"Проект 571" - Убийство Мао 12 сентября 1971-го.

[Yolandy]

Вы прекрасно матчасть знаете - возможен ли какой-то "региональный форпост" маоистов в такой АИ - ? Какое-то маоистское "белое движение с бегством на Дон" - ? Какая-то маоисткая Вандея - ?

С "бегством" нет, а так из нео-маоистского напрашивается:

После долгой болезни в январе 1976 года умирает опальный Чжоу Эньлай. В народе он имел исключительный авторитет, а вот Линь Бяо, в общем-то, конкуренции не составлял. "Правых" чистки 1972-1974 годов особенно не касаются, они и так были разгромлены во времена "Культурной Революции". Чжоу Эньлай первое время содержится под домашним арестом, а после обнаружения у него раковой опухоли лечится под присмотром работников МОБ. Из Партии его не изгоняют, но в ЦК X-го созыва он уже не состоит.

В общем, после смерти Чжоу простые бэйцзинцы начинают приносить цветы в его память к обелиску Народных Героев на Тяньаньмэнь (Чжоу в своё время был участником "Движения 4 мая"). В январе мемориальные мероприятия в волнения не выливаются, но на праздник поминовения усопших (в 1976-м году - 5 апреля) мемориальные мероприятия превращаются в беспорядки, которые разгоняет милиция. На площадь выходят люди с дацзыбао примерно такого содержания: "Мао ошибался на 20%, Линь ошибается на 80%", "Долой ревизиониста Линя!" и т.п. Линь использует эти беспорядки как предлог для отстранения от власти последних чжоуэньлаевцев, которых он использовал чтобы побороть левых маоистов - Ли Сяньняня, Е Цзяньина и Сюй Шию. Однако эти беспорядки становятся эдаким рождением демократического движения в Китае. На вторую годовщину разгона собрания на Тяньаньмэнь снова вспыхивают массовые демонстрации, если на Тяньаньмэнь их удаётся разогнать довольно быстро, то у Сиданьской стены на это уходит несколько часов - позднее стена получает неофициальное название "Стена Демократии", а лидер волнений - 35-летний железнодорожный рабочий Си Вэньли - становится неофициальным лидером китайского демократического движения, как Лех Валенса в Польше. В 78-м он попадает в тюрьму, где находится до второй половины 80-х. Под влиянием советской Перестройки Линь Бяо провозглашает политику "Чунцзу", проводит ограниченные экономические реформы, расширяются свобода слова и печати (в частности, право писать и публиковать дацзыбао), проходит амнистия. После смерти Чэнь Бода в 1989-м начинаются демократические преобразования в КПК, а после смерти престарелого Линь Бяо в сентябре 91-го - первые альтернативные выборы Председателя Китая и в Национальную Ассамблею.

[Престес]

Причем в РИ производство ширпотреба налаживали в том числе и на совместных предприятиях, в том числе и на западных кредитах, в том числе и привлекая капитал китайцев-эммигрантов. При сближении не с Западом а с СССР этого не будет наверное

Китайские фабрики и кустари и в 50-х поставляли в СССР ширпотреб, потом старались контрабандой его на Запад отправить через перекупщиков в Гонконге и Макао, на этом многие хуацяо нажились.

А китайские товары в СССР всегда имели место быть, это не вчерашнее явление, и в 50-х особенно много, и даже позже в 60-х (кеды, термосы, ткани). И качество считалось вполне приличным, вот к примеру http://tihiomyt.livejournal.com/83159.html

А было и сырьё:

Китай поставлял в СССР товары и сырье (чай, кожу, шкуры, сурьму, олово, цинк, никель, вольфрам, шелк, хлопок, тунговое масло, лекарственное сырье и красную медь)....

Не менее важное значение для КНР имело соглашение о предоставлении Советским Союзом правительству КНР кредита в сумме 300 миллионов американских долларов (или 1 200 млн. рублей). В течение пяти лет (1950-1954гг) из СССР на сумму кредита предусматривались поставки в Китай оборудования и материалов для электростанций, металлургических и машиностроительных заводов, угольных шахт, железнодорожного и автомобильного транспорта и других отраслей экономики. Кредит в 300 млн. долларов был предоставлен Советским правительством на исключительно льготных условиях с оплатой всего лишь 1 процента за пользование им, то есть на условиях, которые не имели прецедента в мировой кредитной политике. СССР взял на себя обязательства оказать КНР помощь в строительстве 50 крупных промышленных предприятий.

27 марта 1950 года были подписаны соглашения об учреждении смешанных советско-китайских акционерных обществ «Совкитметалл», «Совкитнефть», общества СКОГА по эксплуатации воздушных линий.

По условиям соглашений, срок действия которых устанавливали на 30 лет (т.е. до марта 1980г), смешанные советско-китайские общества учреждались на паритетных началах с соблюдением равного участия сторон в капитале общества и в управлении делами. Руководство обществами должно было осуществляться представителями сторон в порядке чередования.

Советская сторона приняла на себя обязательства подготовить квалифицированные технические и административные кадры из числа китайских граждан. Чтобы выполнить эти задачи, общества создавали технические школы и курсы или направляли китайских граждан в учебные заведения Советского Союза.

19 апреля 1950 года в Москве состоялось подписание торгового соглашения, определившего общие правовые основы торговых взаимоотношений между СССР и КНР. По этому соглашению СССР взял на себя обязательства экспортировать в Китай бензин, керосин и смазочные масла, различные машины, инструменты и оборудование, транспортные средства, горючее, хлопок и другое сырье, необходимое для восстановления и развития экономики КНР.

В 1950 году между СССР и КНР был заключен ряд других соглашений: соглашение о почтовой, телеграфной и телефонной связи, соглашение о прокате советских фильмов в Китае, соглашение о речном судоходстве с соответствующими правилами.

В 1951 году был подписан ряд новых соглашений между СССР и КНР, свидетельствующих о дальнейшем развитии советско-китайского сотрудничества. 14 марта состоялось подписание соглашения о прямом железнодорожном сообщении Москва-Пекин. 1 июня было подписано соглашение об установлении курса рубля в отношении китайского юаня. 28 июля 1951 года в Пекине заключено соглашение об учреждении в Дальнем советско-китайского судоремонтно-судостроительного акционерного общества. Общество «Совкитсудстрой» было создано на паритетных началах сроком на 25 лет. Одновременно стороны обменялись нотами, согласно которым китайское правительство приняло на себя обязательство в течение первых трех лет сохранять объем советских заказов заводу «Дальдок» на уровне фактического выполнения заказов советских организаций в 1949-1950гг. Сегодня судостроительный завод в Дальнем один из крупнейших в стране, здесь строят супертанкеры и боевые корабли.

Указанные соглашения способствовали не только стабилизации экономики и финансов Китая, но и укрепляли его международные позиции.

В 1951 году торговый товарооборот между СССР и КНР возрастал из месяца в месяц. Так, за 10 месяцев 1951 года товарооборот был на 77 процентов выше товарооборота за эти же месяцы 1950 года. В сентябре 1951 года на долю СССР приходилось 40,7 процента импорта и 41,12 процентов экспорта КНР.

http://svgbdvr.ru/pomoshch-sssr-kitayu-v-30-50-kh-godakh-khkh-veka

С 1950 по 1962 год Советский Союз предоставил Китаю долгосрочные кредиты на сумму 1,82 млрд. рублей. Они были использованы Китаем для оплаты закупленного в СССР вооружения и оказания помощи Корее. Советский Союз передал Китаю на 790 млн. рублей имущества, подарков и прочего. Если разделить эти суммы на 12 лет, то окажется, что советская помощь была не столь уж значительной. В 1962 году Китай получил только 13% от всей помощи, оказанной Советским Союзом социалистическим странам и только 8% от суммы всех кредитов, предоставленных СССР другим странам в порядке экономической помощи. «Китайская доля» была абсолютно несоразмерна количеству населения, проживающего на его территории. Согласно официальным советским данным с помощью Советского Союза было построено в Китае 256 предприятий разного рода. СССР оказывал Китаю помощь технической документацией, строительством железных дорог, посылкой экспертов. Все это делалось отнюдь не безвозмездно. За 12 лет в Китае побывало около 11 тысяч советских экспертов, советников и прочего. Им было выплачено около 30 тысяч годовых заработных плат. Китай оплачивал все услуги, оказываемые СССР: фрахт, строительство железных дорог, расходы по обучению и содержанию китайских студентов в Советском Союзе и прочего. Со своей стороны, Китай поставил в СССР до конца 1962 года товаров, продовольствия и сырья на сумму 2,1 млрд. рублей.

http://redussr.ru/sssr-i-kitay-ot-bratstva-k-vrazhde

[sergey289121]

Не влияют, не было бы. Наоборот, скорее всего население Китая сокращалось бы в связи со сверхсмертностью. Динамика в годы КР показывает непрерывный рост населения на десятки миллионов человек. http://www.populstat.info/

Влияет, хотя насчет сокращения согласен, но сокращалось бы с 1300млн-1400млн.

Потому что это исторические земли вассалов Китая, но не заселенные всерьёз ханьцами до сих пор.

С чего это Тибет и Монголия, пусть и Внутренняя вассалы Китая? Синзян да, а остальные были независимы.

Понятие "эквивалентная торговля" Вам знакомо? В обмен на продукцию тяжпрома, Китай может рассчитаться ширпотребом (и фруктами), нехватка которого была в СССР. Это взаимовыгодно.

Как с СССР рассчитывались видно из РИ, здесь еще хуже будет.

Китай борется за гегемонию в Азии-Африке не потому что его об этом умоляет СССР, а потому что ему это выгодно самому. А СССР - это тот кто может продать технологии и продукцию, которых у Китая на тот момент нет. Это миллиард потребителей и пара миллиардов рабочих рук - то чем в итоге поживились американцы. СССР тоже выгодно - он на время станет врагом США №2, а не №1.

Т.е. СССР добровольно уступит Китаю гегемонию в Азии и Африке? Может сразу провинцией Китая стать?

Как именно Вы это предлагаете сделать, лишив Союз любых торговых партнеров (рынков сбыта и источников товаров)? К тому же перекладывание на Китай хоть части военных расходов Союза на ведение локальных конфликтов, и демобилизация группировки на китайской границе - это явная экономия расходов для России.

У СССР полно торговых партнеров, начиная от СЭВ, заканчивая ЛА. Китай на тот момент даже фрукты экспортировать не может, да и получив от СССР промышленность, Китай будет лишь покупать в долг ресурсы СССР и на этом все. СССР же не производит достаточно товаров легкой промышленности, чтобы выйти на рынок Китая, а ширпотреб Китай будет продавать на Запад, а не в СССР ибо на Западе больше платят.

Производство ширпотреба было налажено в Китае в РИ, но будет ли оно налажено нормально в АИ, где Китай не с США задружился а с СССР - ? И где не Ден у власти а этот, который в этой теме.

Причем в РИ производство ширпотреба налаживали в том числе и на совместных предприятиях, в том числе и на западных кредитах, в том числе и привлекая капитал китайцев-эммигрантов. При сближении не с Западом а с СССР этого не будет наверное

Нет, разве только если Китай вернется на путь Дэна позднее.

Фрукты - вообще-то при эквивалентом обмене на ресурсы и на технологии фруктов много нужно.

Так и фруктов не будет при таком подходе.

[Владимирович]

Т.е. СССР добровольно уступит Китаю гегемонию в Азии и Африке? Может сразу провинцией Китая стать?

Не так уж трудно найти пару коллег, которые не только радостно приветствовали бы китайские войска, но и мечтают о работе в китайских оккупационных СМИ

[Владимир Станкович]

на основе односторонних уступок по отношению к Китаю, здесь все же другая ситуация.

Не думал что придется защищать времена Горби но хотел бы уточнить - какие же ужасные и односторонние уступки были совершены? Перестали в газетах ругаться на китайцев "гегемонистами"? Сократили -не сильно -избыточную группировку на ДВ?

Варианта ПМСМ 3: 1.Реформы а-ля РИ, только начатые с соответствующей отсрочкой. 2.распад Китая.Помню в 90-х много говорилось. что это возможно 3.Нечто вроде современной РФ, с таким же диким капитализмом, только победнее.

Почему не видите самого реалистичного варианта - построения в КНР после ликвидации последствий маоизма аналога венгерского "гуляш-социализма"? Чему будут способствовать как сотрудничество с СССР и СЭВ так и то что в КНР даже Культурная революция как я уже отмечал не уничтожила низовые рыночные элементы?

[Каминский]

Почему не видите самого реалистичного варианта

"Самый приятный вам вариант", не есть "самый реалистичный".

[Владимир Станкович]

"Самый приятный вам вариант", не есть "самый реалистичный".

Вы сами признались коллега что не специалист в китайском вопросе -так что хотелось бы аргументов по "не самой" ралистичности... Собственно в 4х странах СЭВ была именно такая экономика -даже в 5 считая дочаушевсковскую Румынию

[Каминский]

Собственно в 4х странах СЭВ была именно такая экономика -даже в 5 считая дочаушевсковскую Румынию

И собственно во всех этих странах социализм посыпался почти синхронно с СССР- включая и фрондерскую Румынию.

[Berlinguer]

Собственно в 4х странах СЭВ была именно такая экономика -даже в 5 считая дочаушевсковскую Румынию

Во-первых КНР по условиям ведет экспансию в 3-м мире, чего не скажешь о Венгрии. Экономика для гуляша и экономика для войны с имериализмом отличается.

Во-вторых от Китая требуется поставлять ширпотреб для СССР. И фрукты. В обмен на сырье, технологии и советские товары.

Венгрия что-то поставляла из ширпотреба и точно поставляла плодоовощную продукцию. Румыния что-то поставляла ? Кто помнит - ?)

[Владимир Станкович]

Румыния что-то поставляла ? Кто помнит - ?)

Тряпки в основном и кое какое нефтяное оборудование. Еще например румыны участвовали в постройке Криворожского горно-обогатительного комбината.

Во-первых КНР по условиям ведет экспансию в 3-м мире, чего не скажешь о Венгрии. Экономика для гуляша и экономика для войны с имериализмом отличается.

От этой экспансии Китаю тоже может быть польза в виде сырья и прочего... Плюс - продает этим странам свое дешевое оборудование и оружие...

И собственно во всех этих странах социализм посыпался почти синхронно с СССР- включая и фрондерскую Румынию.

Скажем определеннее - упал от толчка из Москвы (как и в самом СССР)

http://maxpark.com/user/2744991012/content/1792114

А там где Горбачев не мог влиять на процессы -и в КНР и во Вьетнаме и на Кубе с КНДР и Сирии- все нормально стояло и стоит несмотря даже на ИГИЛ

[Престес]

Венгрия что-то поставляла из ширпотреба и точно поставляла плодоовощную продукцию. Румыния что-то поставляла ? Кто помнит - ?)

Венгрия - лекарства (некоторые монопольно), автобусы; Румыния - мебель (это в Союз, а в мире вообще - много чего, от оружия до автомобилей "Дакия").

[Престес]

Скажем определеннее - упал от толчка из Москвы (как и в самом СССР)

Совершенно верно, если в зависимых от Москвы странах устроили "бархатные" перевороты, то в более независимых Румынии и Югославии пришлось устраивать гражданские войны (в Румынии - маленькую, в Югославии - десятилетнюю).

[Berlinguer]

то в более независимых Румынии и Югославии пришлось устраивать гражданские войны (в Румынии - маленькую

какие противобор. стороны были в ГВ в Румынии - ?

Не усидел бы Чаушеску с социализмом. Или как в РИ ( или убежал бы ), или, если денег кто-то бы дал - мог попробовать остаться и начать строить капитализм. И опять же долго бы не усидел.

Румынам география не позволит "закрыться"

[Престес]

какие противобор. стороны были в ГВ в Румынии - ?

Ну а с кем же "повстанцы" воевали несколько дней? Да и спешный расстрел "тирана" без публичного процесса говорит о том что опасались что его могут освободить. В тех странах где правительство не имело никакой поддержки в обществе - его свергли тихо, без шума и пыли. Хотя я согласен что поддержка Чаушеску была небольшой, иначе бы был ливийский сценарий ГВ.

Не усидел бы Чаушеску с социализмом. Или как в РИ ( или убежал бы ), или, если денег кто-то бы дал - мог попробовать остаться и начать строить капитализм. И опять же долго бы не усидел.

Румынам география не позволит "закрыться"

А с этим согласен, хотя в случае если в Восточной Европе бы подпирали Милошевич и Лукашенко, мог бы какое-то время продержаться. Речь не об этом, а о том что падение режимов здесь зависит не от внутренней ситуации, а от внешнего давления западных стран прежде всего.

[Каминский]

Скажем определеннее - упал от толчка из Москвы (как и в самом СССР)

http://maxpark.com/u...content/1792114

А там где Горбачев не мог влиять на процессы -и в КНР и во Вьетнаме и на Кубе с КНДР и Сирии- все нормально стояло и стоит несмотря даже на ИГИЛ

Даже если и так- автор развилки как раз и постулирует ситуацию, где "влиять на процессы мог". Со всеми печальными для вас вытекающими.

ЗЫ. В Сирии тоже был марксизм-ленинизм? Или Асад-папа "Бурю в пустыне" не поддержал.

Насчет "нормально стоит"- ну если считать потерю контроля над третью страны нормой тады да.

[Berlinguer]

и Лукашенко

Лукашенко самого подпирают. А Ельцин Чаушеску подпирать не будет. Если до Путина продержится то может быть

[Nagel]

Турция член НАТО и стремится в ЕС.

Вы сильно отстали.

Турция стремилась в ЕС. Но теперь она ведет явно свою игру - сколачивает вокруг себя блок из азеров, албанцев, боснийцев, прикармливает сирийских исламистов и пантюркистов в Средней Азии.

Турция наезжает на Грецию (замечу члена ЕС и НАТО). Турция начала масштабную программу создания военной промышленности и перевооружения армии. Явно под себя.

[Владимир Станкович]

Даже если и так- автор развилки как раз и постулирует ситуацию, где "влиять на процессы мог". Со всеми печальными для вас вытекающими.

Позвольте - автор темы пишет

Ну, не стоит ожидать слишком уж слияния в экстазе - всё-таки Линь Бяо хотел быть союзником СССР, а не советским сателлитом. Но до определённых пределов - да.

То есть это отношения уровня Югославии - даже не Вьетнама. Мао даже при Сталине вел себя достаточно самостоятельно

Или Асад-папа "Бурю в пустыне" не поддержал. Насчет "нормально стоит"- ну если считать потерю контроля над третью страны нормой тады да.

Ее и Горбачев поддержал а за резолюцию и Китай голосовал. Что до одной трети - так вон в соседней стране эти ребята за считанные недели того же достигли

[Престес]

Или Асад-папа "Бурю в пустыне" не поддержал.

А что ему не поддержать, если Саддам его враг внутри БААС с 70-х годов. Факт тот что любить Сирию США от этого всё одно - больше не стали. Так что тут просто совпадение интересов - с сирийскими.

[Каминский]

Турция наезжает на Грецию (замечу члена ЕС и НАТО).

Турция на Грецию наезжает чуть ли не всю свою новейшую историю- ничего, на ее членство в НАТО это не сильно повлияло. ЧТо же до всего остального- ну да, я понимаю, что вам в Крыму кажется, что "страшнее Турции зверя нет", но сильно сомневаюсь, что все что вы описали, происходит без позволения и одобрения Вашингтона.

[Каминский]

Позвольте - автор темы пишет

Как вы избирательно читаете. Автор темы пишет четко и ясно:

СССР это конечно не спасет...И после его краха поплохеет и Китаю.Правда насколько-большой вопрос...

Зрите в корень, коллега. Я не зря написала про то, что соцблок в таком мире становится монолитнее, а процессы, происходящие в нём, синхроннее.

Сколько может прожить Линь Бяо? В реале, когда он погиб в авиакатастрофе над Монголией, ему было 63 года. Дадим ему ещё 20 лет. Пускай доживёт до 83-х, будет как Мао. Ну, и откладываем 20 лет вперёд, а там... 1991 год. Распад социалистического блока.

Варианта ПМСМ 3: 1.Реформы а-ля РИ, только начатые с соответствующей отсрочкой. 2.распад Китая.Помню в 90-х много говорилось. что это возможно 3.Нечто вроде современной РФ, с таким же диким капитализмом, только победнее.

Я лично склоняюсь к варианту №3.

Подробнее, автор и сам прояснит свою позицию. Если захочет.

[Владимир Станкович]

Как вы избирательно читаете. Автор темы пишет четко и ясно:

Я не зря написала про то, что соцблок в таком мире становится монолитнее, а процессы, происходящие в нём, синхроннее.

Не не полностью монолитным. И уж тем более невозможно представить КНР что-то делающим по свистку из Москвы...

[Каминский]

Чаушеску тоже "по свистку" из Москвы особо не рвался чей-то делать. Сильно ему оно помогло?

[Владимир Станкович]

Чаушеску тоже "по свистку" из Москвы особо не рвался чей-то делать. Сильно ему оно помогло?

У КГБ на китайскую революцию сил не хватит -на кубинскую и то не хватило -придушили Очоа и все тихо...

[Curioz]

Интересно! Где это он так выразился?

Прежде всего мы потратили десять дней на осмотр Нанкина, но город этот действительно стоит посмотреть; говорят, что в нем миллион жителей, однако, я этому не верю. Он построен геометрически правильно, улицы совершенно прямые и пересекаются под прямыми углами, что производит очень приятное впечатление. Но когда я сравниваю жалкое население этой страны с европейцами, то постройки китайцев, их образ жизни, их управление, их богатство и их слава (как иные говорят) кажутся мне почти не стоящими упоминания. Я очень склонен думать, что мы дивимся величию, богатству, пышности, торговле и нравам китайцев не потому, что все это действительно достойно удивления, - нет, мы просто не ожидали встретить все это в столь варварской, грубой и невежественной стране. Не будь этого, что замечательного можно найти в китайских постройках по сравнению с европейскими дворцами? Чего стоит китайская торговля по сравнению с торговлей Англии, Голландии, Франции и Испании? Что такое китайские города по сравнению с нашими в отношении богатства, силы, внешней красоты, внутреннего убранства и бесконечного разнообразия? Что такое китайские порты с немногочисленными джонками и барками по сравнению с нашей навигацией, нашими торговыми флотами, нашими мощными военными кораблями? Наш Лондон ведет более обширную торговлю, чем необъятная китайская империя. Один английский, голландский или французский восьмидесятипушечный линейный корабль разбил бы и уничтожил весь китайский флот. Но богатство китайцев, их торговля, могущество их правительства и сила их армий, как я уже оказал, поражают нас, потому что, считая китайцев варварским языческим народом, почти что дикарями, мы ничего этого не ожидаем найти у них. Только благодаря этому подходу, их мощь и величие предстают нам в выгодном свете; в действительности же они не многого стоят; сказанное мною о китайском флоте относится также к китайской армии. Все вооруженные силы китайской империи, хотя бы даже они собрались на поле сражения в числе двух миллионов человек, были бы способны только опустошить страну и погибнуть с голоду. Они не могли бы взять самой маленькой фламандской крепости или померяться с дисциплинированной армией; одна шеренга немецких кирасиров или один эскадрон французской кавалерии обратили бы в бегство всю китайскую конницу. Миллион китайской пехоты не мог бы справиться с одним нашим регулярным пехотным полком, занявшим позицию, которую невозможно окружить; больше того, скажу без хвастовства, что 30.000 немецких или английских пехотинцев и 10.000 французских кавалеристов наголову разбили бы всю китайскую армию; так же точно мы превосходим их в искусстве укрепления городов, осады и обороны крепостей. В Китае нет ни одного укрепленного города, который мог бы в течение месяца выдержать осаду европейской армии; в то же время все китайские армии в совокупности никогда не взяли бы такого города как Дюнкирхен, даже если бы осада продолжалась десять лет, - разве только измором. Правда, у них есть огнестрельное оружие, но они пользуются им неискусно и нерешительно, а китайский порох весьма ничтожной силы. Китайские солдаты плохо обучены, плохо владеют оружием, неискусны в атаке и легко поддаются панике при отступлении.

Должен сознаться, что по возвращении домой мне было странно слышать, как у нас превозносят могущество, богатство, славу, пышность и торговлю китайцев, ибо, по моим собственным наблюдениям, китайцы показались мне презренной толпой или скопищем невежественных грязных рабов, подвластных достойному их правительству. Словом, если бы расстояние, отделяющее Китай от Московии, не было столь огромным и если бы московская империя не была почти столь же варварской, бессильной и плохо управляемой толпой рабов, то царь московский без большого труда выгнал бы китайцев с их земли и завоевал бы их в одну кампанию. И если бы царь, могущество которого по слухам все возрастает и начинает достигать грозных размеров, направил свои армии в эту сторону вместо того, чтобы атаковать воинственных шведов, в чем ни одна из европейских держав не стала бы завидовать или препятствовать ему, то он сделался бы уже за это время императором китайским и не был бы бит под Нарвой королем шведским, силы которого в шесть раз уступали русским войскам.

(с)

"Дальнейшие приключения Робинзона Крузо"

Напомню, что пишет не писатель-фантаст, а один из ведущих разведчиков всея Европы.

из Кремля взгляд на проблему был бы несколько иным, чем из захолустных ВЧ

"Война, дорогие товарищи, с Китаем неизбежна! Не-из-бежна!!! Это будет страшная война!!! Но в ней, товарищи, победа - за нами!!!"

Из выступления министра обороны, маршала Гречко в Алма-Ате в Высшем общевойсковом командном училище имени маршала Конева в период особого напряжения советско-китайских отношений в конце января 1974 г.