Романов Генсек СССР.Союз сохранился.

[Sergio]

. С другой стороны, можно себе представить, какие чувства овладевали приземистым, плотным, эдаким симпатичным колобком-провинциалом

Еще один поток сознания неизвестно откуда. В топку!

 

Без политического заказа на чистку старых кадров и разрешения Гдляну "делать гестапо"(с) Т.Гдлян) - свернут и ограничатся посадкой десятка-другого реально замаранных.

Когда перед нами поставили задачу выявить главных организаторов приписок, мы вышли на министра хлопкоперерабатывающей промышленности Узбекистана Усманова и практически всех его заместителей. Это было отдельное уголовное дело, которое ушло в суд, а всего их закончено несколько десятков.

Было установлено, что ежегодные приписки хлопка составляли не менее миллиона тонн, то есть реально в лучшие, урожайные годы, при хороших погодных условиях в республике могли собрать не более пяти миллионов тонн, а в отчетности было шесть миллионов.

- И государство платило за шесть?

- Конечно.

- А сколько при этом оседало в карманах?

- Я провел планово-экономическую экспертизу за пять лет. Только за этот период минимальные - подчеркиваю, минимальные! - приписки хлопка составили пять миллионов тонн. За мифическое сырье из госбюджета - то есть из наших общих, всех граждан Советского Союза денег - были выплачены три миллиарда рублей. Из них 1,6 миллиарда потрачены на инфраструктуру, которая создавалась в Узбекистане: на дороги, школы, больницы, а 1,4 миллиарда - заработная плата, которую никто не получал, потому что продукции произведено не было. Иными словами, только на приписках за пять лет похищены, как минимум, 1,4 миллиарда рублей. Эти деньги раздавались в виде взяток снизу доверху.
http://www.gordon.com.ua/tv/kalinichenko/ 

 

Т.е.фактически всего среднеазиатского партхозруководства.

[Satprem]

Нет. В Шрёдер!

Ваше мнение очень важно 

[Sergio]

Это какая то даже не альтернативная, а инопланетная логика.  1. В китае все сделали правильно! Разогнали диседу, построили великую экономику, Америка с них ссыт.  О! Давайте возьмем с них пример. Распустим колхозы, введем малое предпринимательство, совместные предприятия и начнем продукцию гнать на экспорт. Через 30 лет США с нас будет ссать.  2. Ни в коем случае! Это гибель для страны. Мы с самого начала должны создать еще 20 тысяч ракет с ядреными боеголовками, сто тыщ танков и подарить все это арабам. Тогда начнется война, мы пошлем туда наших ребят мало мало убивать белых парней и нефть подорожает. На эту разницу купим еды и накормим народ.  Так может с самого начала деньги пустить на народ? а то вдруг с в связи с войной нам продавать перестанут?  Ни в коем случае! Нас должны бояться сразу, а не через тридцать лет!  3. Так как же с примером в виде Китая?  А у них был голод и отсутствие технологий. Поэтому пока собственный народ не начнем массово морить, нельзя изменять экономику. Этому мешают объективные причины. А у СССР другие ценности. Кормить народ в последнюю очередь. Главное нефти побольше продать и подороже. И на эти деньги спасать Саддамов. Тут следует вопль - Горбачев редиска, вне связи со всем предыдущим. 

Именно так, яркая реконструкция.

Это мнение открою вам тайну

То, что бывший президент Франции вам якобы рассказывал - "мнение"?

 

 

[Satprem]

что другим до вашего мнения, выглядещего, честно говоря, довольно смешно?

Вот у них и спросите

[Sergio]

Вот у них и спросите

А я сам к ним отношусь, так что могу не спрашивать. 

Ничего вразумительного так и не появилось?

[Стержень]

необходимый для повторного собирания уже развалившийся де-факто страны обратно. Самоопределение народов - один из принципов, благодаря которым большевики победили, имея возможность везде получить поддержку той или иной части местных "левых" кадров, в Советах и т.п.

1.Как вы сами знаете автономизация вполне была возможна.

2.Никто не мешал отказаться от федерализма, да еще такого извращенного позднее

[Satprem]

Как назвать то, что произошло в марте 1985 года, — революцией, которую ждали и с ликованием восприняли люди, или очередным дворцовым переворотом?

Где вы здесь увыдели воспоминания президента Франции

[Satprem]

я сам к ним отношусь, так что могу не спрашивать.  Ничего вразумительного так и не появилось

Зачем тогда спрашивалиДолжно было что то появится?

[Satprem]

Опять неизвестно что и неизвестно откуда. В топку!

Там все написано, попробуйте прочитать это не сложно

[Satprem]

эта смерть наступила 10 марта 1985 г. И эта смерть наступила также очень удачно Опять неизвестно что неизвестно откуда. В топку!

Эти даты как бы не секрет, хотя для вас походу все покрыто тайной.

[Sergio]

Где вы здесь увыдели воспоминания президента Франции

 

Ответ на этот непростой ответ могут дать откровения бывшего президента Франции Жискара д'Эстена:

— В разговоре наедине Герек сказал мне по секрету следующее. 

 

Уже забыли, что сами пишете?

 

Зачем тогда спрашивалиДолжно было что то появится?

Ну вдруг вы все же что-то вразумительное бы написали - пока не дождался.

 

ам все написано, попробуйте прочитать это не сложно

Очередной поток сознания неизвестно откуда? Зачем?

[Satprem]

Опять неизвестно что и неизвестно откуда. В топку

Тут про смерть Устинова в декабре 1984 года.Будут ещё вопросы обращайтесь

Уже забыли, что сами пишете?

Вы привели мне другую цитату и говорите что я что то забыл не надо так.

[Satprem]

Ну вдруг вы все же что-то вразумительное бы написали - пока не дождался.

Меня должно это волновать?

[Satprem]

Очередной поток сознания неизвестно откуда? Зачем?

Он основан на архивном документе, там достаточно подробно разбираться этот документ.Но если не читать то много вопросов возникает.

[Sergio]

Тут про смерть Устинова в декабре 1984 года.

"Тут" текст неизвестного авторства, неизвестно откуда. Понятно или без подробного разьяснения не дойдёт?

 

Вы привели мне другую цитату и говорите что я что то забыл не надо так

Приведено первое же ваше сообщение в данной теме.

 

Меня должно это волновать?

Думаете, кого-то волнует полуграмотная околесица, которую вы постите?

 

 

[Satprem]

Думаете, кого-то волнует полуграмотная околесица, которую вы постите?  

Я не думаю

[Doctor Haider]

1.Как вы сами знаете автономизация вполне была возможна.

та же тема, только названия другие. Кстати не факт, что возможна в реалиях начала 20-х. И по идеологическим и по иным соображениям.

 

2.Никто не мешал отказаться от федерализма, да еще такого извращенного позднее

вот это как нереал. И чем дальше, тем нереальнее.

[Роман Широков]

Они попытались. А вообще каждый генсек приходя к власти начинал реформы в экономике. все прекрасно сознавали проблему. Но при сохранении прежних идей невозможно. Рано или поздно все упиралось в материальную заинтересованность. 

я не про реформы социализма а про плавный переход к капитализму имею виду

[Eshma]

необходимый для повторного собирания уже развалившийся де-факто страны обратно. Самоопределение народов - один из принципов, благодаря которым большевики победили, имея возможность везде получить поддержку той или иной части местных "левых" кадров, в Советах и т.п.

Не понимаю, если объявляется детерминированным республиканское деление с коренизацией и выращиванием нацкадров почему так упорно не признается детерминированным распад в конце процесса? 

вот это как нереал. И чем дальше, тем нереальнее.

Э... от частной собственности отказались, от земли крестьянам отказались, а от конфедерализма нереал? При том что не все республики даже в бардаке 18-го завели государственность до "вступления" в СССР. Странно

Изменено 31 Jul 2017 пользователем Eshma

[Роман Широков]

Нехорошо, а хорошо думать, о чем речь - вам привели номинальный ВВП на душу населения по оценкам Всемирного Банка на прошлый год, а не ВВП по ППС

номинальный ввп это цифры не о чем, а ввп по ппс это более менее реальное состояние экономики 

[Стержень]

та же тема, только названия другие. Кстати не факт, что возможна в реалиях начала 20-х. И по идеологическим и по иным соображениям.

Нет.Одно дело-автономия в составе государства-другое дело-союз государств.

вот это как нереал. И чем дальше, тем нереальнее.

При Сталине ПМСМ вполне реально.

[Владимирович]

Особенно антиалкогольный

Не так уж мало коллег полагают, что рост продолжительности жизни приносит народному хозяйству одни убытки : это же сколько деньжищ, которые можно послать Ясирю Арафату и Менгисту Хайле Мариаму, приходится выбрасывать на никчемных гномиков

 

[Doctor Haider]

а от конфедерализма нереал?

ну так федерализм - часть идеологии, как и отмена частной собственности. Причем федерализм именно на национальной основе. Потому что в пределе это конечно должна быть земшнарная республика Советов, разумеется федеративная. А автономизация - это возрождение Российской Империи...

[Владимирович]

Для этого нужны другие коммунисты в СССР. Сознательно идущие на эксплуатацию человека человеком.

Не просто человека человеком, а Русского Человека - Проклятым Империалистом !

[Eshma]

ну так федерализм - часть идеологии, как и отмена частной собственности.

Кон-. Право заключения межгосударственных договоров у республик это уже чистая конфедерация. 

Потому что в пределе это конечно должна быть земшнарная республика Советов, разумеется федеративная. А автономизация - это возрождение Российской Империи...

Да, точно. Но это не "не получается" а "нарочно так сделано". Логично что когда цель создания СССР (построение земшарной республики) отменилась, распад его стал вопросом времени  и запаса инерции