Другой 1920 год...

858 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Именно на переход от поляков к Врангелю!?! Даже в тредовой АИ меж ними в исходной ситуации около 500от километров.

Нет,на переход к линии фронта из мест сосредоточения.

Конечно это очень мало..

Надежды на пополнение есть(прежде всего за счет многочисленных пленных).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем временем....

В рамках политики по утверждению американского влияния Американский поверенный в Анкаре сообщил правительству Великого национального собрания Турции что независимо от того, признает ли оно Севрский Мирный договор, Соединенные Штаты будут защищать право Армении на суверенитет и выход к морю как его залог несмотря на мнение других Великих Держав, так и самих турок. В то же время Кемалю недвусмысленно дано понять, что США не приветствуют чрезмерного расчленения Турции, поскольку это нарушает принцип самоопределения наций. В то же время американская миссия в Батуми извещает армянское правительство о необходимости пойти на компромисс в случае если Советское и Турецкое правительство начнут совместные действия против них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цитата -Под протекторатом Польши создаются белорусско-литовская и украинская республики. Вот это - не очень реально.

Отчего же?Это как раз осуществление плана Пилсудского о "федерации"(под эгидой Польши,разумеется)...

Цитата Александровск(Запорожье)уже взят и в руках сводного корпуса Писарева Не отсёк этого момента; казалось мне что фронт меж ним и Мелитополем.

Александровск и Кичкасская переправа в руках белых.Бои под городом.(Слащев своими силами время от времени терзал красных на Синельниково по ту сторону Днепра.

вспомогательный - от Екатеринослава.

Согласен.

За красных - основной удар,- от Бердичева на юг - через Умань на Кривой Рог

Да,это направление просматривается.Но тут некоторую "тень" отбрасывает и наступление Петлюры...С продвижением петлюровцев красному командованию приходится считаться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За красных - основной удар,- от Бердичева на юг - через Умань на Кривой Рог, вспомогательный - от Екатеринослава.

28 сентября Фрунзе дал директивные указания командующим армиями Южного фронта о подготовке предстоящей контрнаступательной операции.

"1. Ставлю армиям фронта задачу разбить Заднепровскую группировку армии Врангеля, не дав ей возможности соединиться с петлюровско-белопольскими войсками и отступить за Днепр. Во исполнение этой обшей задачи правобережные армии должны отрезать противнику пути отступления за Днепр и наступлением на восток разбить резервы армии Врангеля. Задача левобережных армий — своими действиями привлечь возможно больше сил на свой фронт, не дав противнику возможности своевременно оттянуть таковые из-под удара в тыл нашими армиями правого берега Днепра.

2. Если противник не заставит нас начать раньше активные действия, то по времени распределяю задачи между армиями следующим образом: для отвлечения внимания противника сразу на восточный участок наступление начинает 13-я армия (предположительно 29 сентября). Через день (30 сентября) — группа Александровского направления. Еще через день или два (2-3 октября) — армии правого берега Днепра.

3. Задача 6-й армии: оставить для наблюдения и обеспечения устойчивости фронта на Черкасском направлении не более одной дивизии, остальные силы армии (не менее четырех дивизий) отгруппировать для решительного удара на направлении на Никополь, имея при наступлении одну дивизию в резерве и одну уступом за правым флангом 2-й Конармии.

4. Задача 2-й Конной армии: до начала общего наступления (29 сентября) комбинированными ударами в общем направлении переправ у Никополя обеспечить себе к 1 октября исходное положение в районе никопольских переправ. Дальнейшая задача армии — форсировав у Никополя Днепр,энергичным наступлением в юго-восточном и восточном направлениях, разбить группирующиеся на фронте армии силы противника и выйти в район ст. Орлянск-Васильевка, имея в виду в дальнейшем ударом в тыл Александровской и Пологской группе противника довершить его разгром.На линии В.Рогачик-Ниж.Рогачик оставить заслон не менее одной кавдивизии.

5. Задача группы Александровского направления и 13-й армии: в ночь на 30 сентября сосредоточиться у Кичкасской переправы на левом берегу Днепра, в ближайших к переправам деревнях, где расположиться совершенно скрытно. Комгруппы Александровского направления в ночь на 1-е октября быстрым движением выйти в район северная окраина Александровска, разгромить группирующиеся здесь резервы противника и, отрезав противнику пути отступления на Янчокрак, преследовать его до полного уничтожения.Командарму13-й армии: энергичными действиями с первого дня наступления сковать на своем фронте противника, не дав ему возможности оттянуть часть сил для обеспечения отхода вглубь Северной Таврии, и дальнейшим наступлением разбить его и опрокинуть на 2-ю Конармию. Командарму 13 учесть, что 23-я стр. дивизия будет передана в состав Александровской группы, а в состав армии включена повстанческая армия Махно."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В то же время американская миссия в Батуми извещает армянское правительство о необходимости пойти на компромисс в случае если Советское и Турецкое правительство начнут совместные действия против них.

В рамках данных действий необходимо приветствовать всяческое усиление дипломатического представительства САСШ в Грузии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на Кривой рог,

Там завязывается весьма перспективная операция.Четыре"цветных"дивизии все-таки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 4 ч 30 мин 30 сентября советские части начали переправляться через р. Днепр в районе Бурвальдской переправы против г. Александровска и, сбив части белых, начали быстро распространяться в Западном и Юго-Западном направлениях.Одновременно части 8-й стрелковой бригады (3-й стрелковой дивизии из группы начдива 46-й стрелковой Федько; группа составляла правый фланг 13-й армии) отбросили к югу батальоны 6-й пехотной дивизии. К 9 ч на правом берегу Днепра была уже вся 3-я стрелковая дивизия. 1 октября противник продвинулся и от Екатеринослава в направлении Никополя и отбросил егерскую бригаду и украинскую отдельную бригаду(которые понесли потери-выбыло из строя до трети личного состава).К исходу 1 октября советские войска заняли на правом берегу Днепра плацдарм глубиной 25 км, утвердившись в с. Лукашевка и Веселая. Красное командование приняло меры :оно сосредоточивало две бригады 46-й стрелковой дивизии и кавалерийскую бригаду Кицюка севернее места прорыва в районе Канцерополь и вывело 21-ю кавалерийскую дивизию в район северо-восточнее Никополя (район Струковка, Редутный, Анастасьева), намереваясь таким образом с севера и юго-запада действовать по основаниям клина вторжения противника. В то же время Северная ударная группа красных должна была усилиться еще 16-й кавалерийской дивизией (2-я конная армия), которая направлялась на ст. Высокое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При том при всем не ожидаю сколько-нибудь серьезных и связных действий от 13-й армии Эйдемана,сильно потрепанной в боях в сентябре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Вашего позволения, коллега, попробую сделать ссылки на части ТЛ, страницы 1-6:

Коллега,благодарю Вас. :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Свожу Колби в один генеральный пост сюда выложу Тайм-лайн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный момент.

Если в реале большевики вполне себе определились с тем,что не пойдут на какое-либо признание правительства Врангеля и отказывались от переговоров,то складывающаяся ситуация могла бы повлиять на подвижки среди высших кругов в Москве в деле "договаривания"с Врангелем?

1.Уже есть фактическое признание Врангеля со стороны некоторых стран.Начало фактического признания положили французы, переговоры с Украиной и Польшей создавали впечатление подобного признания от Пилсудского и Петлюры,о возможности достижения суверенного статуса Правительством Юга России.

2.Позиция Врангеля в принципе известна(во всяком случае так она была озвучена через лондонских посредников большевикам) Представитель Крыма(Врангеля) Струве оговаривал, что «Врангель согласится на один лишь мир, а именно – с сохранением за ним занимаемой территории, при этом не на правах местного крымского правительства, а в виде всероссийского».

3.В реале.

На специально созванную конференцию в Лондоне предполагалось пригласить или самого Врангеля, или его представителя, но лишь как «частное лицо», при том, что представители РСФСР, Прибалтийских республик, Польши, Финляндии и Галицкой Украины (представители Украинской Республики не приглашались) должны были бы прибыть «официально». Ллойд-Джордж выразился, что британские политики смотрят на Врангеля только как на «носителя полицейских функций по охране беженцев из России, приютившихся в Крыму». Но военно-политическая ситуация серьезным образом изменилась.Военные успехи Врангеля прибавляют ему"легитимности" и "официальности"статуса на возможных переговорах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Врангель берет Одессу, пусть даже сам горд с предместьями, не охватывая губернию, в Лондоне умилостивятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

2 октября 1919 года, Бейнбридж Колби принял присягу и полномочия Президента США

21 октября 1919 года, В Конвенте Лиги Наций принимается предварительный вариант договора. В ходе напряженных переговоров внесены правки

- относительно репараций. Германия будет выплачивать репарации не в форме ежегодных платежей, а путем выкупа выпущенных ею бон, фактически она выплатит только ту сумму, на которую боны выпущены. Следовательно, подлинную сумму Репарационная Комиссия установит не тогда, когда она путем сложения оценок ущерба назовет цифру германского долга, а тогда, когда определит размер эмиссии репарационных бон. Поэтому, если вопрос о сумме эмиссии будет решаться единогласно, США смогут наложить вето на выпуск бон сверх угодной им суммы — и таким образом определить фактический размер германских репараций. А для того, чтобы эта цифра была немедленно определена, американские эксперты добились установления конференцией цифры первой эмиссии бон — 132 млрд. марок. Статьёй 116 Версальского договора оговаривалось право России на предъявление Германии реституционных и репарационных требований.

- Германии и Республике Германская Австрия предоставится возможность провести плебисцит по вопросу об объединении.

- В ст. 10 провозглашавшую принцип взаимной гарантии территориальной целостности стран ? членов Лиги Наций, добавлена "дедушкина оговорка" - если страна участница будет не в состоянии обеспечить свою территориальную целостность самостоятельно.

1-11 ноября 1919 года, проходит всеобщая стачка работников сталелитейной промышленности США. Колби подписывает закон о социальном обеспечении.

19 ноября 1919 года, Сенат Соединенных Штатов Америки ратифицировал Версальский мирный договор в редакции от 21 октября 1919 года, вместе с ним Устав Лиги Наций. Согласно договору, составленному с учетом требований сенатора Генри Лоджа, Соединенный Штаты получали право ограниченного вето, которое могло быть преодолено только квалифицированным большинством (установлен в силу численности как 3/5, или 3 против 2). Урегулировав вопрос с итальянским мандатом на Грузию, Колби удалось заручиться потенциальной поддержкой, чтобы получить дополнительный голос в совете.

21 декабря 1919 года, Советского представителя в США Людвига Мартенса высылают из страны на "Красном ковчеге" - транспорте "Буфорд". Основание - формальное отсутствие верительных грамот.

10 января 1920 года, проходит Первое заседание Совета Лиги Наций, США высказывает свою позицию по Турции - необходимости поддержания самоопределения народов империи и поддержания режима равных прав, и по России - невозможность признать Советское правительство, оказание содействия "сделать самостоятельный выбор относительно своего будущего"

6 августа 1920 года, официальная нота правительства США, опубликована в Нью-Йорк Таймс, фактическое признание Правительства Юга России.

10 августа 1920 года, США ратифицируют Севрский мирный договор и принимают Мандат на Армению. Американский Добровольческий Корпус (6000 чел + 1500 работников Красного Креста) занимает район Батуми, Карса и Эривани. Италия принимает мандат на Грузию - итальянский флот входит в Чёрное море, высаживая в Поти Кавказский Легион (4000 чел). По официальной декларации, США стремятся сохранить за Арменией выход к морю в границах 1914 года.

Изменено пользователем ясмин джакмич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После занятия Одессы,командование белого флота решило перебросить часть кораблей 3-го отряда на Азовское море. С этой целью,1-й дивизион речных канонерских лодок: («Кача», «Cалгир», «Альма»), 3-й дивизион вооруженных катеров(«Киев», «Полтава», «Сечь» и «Мичман Ковалевский»),19-22 сентября перешли в Севастополь,где пополнили запасы угля,воды,огнеприпасов,а 24-25 сентября перешли в Керчь.

28 сентября канонерская лодка «Альма» ходила вдоль берега в сторону Мариуполя и, не обнаружив никаких судов, вернулась назад. 29-го сентября 2-й отряд судов Машукова(7 вымпелов),во время выхода в море и демонстрации вблизи Мариуполя ,был впервые атакован сразу тремя советскими гидросамолетами. Один из них сбросил свои бомбы в головной корабль отряда,другой чуть не попал в шедший с углем транспорт.

На следующий день авиация красных была особенно активна. Утром два гидросамолета атаковали баржи в Керченском проливе, а третий сбросил бомбы на наблюдательный пост на горе Митридат. В 17 часов 2-й отряд снялся с якоря, и вновь вышел в море из Керчи(чтобы обеспечить перевозку зерна из Геническа) и в то же время показались шесть самолетов, атаковавших отряд с трех сторон, принудив его маневрировать, чтобы уклониться от их атак. Настойчивость летчиков и их тактика значительно улучшились. Когда налет окончился, оставалось уже мало времени до темноты, вследствие чего предполагавшаяся конвойная операция была отменена и отряд судов Машукова ушел к Керчи. В течение этого времени ,отделившаяся от основных сил отряда канонерка «Альма» ,в сопровождении двух тральщиков обстреляла посты красных на кубанском берегу в Ачуеве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попытка сделать карту, до конца июля 1920го:

0_a4b98_2e3c39c6_orig.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попытка сделать карту, до конца июля 1920го:

И снова браво,коллега!

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более серьезным для противника являлся Никопольский узел борьбы. Здесь давление красных из-за чрезвычайно осторожной и растянутой во времени переброски командованием 2-й конной армии некоторых своих кавалерийских частей на правый берег Днепра,для развития удара от Екатеринослава на Никополь, нарастало очень медленно, но зато неуклонно. В первый же день переправы ,для защиты Никополя и днепровских переправ,белому командованию пришлось ввести в дело резервы-два полка 5-й пехотной дивизии генерала Геймана,обе бригады кубанских пластунов,действовавших на Екатеринославском направлении .Но этих сил оказалось недостаточно, для того чтобы отбросить красных . И вот главное командование белых последовательно подтягивает к Никопольскому очагу борьбы с Криворожского направления и Пологского направления, сначала 1-ю бригаду 1-й Кубанской каз.дивизии Кубанского корпуса из района г. Кривой Рог, а затем 1-ю Донскую каз.дивизию с восточного фронта своего расположения. Последняя к вечеру 2 октября уже находилась в районе Никопольского плацдарма, но еще не успела вступить в дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

К вопросу о 1-й конармии...

По плану предполагалось сосредоточить конармию в районе Елизаветграда.

Армии предстояло за короткий срок — 20 — 25 суток — совершить 700-километровый марш из Бердичева в район Елизаветграда. Надо было осмотреть лошадей, подготовить их к длительному переходу: подковать, отремонтировать седла, сбрую. Требовалось заготовить продовольствие, фураж, пополнить боеприпасы, привести в полный порядок обозы. Надо было одеть и обуть самих конников: наступали холода, а обмундирования недоставало. Словом, забот хватало. Ширина полосы, по которой следовала армия, составляла 120 — 150 километров. Маршрут был дан лишь на половину пути. Куда двигаться дальше, Главком обещал указать в Белой Церкви. В районе Кременчуга после прибытия туда соединений и частей армии предполагалось развернуть штаб.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кое-что о русских ценных бумагах на иностр.биржах..

http://old.nasledie.ru/ipravo/20_10/21_3/kniga1/article.php?art=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Пилсудскому тяжело принять решение,устроившее бы Врангеля(на продолжение борьбы и на содействие южно-русскому правительству)-

эндеки призывали «по отношению к Врангелю... сохранить сугубую осторожность», а левые партии — очистить Польшу от «не только врангелевских, но и петлюровских войск» .

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Более серьезным для противника являлся Никопольский узел борьбы.

К концу дня 2 октября промежуток между 2-й конной и 13-й армиями начал заполняться двумя головными дивизиями Екатеринославской Группы (30-я стрелковая и 23-я стрелковая), и авангарды 30-й стрелковой дивизии вошли в боевое соприкосновение с передовыми частями 5-й пехотной дивизии белых. Далее на юго-восток правофланговые части 13-й красной армии установили тесное боевое соприкосновение с частями II-го армейского и Донского корпусов, причем 42-я стрелковая дивизия попыталась глубоким клином вдаться в расположение белых, действуя в направлении Бол. Токмака. На Никопольском направлении 2-я конная армия имела переправленными на правый берег Днепра только свою пехоту (3-я и 46-я стрелковые дивизии), а из конницы лишь отдельную кавалерийскую бригаду и 16-ю кавалерийскую дивизию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Контрразведка Врангеля в июле-сентябре 1920г.

Областной подпольный ревком несмотря на ряд мер,предпринятых белой контрразведкой,продолжал действовать,хотя и не так активно,как ранее ,и работал и в городах, располагая огромными деньгами. В течение трех месяцев(июль-сентябрь) ревком получил из Москвы через курьера еврея Рафаила Кургана один миллион "романовских", 10 тысяч фунтов стерлингов и на 40 миллионов золота в изделиях и бриллиантах.

В Симферополе, Севастополе, Ялте, Феодосии, Керчи и Евпатории вновь образовались коммунистические комитеты, щедро снабжаемые деньгами. Между ними установилась живая связь курьерами.

2-го августа в Ялте была обнаружена коммунистическая ячейка, имевшая в своем распоряжении типографский шрифт и поддерживавшая связь с "Областкомом". Аресту подверглось 11 чел.В том же месяце в прифронтовой полосе были задержаны с мандатами Областкома два "курьера", высланные с целью шпионажа. Почти одновременно на Перекопе был арестован советский "шпион-курьер" Симка Кессель, пробиравшийся из Крыма в Одессу.

Вскоре удалось добыть нити для наблюдения за лицами стоявшими в самом центре обновленной организации Областкома. В результате установленного наблюдения 21-го августа был задержан чинами розыска пробиравшийся из леса в Севастополь Мордух Акодис, получивший от Областкома задачу воссоздать севастопольский городской революционный комитет, на что он получил 16 тысяч рублей "романовских", оказавшихся при нем при аресте. Одновременно были арестованы в Симферополе, проживавшие там по фальшивым паспортам, Рафаил Курган "Фоля" и Наум Глатман, являвшиеся местными представителями Областкома, в квартире которых было обнаружено 250 тысяч "романовских" рублей в обертках со штампом Московского народного банка, миллион денег главного командования, золотые вещи и бриллианты по казенной оценке на сумму 28 миллионов рублей, партийная переписка, денежные отчеты и отчеты по партийной работе революционного областного комитета в Крыму. В тот же день в Севастополе были арестованы Герш Гоцман и Осман Жилер, причем у первого была обнаружена переписка и почти не бывшая в употреблении печать севастопольского революционного комитета, а у второго переписка, три миллиона рублей партийных денег в разной валюте и несколько золотых слитков(оцененных в 12 млн.рублей).

Материалы, добытые обысками у названных лиц, в связи с данными ими обширными и вполне откровенными показаниями, дали возможность выяснить полную картину всей работавшей в Крыму большевистской организации. В течение месяца число привлеченных к формальному дознанию превышало уже 150 человек. Организации противника в Крыму был нанесен сокрушительный удар.

В ходе следствия контрразведке удалось выйти на след большевистского подполья,действующего в прифронтовой зоне.В Мелитополе,Александровске,Херсоне,Николаеве было арестовано свыше 100 большевистских агентов.Наиболее серьезный удар по большевистскому подполью удалось нанести в середине сентября:когда после занятия Одессы,сотрудникам контрразведки белой армии посчастливилось заполучить архив и оперативные документы Одесской ЧК.Благодаря полученным материалам контрразведка ликвидировала несколько мощных подпольных ячеек в Одессе,Николаеве,Вознесенске…Только денег и ценностей изъято было(и обращено в казну) на 50 млн.рублей.

Успешности действий по обнаружению и разгрому коммунистической работы в Крыму Врангель обязан был генералу Климовичу. В его распоряжение была передана и вся государственная стража, действовавшая весьма энергично.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2 октября 1920 года после неоднозначного инцидента с пароходом "Агаммемнон" президент Колби официально признает Южнорусское правительство как "воющую сторону и государственное образование". Мак Колли становится военным и морским атташе, майор Гардинер - его помощником по делам ВВС,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас