Всё идет по прежнему, всё идёт по Брежневу

[HEKTO]

А разве троцкист не сказал этого от своего имени?

[VIR]

А разве троцкист не сказал этого от своего имени?

Честно сказать не помню точно. Вроде бы все-таки приписал Черчиллю. Троцкисты они такие

[Temeluchas]

Честно сказать не помню точно. Вроде бы все-таки приписал Черчиллю. Троцкисты они такие

Не, троцкист это написал от своего имени, оценивая деятельность Сталина вскоре после его смерти.

А Черчиллю сей перл приписала "раненая в голову" советская сталинистка аж в 1988.

[Berlinguer]

Надо было набигать и грабить корованы !

это что-то вроде "Сениного СССР".

СССР грабит своих союзников, в внутри СССР РСФСР грабит республики

[VIR]

А Черчиллю сей перл приписала "раненая в голову" советская сталинистка аж в 1988.

Ну, это уже полный беспредел - сталинистка (пусть даже раненая в голову) приписывает высказывание троцкиста о свом кумире империалисту, угнетавшену индийскиx йогов! Не хватает воображения представить что с ней бы Хозяин сделал за такие антинародные делишки. Вряд ли бы он учел черепно-мозговую травму. Да, совсем распустился народишко.

[HEKTO]

Надо было набигать и грабить корованы !

это что-то вроде "Сениного СССР".

СССР грабит своих союзников, в внутри СССР РСФСР грабит республики

Внутри РСФСР Москва грабит остальные регионы, внутри Москвы Кремль...

[Berlinguer]

Внутри РСФСР Москва грабит остальные регионы, внутри Москвы Кремль...

внутри Кремля генсек грабит членов Политбюро...

Как в стае обезьян все )

[Voldi]

Ссылка на соху и бомбу где?

Ну это не секрет. Это сказал т. Мальборо в интервью газете "черемушкинский кэгэбист" от 14 июня 88 года. Оригинал на аглицком пока не найден..

[Владимир Станкович]

А я вам те причины расскажу, мне не сложно. Причины- Афган и возвращавшиеся оттуда бойцы, где все большее их количество приучалось к сему. И число их росло. А поскольку вы предлагаете для СССР "продолжать есть кактус"- то точно также будет расти их число и в продолжавшем жить СССРе. Параллельно со стремительно спивающимся населением.

Про "спивающееся население" я уже приводил ссылочку об отставании от просвещенного Запада в литрах чистого алкоголя на душу населения. Про Афганистан...

Этот тезис хорош тем что проверяется даже не алгеброй а арифметикой. Итак - через Афганистан если верить самим участникам прошло порядка 600 тысчч человек за 10 лет.

http://afgans.rsva.ru/NEWS/50010023/270000678

Предположим что наркоманом стал каждый 10й (реально меньше - но к примеру)

То есть получаем 6 тысяч наркоманов в год и 30-40 тысяч целиком (ибо кто то вылечиться кто то умрет) Допустим воююем еще 10 лет - еще 30-40 тысяч.

Но не 8 миллионов же по одной РФ как сейчас (Ройзман и ФСКН)

http://www.kp.ru/online/news/1279495

Сальдо межреспубликанского и внешнеэкономического товарообмена в мировых ценах в 1988 г. (млрд. руб.)

Я и Глазьев уже писали что пересчет по мировым ценам в рамках экономики единой корпорации -каким по факту был СССР -это нонсенс.

Дело в том ,что в Средней Азии было очень высоким количество избыточного населения . Тех людей которые реально( на бумаге их не было )были безработными в Средней Азии было по разным подсчетам не меньше 10 миллионов человек .

Ээээ -можно грязных подробностей про лишних никем не учтенных 10 миллионов граждан СССР - видимо живущих без паспорта и прочих документов? Сссылочку там на доклад КГБ или еще какого солидного ведомства...

Такой проект обсуждался не один раз и каждый раз он встречал самое ожесточенное сопротивление местных партийных секретарей от Вильнюса и Таллинна до Казани и Свердловска .

Опять таки хотелось бы ссылку на ожесточенное сопротивление - на мемуары какие.

Вот тут информация какбы противоположная

http://etnokonf.astrobl.ru/document/1566

Как отмечают специалисты-демографы: «В Узбекистане трудовая миграция существовала всегда как внутри…, так и … в другие республики СССР. Последняя происходила как в организованных формах (трудовые «вахты» в Нечерноземье, Казахстане, работа на новостройках Советского Союза по общественным призывам, оргнабор рабочих и др.), так и неорганизованно (в основном, торговля плодоовощной продукцией) Социально-демографическая ситуация, сложившаяся в Центре России в 60-70-е гг. ХХ в. заставила, как отмечает экономист А.Л. Андреев, «ввозить узбекских и таджикских крестьян в российское Нечерноземье с тем, чтобы восполнить образовавшийся здесь дефицит рабочих рук

Это все к вопросу, что в СССР все было хорошо, но пришел Горбачев и все сразу стало плохо.

Скорее было нормально и терпимо а потом стало плохо... Причем сперва в идейной сфере а потом и в экономике. Ибо обвал с магазинами и тотальная дефицитизация -талонизация -это все таки Горби -причем при нормальных производственных показателях.

И как, СССР стал могучей экономикой, выводящей дешевое производство в Азию? Боюсь с такими экономистами нам бы Союзом нарулили.

А на кой черт вывозить СССР производства в Азию? Чтобы оставить свое население без работы? Ну и куда кстати бы СССР эти азатские товары экспортировал? Запад бы все равно покупал китайское и южнокорейское. Напротив - неучастие в глобализации и продажа третьему миру того что "белая расса" не продаст - хорошее оружие и технологии...

[Владимир Станкович]

С 1971 по 1976 годы на территории страны было изъято 16 тонн различных наркотических веществ, стоимость которых по прейскуранту «черного рынка» составила сумму, равную 25 млн. руб. http://www.narkotiki.ru/5_3559.htm

Имеем яркую иллюстрацию на тему - что было и что стало при "свободе"

http://ria.ru/beznarko_danger/20111221/522400752.html

Правоохранительные органы с начала 2011 года изъяли в РФ приблизительно 60 тонн наркотиков

При этом - это только в РФ и при нашей "отличной" наркополиции у которой одни сотрудники - простые офицеры - катаются на таких же авто на котором ездит мой гендиректор, а другие - мрут от того с чем борются

http://newsland.com/news/detail/id/383784/

[Каминский]

Этот тезис хорош тем что проверяется даже не алгеброй а арифметикой. Итак - через Афганистан если верить самим участникам прошло порядка 600 тысчч человек за 10 лет.

http://afgans.rsva.r...10023/270000678

Предположим что наркоманом стал каждый 10й (реально меньше - но к примеру)

То есть получаем 6 тысяч наркоманов в год и 30-40 тысяч целиком (ибо кто то вылечиться кто то умрет) Допустим воююем еще 10 лет - еще 30-40 тысяч..

Станкович, вы опять упорно игнорируете динамику. А она такова, что арифметика тут не катит ибо вы скромно не учитываете такие факторы как:

1) То, что вернувшийся из Афгана герой, вполне мог втянуть в это дело своих друзей, соседей, родственников- кого угодно.

2) Росло не только потребление наркотиков в самом Афганистане- возрастал и поток их через границу. О том, как в СССР везли наркоту с Ирана писалось еще в "Экипаже Меконга"- причем потребляет наркоту отндь не военный-срочник- тем более,что войны еще и на горизонте не было. А как началась война- поток только возрос.

И это при том, что наркоманы и наркомания какбы существовали в СССР и без самой войны и до нее.

http://www.narkotiki...earch_3559.html

Так что фуфло ваша арифметика, фуфло и стандартная ваша демагогия. Никаких оснований считать, что в условиях продолжения войны в Афгане поток наркоты не станет нарастать, приведя или к нынешним цифрам или к чему-то схожему:

Что же до нравов в ограниченном контингенте советских войск- ну вот, например:

… После караванов героин у нас по всем палаткам валялся в таких пакетиках. И попробовали его все, кто хотел… У нас в роте попробовало больше пятидесяти процентов, это точно. ...

А вообще-то, чтобы побалдеть, мы использовали другой местный наркотик - чарс. …Курили мы его часто… …обычно забивали в сигарету. Или поджигали и через трубочку вдыхали. Или через чилим...Это такой кувшин с водой, он похож на заварной чайничек. В носик вставляется сигарета, а через трубку всасываешь так, чтобы этот дым шёл через воду. Очень крепко выходит.

- И это было повсеместно? Все курили? И офицеры?

- Да, практически все. И офицеры тоже баловались этим.

http://afgan-war-sol.../crime-005.html

Среди военнослужащих срочной службы, особенно среди выходцев из республик Средней Азии, существовала наркомания. Она не была так сильно развита, как в большинстве других частей "ограниченного контингента", где в отдельных ротах и батареях курили чарс до 90% рядовых солдат. В спецназе наркомания в таких масштабах была невозможна, так как в маленьких по количеству людей группах командир мог сразу заметить наркомана и избавиться от него. Кроме того, большие физические нагрузки на операциях являлись лучшим средством естественного отбора. Здоровые оставались, наркоманов сплавляли в пехоту. В основном курили чарс - самый распространенный афганский наркотик. Он был недорог, прост в обращении, и достать его не представлялось сложным делом. Зачастую афганцы бесплатно отдавали его советским военнослужащим. При этом расходы афганцев, будь то торговец в дукане или мальчишка из соседнего кишлака, оплачивались моджахедами. Солдаты предпочитали курить чарс еще и потому, что водка стоила дорого, да и алкогольное опьянение сильнее бросалось в глаза, нежели наркотическое.

http://artofwar.ru/s.../spetsnaz4.html

По данным на ноябрь 1989 г., 3700 ветеранов Афганской войны находились в тюрьмах; количество разводов и острых семейных конфликтов составляло в семьях «афганцев» 75 %; более двух третей ветеранов не были удовлетворены работой и часто меняли ее из-за возникающих конфликтов; 90 % студентов-«афганцев» имели академическую задолженность или плохую успеваемость; 60 % страдали от алкоголизма и наркомании; наблюдались случаи самоубийств или попыток к ним; около 50 % (а по некоторым сведениям, до 70 %) готовы были в любой момент вернуться в Афганистан.

http://bibliofond.ru....aspx?id=448455

В ходе исследования респондентам задавался вопрос о том, какой наркотик наиболее доступен военнослужащему срочной службы. Судя по ответам студентов нескольких вузов Киева, недавно демобилизованных из рядов Советской Армии, это-гашиш. На это указали 69,2% респондентов, отслуживших на территории нашей страны, и 55,6% бывших военнослужащих ограниченного контингента советских войск в Афганистане. Бытует мнение о, якобы, безвредности гашиша и других средств, получаемых из индийской конопли, однако специалистам хорошо известно, что они в подавляющем большинстве случаев провоцируют на прием более сильных, так называемых тяжелых наркотиков – опиатов и психоделиков. Обращает на себя внимание следующий тревожный факт. В отличие от тех, кто служил в СССР, бывшие «афганцы» заявили о доступности героина (22,2%) и ЛСД (11,1%). Героин относится к наиболее опасным наркотическим средствам. В Советском Союзе он практически не встречается, а вот в Афганистане как местное производство этого и других опиатов, так и их контрабанда поставлены широко [15]. Здесь существуют давние традиции бытового наркотизма. Академик Н. И. Вавилов, путешествовавший по Афганистану в 20-е годы, писал: «население имеет изнуренный вид, чему способствует курение опиума» [16].

Что толкнуло к приему наркотиков? Главные причины, пожалуй, те же, что и «на гражданке»: в 59,7% случаев – любопытство; в 28,9%-стремление подражать другим. 3,8% респондентов назвали стрессовые ситуации: столько же признали, что их целенаправленно приучали товарищи. Среди бывших «афганцев» на стресс как причину обращения к наркотику указали больше респондентов, чем в группе лиц, служивших в Союзе. Этим, по-видимому, объясняется и более частое применение наркотиков в условиях службы в ДРА.

Как правило, наркотики приобретались у знакомых (65,3%), причем в 7,7% случаев – за деньги. 5,8% военнослужащих изготовляли зелье сами, столько же добывали его у неизвестных лиц (23,1% респондентов на данный вопрос не ответили). Таким образом, незаконный оборот наркотических веществ в войсках, несомненно, существует. Об этом говорят и материалы Верховного Суда СССР: военными трибуналами не выявляются 78% источников проникновения наркотиков в армию [17].

И еще: на появление наркотиков в среде военнослужащих ограниченного контингента советских войск в ДРА, безусловно, сказалась неподготовленность наших воинов к общению с местными жителями, незнание традиций, обычаев и т. д. [18]. Кстати, о пагубных последствиях подобной этнографической неграмотности солдат и офицеров специалисты предупреждали уже давно (см., например, [19]).

http://www.narkotiki...earch_4327.html

Так что не отмажетесь. Все оно началось еще оттуда- задолго до Ельцина, Перестройки, при любимом вами Брежневе

Изменено 17 Dec 2013 пользователем Каминский

[Vasilisk]

При обсуждении наркомании, кроме динамики (а потребление росло вполне впечатляющими темпами, судя по приведённым примерам), коллега Лещенко игнорирует ещё одну особенность СССР.

В современной РФ наркомания никого не удивляет и по большому счёту не пугает, ну, кроме публицистов и алармистов. А вот в Советском Союзе отношение к ней было совсем иным, достаточно почитать хотя бы того же Чингиса Айтматова. Это некий инфернальный ужас, который присущ зловещим империалистическим странам и которого никак не может быть в стране советской, в которой жизнь чем дальше - тем прекраснее. Это официальная установка во все брежневские годы. И нет причин, по которым идеология бы кардинально поменялась конкретно в этом вопросе. Это значит, что:

а) Наркомания как социальное явление будет и дальше распространяться практически без помех, ибо открыто бороться с ней означает признать эту проблему, на что тов. Суслов и его преемники пойти никак не могут. Это вам не Перестройка, публично вскрывать социальные язвы такого масштаба никто из советского руководства не решится.

б) В то же время для народа она станет всё более заметной, а в Средней Азии так и вовсе одной из основных проблем. То есть прибавится ещё один повод для тотального недоверия официальной пропаганде.

Вывод - когда накроется экономика, СССР рухнет с намного большим треском и возможно даже всеми прелестями гражданской войны. Во всяком случае люстрации коммунистов, как подлых вралей, совершенно не способных честно служить в гос.структурах, вполне представимы. И инициирует их не отдельно взятая гражданка Новодворская, а именно широкие народные массы.

Изменено 17 Dec 2013 пользователем Vasilisk

[KasparsB]

Афган , средняя Азия ... коллеги , почему Вы принижаете достижения советской фармацевтики ? ( это я к вопросу - кто и что откуда таскал . И что можно было вынести , если работаешь на ... )

[Каминский]

Афган , средняя Азия ... коллеги , почему Вы принижаете достижения советской фармацевтики ? ( это я к вопросу - кто и что откуда таскал . И что можно было вынести , если работаешь на ... )

Да это я уже не стал трогать, потому что в указанные годы главный фактор роста наркомании все-таки Афган. А так-то тоже все ясно:

Фармацевтические предприятия и пенькозаводы. Наиболее велики по своему экономическому ущербу хищения наркотиков с фармацевтических предприятий. Надо отметить, что процесс изготовления, например, морфина, весьма длителен и включает в себя 8 стадий и 57 операций, на каждой из которых возможно хищение наркотика. В этом отношении наиболее известен Чимкентский химико-фармацевтический завод (ХФЗ). В одном из случаев хищения с этого завода некая Скирта систематически изымала морфин следующим образом. Она надевала две пары перчаток, верхние из которых были специально прорезаны, что позволяло части морфина попасть между перчатками. Переодеваясь в душевой, она фактически на глазах у всех прятала похищенный наркотик в волосы и другие части тела17.

Преступники используют любые упущения в контроле над режимом работы на объекте хищения, а таковых, к сожалению, набирается немало. Вот некоторые из них:

– неправильное оприходование по документам поступающего сырья;

– хищение сырья при лабораторных анализах, путем завышения нормы расходных материалов на их проведение;

– создание готовой продукции путем замены части наркотикосодержащего сырья на другие компоненты;

– занижение процента влажности морфина;

– хищение остатков наркотических веществ в ходе ремонта оборудования, транспортировке;

– отсутствие учета разбитых ампул с промедолом, омнопоном и морфином при запаивании и стериализации;

– хищение при упаковке в коробки.

Таким образом, слабая техническая оснащенность ХФЗ, несовершенство технологии производства (только с отходами от переработанной соломы мака уходит 34% кодеина и 16% морфина), просчеты в учете и хранении сырья и изделий, несоответствие в подборе и расстановке кадров, дают определенные возможности для хищений. Например, из-за отсутствия точных норм на потери морфина при просушке, Пузанову – заместителю директора Чимкентского ХФЗ, при содействии начальника отдела снабжения Герба и начальника цеха Пучкова, удалось завысить потери веса наркотика. В результате ими было похищено 6 кг морфина.

Московский ХФЗ после отправки готовой продукции на 13 складов республиканских и областных аптекоуправлений получил рекламации на недостачу медикаментов. Расхитителями оказались рабочие грузчики.

На Томском ХФЗ слесари Баранов, Катунин, Баранников при осмотре оборудования систематически подбирали таблетки термопсиса и продавали россыпью по 25 руб. за стакан. При обыске у них в доме было изъято 2 кг таблеток и 1 087 руб.

Вынос наркотиков с территорий ХФЗ чаще всего происходит путем сокрытия его в одежде, прическе, интимных частях тела, вывоза с отходами на свалку, через канализационные люки. Принимают участие в выносе наркотиков и лица, не подвергающиеся досмотру.

Склады и базы. Практика последних лет показывает, что с прекращением посевов опийного мака и конопли с высоким содержанием ТГК повысилась не только цена на наркотики, но их хищение и попытки хищения с баз и складов аптекоуправлений, аптек и лечебных учреждений. Основной контингент субъектов этих правонарушений составляют лица, которые в силу своих служебных обязанностей имеют доступ к лекарствам, содержащим наркотические вещества. Например, работники склада облздравотдела г. Ворошиловград (Бондаренко и Мартыненко) путем составления фиктивной документации для получения на складе лекарств, похитили 75 220 ампул морфина, 835 г промедола и морфина в порошке. Из них 15 000 ампул, 205 г морфина в порошке и 360 г промедола они продали перекупщикам на сумму 35 000 руб. Также, состоя в комиссии по уничтожению промедола из аптечек АИ-2 на складах Гражданской обороны, ими было похищено 2 литра промедола, которые они продали за 1 600 руб.18

В сущности, способы хищения наркотиков со складов можно свести к следующим:

– создание излишков наркотических веществ путем их увлажнения;

– завышение количества ампул, списанных на уничтожение;

– сбор оставшихся на стенках разбитых сосудов остатков лекарств;

– хищение промедола из шприц-тюбиков путем заполнения их водой;

– всевозможные фальсификации документов путем интеллектуальных и материальных подлогов.

Медучреждения. Несмотря на повышение раскрываемости краж наркотиков из аптек этот вопрос остается весьма злободневным. В частности, это объясняется отсутствием сигнализации во многих аптеках. В РСФСР на 1977 год 1 296 аптек не охранялось, а часть других находилась в неприспособленных для хранения лекарств помещениях19.

В результате таких упущений за период 1976-1977 гг. аптека № 5 г. Ясногорска, № 44 Заокского района Тульской области обворовывались дважды. В г. Калинине преступники дважды проникали в аптеку № 5 в течение одного месяца и открывали сейфы ключами, оставленными в своих рабочих столах сотрудниками. В больницу им. Пирогова г. Оренбурга – трижды. Во всех случаях преступники пользовались халатностью работников медучреждений20.

Из-за неправильного хранения рецептов в поликлинике № 1 г. Магадана несовершеннолетний С. похитил из различных кабинетов учреждения 300 бланков со штампами. В том же городе у гр. Е. при обыске обнаружили 1 250 таких бланков, а у гр. М. Из г. Минска было изъято 40 клише для изготовления печатей и штампов на рецепты21.

Часто сами медицинские работники совершают различные махинации с рецептами или с лекарствами в целях их хищения. Они выписывают рецепты на вымышленных лиц, на себя, на умерших онкологических больных, на больных, которым наркотики не предназначались. Здесь мы также выделяем ряд способов хищения наркотиков:

– создание неучтенных излишков наркотических веществ путем недовложения основных компонентов или замены их на другие при изготовлении лекарства;

– реализация лекарств с просроченным сроком хранения при составлении фиктивного акта об их уничтожении;

– составление фиктивных документов на уничтожение либо отправку лекарств на переработку;

– составление фиктивных документов о порче лекарств, например, подмочки;

– неполное оприходование поступающих лекарств за счет фиктивных документов, в которых уменьшается количество отпущенных аптеке лекарств;

– получение по фиктивным рецептам:

а) выписанным на вымышленное лицо по предварительному сговору работника аптеки и врача;

б) по похищенным рецептам;

в) по полностью поддельным;

– интоксикации больному фактически уменьшенной дозы лекарства, либо частично или полностью замененным другим компонентом.

Вот неполный перечень ухищрений правонарушителей при хищениях наркотикосодержащих лекарств. Преступный эгоизм врача «Скорой помощи», заведомо знающего, что недостаток морфина в ампуле, предназначенного для снятия боли, не обеспечит нужного эффекта больному, близок к садизму и требует самого сурового наказания.

НИИ Минмедпрома и Минздравоохранения СССР. Пользуются своим служебным положением и работники медицинских НИИ. Так, Чистякову, старшему научному сотруднику лаборатории экспериментальной хирургии Института трансплантации органов и тканей Минздрава СССР и руководителей анестезиологической группы удалось похитить 1 000 ампул с различными наркотиками22.

Таким образом, основная часть расхитителей использует свое служебное положение, а также слабый контроль и другие недостатки по месту работы.

Отдельно хочется сказать о расхитителях-наркоманах. Побудительным мотивом наркомана к краже, ограблению или разбою служит отсутствие наркотика или знание, что скоро его запас иссякнет. Находясь в состоянии абстинентного голодания, наркоман после совершения, например, кражи из аптеки часто оставляет после себя следы своего пребывания там: разорванная конвалюта, разбитые ампулы, использованный шприц и общий погром на полках и полу помещения, оставленный после поиска наркотиков, дает ясную картину о том, кто здесь побывал. Причем, кроме наркотиков никакие иные материальные ценности остаются нетронутыми.

Другой причиной хищений для наркомана служат болезненно корыстные цели. После удачной кражи часть наркотика продается наркоманом его знакомым по спекулятивной цене, что позволяет ему иметь денежный запас на будущее.

http://www.narkotiki...earch_3559.html

И это еще ДО Афгана, ага.

Там же есть такие примечательные строчки:

в 1987 году автор проводил опросы населения на предмет состояния проблемы наркотиков среди молодежи городов Москва, Киев и Краснодар. Из двух тысяч заполненных анкет достаточно привести содержание лишь одного из сотен этих бумажных носителей, свидетельствовавшего о тревожной наркообстановке в стране. «В нашей области, – писала безвестная студентка Краснодарского Государственного университета, – наркоманов стало очень много, употребляют наркотики школьники. Я боюсь, что мои дети когда-нибудь станут на этот путь».

Если 15-20 лет назад распространение наркотиков было характерно лишь для некоторых районов страны, то в настоящее время у нас нет такого района, где бы ни были зафиксированы случаи сбыта и потребления наркотиков13. С 1971 по 1976 годы на территории страны было изъято 16 тонн различных наркотических веществ, стоимость которых по прейскуранту «черного рынка» составила сумму, равную 25 млн. руб.

К вопросу о динамике, ага...

Изменено 17 Dec 2013 пользователем Каминский

[марик]

А на кой черт вывозить СССР производства в Азию?

Эо вы попробуйте прочитать к чему комментарий.

Ну и куда кстати бы СССР эти азатские товары экспортировал? Запад бы все равно покупал китайское и южнокорейское. Напротив - неучастие в глобализации и продажа третьему миру того что "белая расса" не продаст - хорошее оружие и технологии...

Это точно. Китайское лучше советского. У китайцев берут. А у нас разве ж возьмут? Ну разве в мечтах. А вы точно в курсе - нет.

А оружие и технологии в основном дарили, в том и беда.

[Владимир Станкович]

ибо открыто бороться с ней означает признать эту проблему, на что тов. Суслов и его преемники пойти никак не могут. Это вам не Перестройка, публично вскрывать социальные язвы такого масштаба никто из советского руководства не решится.

Открыто бороться - не = "громко орать" - тем самым оповещая публику о том что "лев прыгнул"(с). (То же касается и тезиса коллеги Curioz о непобедимости преступности). После совещания в ЦК или политбюро ведомственным приказом оформляется спецподразделение МВД с особыми полномочиями, тихо другим ведомственным приказом создается аналогичное подразделение в погранвойсках, тихо - указом опубликованным на третьей- дцатой странице "Известий" вносятся изменения и дополнения в УК, "вплоть до исключительной меры наказания" - ну и одна -две дивизии ВВ пару лет в сезон проходят Чуйскую долину с факелами...

Так что фуфло ваша арифметика, фуфло и стандартная ваша демагогия. Никаких оснований считать, что в условиях продолжения войны в Афгане поток наркоты не станет нарастать, приведя или к нынешним цифрам или к чему-то схожему:

Никаких оснований кроме того что власть бы прихлопнула этот поток - а фуфлом я могу назвать и вашу арифметику и ваши аргументы

Мое фуфло против вашего?

3700 ветеранов Афганской войны находились в тюрьмах;

Из 600 тысяч. В СССР на тысячу человек приходилось в 1986 году на 100 тыс. человек населения - 846 заключенных. При этом отметим - "афганцы" это достаточно криминальная гендерно-социальная страта - мужчины в возрасте от 16 до 30 лет - так что у них еще и в среднем меньше на душу выходило - должно было быть под 5 тысяч...

60 % страдали от алкоголизма и наркомании;.

Поневоле вспомнишь Резуна "космонавты и педерасты" - а вот если прикинуть отдельно? (Кстати - горбачевская антиалкогольная фигня тоже способствовала росту потребления наркотиков)

самоубийства

Среди других категорий населения неизвестные

почему Вы принижаете достижения советской фармацевтики ? ( это я к вопросу - кто и что откуда таскал . И что можно было вынести , если работаешь на ... )

Вы принижаете способности советского УГРО помноженные на отсутствие правозащитно-адвокатского беспредела. Как раз кстати на 1991-92 год придется закручивание гаек в связи с Югославией.

Ну и

Героин относится к наиболее опасным наркотическим средствам. В Советском Союзе он практически не встречается,

"Ты сказал"(с)

[Каминский]

Никаких оснований кроме того что власть бы прихлопнула этот поток

Чего же в реале не прихлопнула?

- а фуфлом я могу назвать и вашу арифметику и ваши аргументы

Мое фуфло против вашего?

Мое "фуфло" основано на цифрах, фактах и свидетельствах очевидцев. А ваше- на каких то левых аналогиях и стремлении увести разговор в сторону. Так что что на самом деле фуфло- очевидно тут всем кроме вас.

Поневоле вспомнишь Резуна "космонавты и педерасты"

У кого что болит.

"Ты сказал"(с)

Станкович, я все-таки поражаюсь вашему умению не видеть очевидных фактов.

Правильно- не был известен, но благодаря тесному общению с братским афганским народом, стал встречаться, Станкович. О чем говорит фразочка раньше,которую вы по своему обыкновению проигнорировали.

В отличие от тех, кто служил в СССР, бывшие «афганцы» заявили о доступности героина (22,2%) и ЛСД (11,1%).

Понимаете? Им было проще найти- и они его находили или привозили. Вот как например вот этот товарищ.

Ст.лейтенант Шевченко - летчик-штурман в экипаже Горшкова, злоупотреблял спиртными напитками, снят с летной работы, летом 1981 г. отправлен в СССР и через некоторое время осужден на 8 лет за торговлю наркотиками.

http://www.airwar.ru...an1/afgan2.html

Вопрос вопросов- где он мог приучиться к такому бизнесу? И второй вопрос- насколько распространению всей этой красоты мог способстоввать Афган, где по свидетельствам очевидцев его употребляли массово.

Изменено 17 Dec 2013 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

«В нашей области, – писала безвестная студентка Краснодарского Государственного университета, – наркоманов стало очень много, употребляют наркотики школьники. Я боюсь, что мои дети когда-нибудь станут на этот путь».

Много - это не довод. Важны цифры столь бешено отрицаемой вами статистики - "было- стало".

Даже если предположить что ГНКТ работает так же хорошо как советская милиция - то все равно объем этого рынка вырос примерно в 30 раз - ибо 60 тонн годовых российских -это не против 16 тонн за четыре года в РСФСР -это на весь СССР.

Взрывной рост наркомании при демократах отрицаете по моему из всех с кем я общался только вы.

Это точно. Китайское лучше советского. У китайцев берут. А у нас разве ж возьмут? Ну разве в мечтах. А вы точно в курсе - нет.

Видите ли - рынок он не резиновый. Даже рынок сырья и самый емкий сырьевой - углеводородный. И само собой "западняк"(с) Зиновьев лучше возьмет китайский "эпл" чем какой нибудь зеленоградский "говорун" или "молнию"

Вот пример -- из сферы где у СССР были недурные успехи

http://www.timeway.ru/articles/otrasl_paradoksov

Как уже отмечалось, еще с конца 50-х СССР превратился в одного из

крупнейших в мире экспортеров часов и часовых механизмов. В лучшие годы

более 20 миллионов часов и механизмов уходило в другие страны, из них

очень многие капиталистические. Для сравнения: в прошлом году в

Швейцарии было произведено около 27 млн часов — в полтора раза меньше!

Казалось бы, советские часы должны быть хорошо знакомы и любимы теми же

англичанами, которые ежегодно покупали их до 3 млн штук.

Увы, при столь масштабном экспорте известность наших часовых марок за

пределами соцлагеря до начала перестройки оставалась нулевой. Причина в

том, что большей частью мы поставляли механизмы. Но даже когда за

границу отправлялись готовые часы, они чаще всего несли на циферблате

логотип не производителя, а торговой фирмы-заказчика. Так, в Англию мы

продавали часы Seconda, в Панаму и Канаду — Comavin и т.д. И лишь на

самом механизме были штамп завода и мелкая надпись «Сделано в СССР». Но

кто ж их видел, кроме специалистов? Поэтому советские часы, имея

колоссальный объем экспорта, так и остались неизвестными зарубежным

покупателям.

[Абрамий]

Я первый раз с наркоманами столкнулся в армии .

Я служил с 1985 по 1987 год .

И могу сказать ,что подавляющее большинство солдат призванных из Средней Азии употребляли гашиш .

[HEKTO]

В начале восьмидесятых на тюменском севере (ХМАО/ЯНАО) в школах курили травку чуть ли не в открытую.

[Владимир Станкович]

В начале восьмидесятых на тюменском севере (ХМАО/ЯНАО) в школах курили травку чуть ли не в открытую.

Мда - раз на раз не приходится - у вас то оно откуда? В нашем ПТУ был только один который глотал "колеса" - а так все больше по пиву и водочке...

[Каминский]

Много - это не довод. Важны цифры столь бешено отрицаемой вами статистики - "было- стало".

Во-первых, динамика по ссылкам есть и я их цитирую. Именно было-стало.

Во-вторых отрицать собственно и нечего, потому что вы не привели ничего сравнимого с привденными мною цифрами, фактами и свидетельствами очевидцев. Все что у вас есть- дешевое и откровенное шулерство с цифрами, зачастую не имеющих вообще отношения к теме обсуждения или взятые с потолка.

Взрывной рост наркомании при демократах отрицаете по моему из всех с кем я общался только вы.

Вы просто не желаете видеть- ну еще бы- что предпосылки всего этого были заложены еще при советской власти. Еще ДО Горбачева.

Динамика росла даже до начала войны.

Изменено 17 Dec 2013 пользователем Каминский

[Владимир Станкович]

Чего же в реале не прихлопнула?

Держала в рамках допустимого. А всякие разговоры про цинковые гробы с героином оставим Эдику Тополю

[Каминский]

Держала в рамках допустимого.

Хреново, значит, держала. Если еще до войны наблюдалось такое, что:

Если 15-20 лет назад распространение наркотиков было характерно лишь для некоторых районов страны, то в настоящее время у нас нет такого района, где бы ни были зафиксированы случаи сбыта и потребления наркотиков

Динамика- налицо, что называется.

И это еще 70-е.

В нашем ПТУ был только один который глотал "колеса" - а так все больше по пиву и водочке...

Вот она блин, московская жизнь.

И вы еще что-то там пытаетесь рассуждать "за провинцию".

[Curioz]

Динамика, Лещенко, динамика... Вам придется доказать, что в 1982-85 потребление наркоты в СССР падало, и только проклятый нобелевский лауреат все развалил.