажем в Китае выросло.

Это несколько разные причины.

И почему цифры обрываются на 1991-м.

Хотелось бы увидеть аналогичные до 2001-го

[ВИП]

И почему цифры обрываются на 1991-м.

Потому что СССР прекратил существование, а по 15 новым странам всё сильно по-разному

Хотелось бы увидеть аналогичные до 2001-го

Ну до 1998 на всей территории продолжается падение, с 2000 до 2008 практически везде рост

И желательно по странам, а то хотелось видите ли определить за счёт чего это было.

Что, все 200 стран за все годы?

Одно дело когда у нас производство упало. Другое дело, когда скажем в Китае выросло.

Знаете что, если у нас растёт скажем на 1,5% (как в 2013г) а в мире в среднем на 3-4%, то я считаю это национальный позор.

за счёт чего это было.

В абсолютных цифрах

Все поздние 1970е и все 1980е в СССР малюсенький-малюсенький рост в масштабах национального позора.

Пиковый год 1989, затем вообще падение

На душу тоже, все 1980е крохотулечный рост в размере национального позора (около 1% в год)

Пиковый год 1989

Потом падение

Изменено 15 Dec 2013 пользователем ВИП

[Vasilisk]

Не путайте капитализм, как способ производства, и капитализм как систему управления общества.

Если брать по последнему критерию, то во всех странах как раз таки капитализм.

Есть где-нибудь Карл Маркс делающий фейспалм?..

Боюсь что с такими знаниями политэкономии Вы бы, молодой человек, не смогли учиться в советском ВУЗе и вылетели бы после первой же сессии.

[Letek]

А как эконом рост сравнивать, так сравниваете только с кап странами наименьшего роста.

А что вас смущает?

Когда надо узнать, является ли ключём к успеху страны определённая особенность, (в данном случае применение капиталистической модели управления экономикой) то берём средний показатель по всем станам с данной особенностью.

Аналогично при выявлении уровня среди развитых стран (которой СССР бесспорно являлась, хоть и не самой развитой) то берём только их.

Изменено 15 Dec 2013 пользователем Letek

[Vasilisk]

Ага, вот, нашёл:

Коллега Letek, ну хоть в википедии прочитайте, что есть капитализм как таковой в трактовке Маркса (и далее Ленина, а за ним и всех советских вождей) и больше так не позорьтесь.

[ВИП]

Когда надо узнать, является ли клюём к успеху страны определённая особенность, (в данном случае применение капиталистической модели управления экономикой) то берём средний показатель по всем станам с данной особенностью.

Тогда и в социалистических странах надо брать не один СССР а все соц страны с данной особенностью.

СССР между прочим, помимо того что мог считаться развитой страной, (как и РФ), был и страной догоняющего развития (как и РФ)

Как по мне - задача властей не почивать на лаврах, сохраняя неизменные абсолютные показатели, а обеспечивать дальнейший эконом рост чем больше тем лучше. Желательно лучше среднемирового, а то если и так не самый крутой, и будешь телипать по 1% в год, так со временем все тебя перегонят.

В некоторых соц странах в отдельные периоды правительство справлялось с этими задачами.

Скажем, в 1920е, и при Хруще (ну при Сталине там противоречиво из-за человеческой цены)

Но явно не в 1970е и 1980е

Изменено 15 Dec 2013 пользователем ВИП

[Letek]

И почему цифры обрываются на 1991-м.

Потому что СССР прекратил существование, а по 15 новым странам всё сильно по-разному

Хотелось бы увидеть аналогичные до 2001-го

Ну до 1998 на всей территории продолжается падение, с 2000 до 2008 практически везде рост

И всё же хотелось, чтобы оценить влияние распада СССР.

И желательно по странам, а то хотелось видите ли определить за счёт чего это было.

Что, все 200 стран за все годы?

Что бы понять причины - да.

Одно дело когда у нас производство упало. Другое дело, когда скажем в Китае выросло.

Знаете что, если у нас растёт скажем на 1,5% (как в 2013г) а в мире в среднем на 3-4%, то я считаю это национальный позор.

Опять же, главное понять причину. И только тогда можно сказать позор ли это или нет.

за счёт чего это было.

В абсолютных цифрах

Все поздние 1970е и все 1980е в СССР малюсенький-малюсенький рост в масштабах национального позора.

Пиковый год 1989, затем вообще падение

На душу тоже, все 1980е крохотулечный рост в размере национального позора (около 1% в год)

Пиковый год 1989

Потом падение

Ну вот, цифры вы знаете, может поделитесь.

Можете кинуть в личку.

[ВИП]

И всё же хотелось, чтобы оценить влияние распада СССР.

Что бы понять причины - да.

Ну вот, цифры вы знаете, может поделитесь. Можете кинуть в личку.

См в ЛС