Ответ флоту пришельцев

[Роман Широков]

Что это?

Это от суда http://www.litmir.co/br/?b=185827

[Роман Широков]

А более эффективное для таких целей энергетическое оружие не пробовали?...

я так понимаю главное это энергия и чем больше путь проходят частицы в ускорители тем лучше? Значит можно построить дуру на Луне размером с Коллайдер https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер , запитать её от АЭС и бить чуть ли не до орбиты Марса?

[Нкоро_]

(Страдальчески) А более эффективное для таких целей энергетическое оружие не пробовали?...

У них блин, разгоняющиеся до 0.05с астероиды. То есть, все что у них снаружи или выдерживает тысячу-другую лет перелета на 5% скорости света, или закрывается крышками которые выдерживают. А про основной корпус я вообще молчу - там могут быть сотни метров, если не километры, железно-никелевого сплава. То есть им даже радиаторы портить бесполезно, отводить тепло в корпус они могут реально годами!

 

Поэтому способное им как-то навредить энергетическое оружие будет или само космических размеров, или запитываться от бомбы.

[sergey289121]

я так понимаю главное это энергия и чем больше путь проходят частицы в ускорители тем лучше? Значит можно построить дуру на Луне размером с Коллайдер https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер , запитать её от АЭС и бить чуть ли не до орбиты Марса?

Зачем так сложно? Делаем кольцевой ускоритель прокручиваем несколько раз, затем получившееся направляем в ствол. Однажды заряженное  можно хранить очень долго с минимумом затрат, недостаток: из-за малой длины требуется предварительная зарядка.

[Роман Широков]

Зачем так сложно? Делаем кольцевой ускоритель прокручиваем несколько раз, затем получившееся направляем в ствол. Однажды заряженное  можно хранить очень долго с минимумом затрат, недостаток: из-за малой длины требуется предварительная зарядка.

а сколько потом пере зарядка займет?

[Роман Широков]

Коллеги а если не получиться сделать ТЯРД то можно сделать взрыволеты https://ru.wikipedia.org/wiki/Дедал_(проект)

[Zenitchik]

то можно сделать взрыволеты

За 30 лет тоже не получится. Реально рассчитывать только на то, что уже проектируется. А НИОКР по совсем новой теме - скорее всего не успеваем.

[Роман Широков]

За 30 лет тоже не получится.

Почему ни чего принципиально не доступного современной техники нет, за 30 лет воплотить в железо и обкатать при наличии денег можно.

[sergey289121]

а сколько потом пере зарядка займет?

Столько, сколько займет разгон снаряда до соответствующей скорости, можно сделать два кольца - одно ускоряет, другое поддерживает скорость уже заряженных снарядов и можно будет вести автоматический огонь до исчерпания боезапаса. 

[Affidavit Donda]

Может ли подобное пригодиться для ногебания набигающих ушельцев?

http://www.popmech.ru/science/46133-sverkhchernyy-material-ispytayut-v-kosmose/

[Смольный]

А с СВЧ какие-нибудь варианты есть?

[Zenitchik]

СВЧ

Как поражающий фактор - несостоятельно. Отражается практически от всего, причём сильно.

[Tungsten]

Отражается практически от всего, причём сильно.

Разве что пришельцы любезно выберут ледяной астероид

[Zenitchik]

ледяной астероид

Всё равно на нагрев идёт мизер.

[sergey289121]

Всё равно на нагрев идёт мизер.

Можно попробовать резонансом долбить.

[Че Бурашка]

Просто поймите,что все то,что мы знаем о законах природы вообще и законах эволюции в частности полностью исключает возможность существования на других планетах чего-либо даже отдаленно человекоподобного.

Помнится конкретных законов вы так и не назвали. Практика пока показывает как раз то что человекоподобие для разумности необходимо.

 

Не знаю было или нет - всю тему ниасилил. Так вот первым действием по-любому должно быть рассредоточение человеков по солнечной системе. Потому что пришельцам ни какая религия не запрещала пустить перед собой кинетические бомбы какие-нибудь. Которые прилетят уже через 12-15 лет от обнаружения тормозящихся астероидов. Начать переселения на Марс технически реально уже в ближайшее противостояние, на Луну хоть прямо сейчас - просто заказать Маску МНОГО Фальконов-Хэви и корабликов к ним. При условии финансирования хотя-бы вдвое выше чем в реале успеет точно. Он сейчас собирается за 5-10 лет управится на прибыль с коммерции.

 

Лучше всякой брони пришельцев защищает маневренность. Ускорение их астероидов для торможения с 0.05 с за 25-30 лет должно быть 0.02 м/с2. Пока есть бомбы они смогут просто уворачиваться от любых кораблей и зондов с химией, ЯРД и даже ЭРД. Последние пока имеют слишком малую тяговооруженность (вместе с источником энергии), первые слишком быстро сжирают топливо. Выглядеть это будет так:

1) (опционально) После завершения торможения оставшиеся бомбы свозятся на несколько астероидов, которые идут к Земле.

2) Астероиды начинают шарашиться внутри орбиты Марса с постоянным ускорением хаотически меняя орбиты. Перехватывайте.

3) (опционально) Остальные астероиды тем временем строят фабрики в Троянцах Юпитера.

 

Т.е. перехватить астероиды в пространстве могут только корабли с ИЯРД, либо солнечные парусники с искуссвтенной подсветкой (от Роя Светлячков, да). Но вызывает сомнения необходимость такого перехвата - бомбы по-любому не бесконечные, а в случае атаки на Землю проще встречать как раз на околоземной.

 

Если астероид как-то удастся перехватить, отбиваться от наших ракет они смогут как минимум теми же самыми двигательными бомбами. Если только у них нет каких-нибудь лазеров.

 

Во флоте Земли должны присутствовать жилые человеки как минимум чтобы вовремя принять капитуляцию. Не считая просто реагирования в нестандартных систуациях при запаздывании сигнала с Земли в минуты.

[Zenitchik]

Рекомендую почитать "Апгрейд обезьяны" Никонова. Там об этом в главе 6.

С удовольствием читаю эту книгу. Однако ссылаться на неё - глупо. Эта книга не является исследованием и не содержит ссылок на источники литературы(!). А когда речь пошла о биологии, начали попадаться описания сомнительных экспериментов - без подробностей, кем они проводились, т.е. хочешь верь, хочешь не верь. А порой и глупых ошибок, например, что горилла и орангутан ближе к человеку, чем шимпанзе.
Про гидридную землю просто комментировать не хочется. Эта теория имеет столько же прав на жизнь, сколько фиксизм и планета Фаэтон.

[Serafim]

просто заказать Маску МНОГО Фальконов-Хэви и корабликов к ним.

При цейтноте сделать ставку на не обкатанную и существующую только на бумаге ракету? Умно.

[Zenitchik]

При цейтноте

При цейтноте надо всех, кто умеет строить ракеты загрузить. Чтобы мощности ни у кого не простаивали.

[Serafim]

При цейтноте надо всех, кто умеет строить ракеты загрузить. Чтобы мощности ни у кого не простаивали.

Ну так это другой совсем разговор

[Че Бурашка]

При цейтноте сделать ставку на не обкатанную и существующую только на бумаге ракету?

Та ракета уже давно в ангаре дожидается очереди на запуск, но по нашему зомбовиденью об этом же не говорят.

При цейтноте надо всех, кто умеет строить ракеты загрузить.

Не-не-не. Если загружать ULA или ЦИХ да еще при цейтноте - экономика Земли будет убита задолго до прилета пришельцев, а ракета в лучшем случае на ЛКИ к тому времени попадет.

[Serafim]

Та ракета уже давно в ангаре дожидается очереди на запуск

Что это меняет если она ни разу не летала? 

[dim999]

Так вот первым действием по-любому должно быть рассредоточение человеков по солнечной системе.

Смысл? Бункер с автономной СЖО на Земле куда проще и дешевле чем он же на Луне, куда и его и человеков ещё тащить надо, причём заранее. Да и надёжнее. Т.е. пара-тройка полностью автономных кораблей с минимальным экипажем и запасами генного материала - да. Если получится - с опцией "если человечество проиграет, свалить в одну из соседних систем".

Начать переселения на Марс технически реально уже в ближайшее противостояние, на Луну хоть прямо сейчас

Найти и прибить сколько-нибудь обитаемую колонию на Марсе пришельцам куда проще, чем выковырять все подземные и подводные бункеры на Земле.

2) Астероиды начинают шарашиться внутри орбиты Марса с постоянным ускорением хаотически меняя орбиты. Перехватывайте.

Какие проблемы? Относительно небольшой Орион ускорение больше даст чем астероид.

Но вызывает сомнения необходимость такого перехвата - бомбы по-любому не бесконечные, а в случае атаки на Землю проще встречать как раз на околоземной.

Прибить пока они не наладили производство батонов и движков на них из местных ресурсов. Иначе массированная атака на Землю через несколько лет и потом неторопливое добивание.

Если астероид как-то удастся перехватить, отбиваться от наших ракет они смогут как минимум теми же самыми двигательными бомбами.

Для этого их желательно видеть, что после подрыва "вышибного" батона не факт.

просто заказать Маску МНОГО Фальконов-Хэви и корабликов к ним. При условии финансирования хотя-бы вдвое выше чем в реале успеет точно. Он сейчас собирается за 5-10 лет управится на прибыль с коммерции.

Кстати, а вот такой девайс если воскресить?

https://sites.google.com/site/sneaksierus/proekt-pluton

 

 

[Pretiera]

Смысл? Бункер с автономной СЖО на Земле куда проще и дешевле чем он же на Луне, куда и его и человеков ещё тащить надо, причём заранее. Да и надёжнее.

три резона

1 -Земля гравияма глубокая, что лешает маневра

2-  Земля притягивает внимание, а атмосфера и климат усложняют выживание при бомбардировками массой (пожары, зима)

3 - для ведения БД желательно иметь рассредоточенную сеть сенсоров - станций наблюдения и КП + базы оружия, включая засолнечное пространство

Найти и прибить сколько-нибудь обитаемую колонию на Марсе пришельцам куда проще, чем выковырять все подземные и подводные бункеры на Земле.

1- с Марса, Луны, астероида проще драпануть

2- это  потребует отрыва части сил, а у нас их больше чем у них

Какие проблемы? Относительно небольшой Орион ускорение больше даст чем астероид.

вопрос в ХС, и да Орион нужно еще освоить, при том что будет сильный дифецит ядерных зарядов (на оружие)

Прибить пока они не наладили производство батонов и движков на них из местных ресурсов. Иначе массированная атака на Землю через несколько лет и потом неторопливое добивание.

++ именно по этому и нужно успеть рассредоточится, чтоб не догонять потом

Кстати, а вот такой девайс если воскресить? https://sites.google.com/site/sneaksierus/proekt-pluton  

это крылатая ракета летит в потоке на ограниченной высоте

для выхода на орбиту воздух враг, так как потребные скорости уже в первой трети создают непреодолимые эффективно препятствия, а время пролета плотных слоев в 1-2 минуты не оправдывает роста на порядок затрат на этот этап, проще взять ЖРД помощнее и залить больше керосину

 

[Че Бурашка]

Что это меняет если она ни разу не летала?

Фалькон-9 летал. Проблемы со взаимодействием Фальконов в пакете решаются максимум за один запуск, если вообще будут (Ангара-5 улетела с первой попытки). Назовите теперь хоть одну летающую частично-многоразовую ракету с ПН до 30 тонн на НОО.

Смысл? Бункер с автономной СЖО на Земле куда проще и дешевле чем он же на Луне, куда и его и человеков ещё тащить надо, причём заранее. Да и надёжнее.

Ядерный реактор на схеме условно не показан(с) Чем будете растения в той СЖО освещать в случае ядерной зимы? Ну и лампы с нужным спектром будут периодически сдыхать, а менять не от куда. А на Луне можно обходиться солнечным освещением через световод пока Кхтулху не фхтагн.

Найти и прибить сколько-нибудь обитаемую колонию на Марсе пришельцам куда проще

С чего вдруг? Там все будет под поверхностью - так удобнее строить.

чем выковырять все подземные и подводные бункеры на Земле.

Ковырять бункеры будет уже десант. А земная промышленность в бункеры не залезет.

Смысл?

С Луны и Марса проще взлетать космос. Следовательно и космофлот строить надо там.

Какие проблемы? Относительно небольшой Орион ускорение больше даст чем астероид.

Всего одна - Орион построить.

Прибить пока они не наладили производство батонов и движков на них из местных ресурсов.

Мотаясь по Солнечной с постоянным ускорением они это сделать врядли сумеют. А те которые осели в Троянцах Юпитера можно хоть с ЖРД шугануть.

Для этого их желательно видеть, что после подрыва "вышибного" батона не факт.

Если ослеп астероид - боеголовки тем более ни чего не увидят. И промахнутся.

Кстати, а вот такой девайс если воскресить? https://sites.google.com/site/sneaksierus/proekt-pluton

У ЯРД есть одна большая проблема - оружейный уран дорог в производстве и его не так уж много. Надо что-то соображать с плутонием. Параллельно восстанавливая всю технологию производства ЯРД - те, кто делал НЕРВу и РД-0400, уже давно в маразме.