Великие реформы 1980х-20... годов

[Роман Широков]

И занимать настолько огромные территории в настолько непривычном климате.

Климат и территории там не намного лучше чем в СА

вести боевые действия против регулярной армии.

душманы они этой самой регулярной армии  какая была у СА 100 очков форы дадут однако

Ну предположим. Но дальше их придётся снабжать, заранее завезти запасы, достаточные для разгрома саудов, скрытно не выйдет - сильно много потребуется

Дык сие можно и нужно делать сильно заранее за пол года-год до часа х

Речь не шла о переброске армии размером чуть ли не с ГСВГ.

Зачем столько то? Поймите арабы от ВС СССР драпанут с той же скоростью с какой они драпанули от евреев в 6 дневную. Потом для оккупации да нужно 100-150 тысяч.

Неопознанные подводные лодки+заваливание минами всего и вся+нельзя штатовцам отказывать в выдумке - например, внезапно утонет в Суэцком канале на фарватере крупный сухогруз...

угу таки было бы

Ну и если решатся на прямое вмешательство - в какой-то момент окажется на пути советских войск штатовская морская пехота или десантники. Изначально немного, но продемонстрировать флаг вполне хватит - на риск прямого столкновения Союз не пойдёт.

так и янки не пойдут, ну высадили они туда войска, а их взяли и в песок закатали и???????? это же удар по имеджу

Всё равно для поддержки войск на поле боя и их прикрытия от ударов авиации противника потребуются тактические машины. И много.

Которые своим ходом с дозаправкой в воздухе в последний момент перебрасываем в нужном количестве с территории СССР сначала на аэродромы Йемена а потом и на территории СА  

возьмут советские войска Джидду, а там портовые сооружения взорваны тщательно, а акватория порта минами засыпана.

взорвать еще успеть нужно, равно как и заминировать, опять же тралить мины задача решаемая чуть ле не с русско-японской 

[Роман Широков]

Я так и не понял

что именно вы коллега не поняли что доктрина Картера не разу не подразумевает начало обмена ядерными ударами в случаи нарушения ее со троны СССР, а подразумевает под собой максимальное сдерживание в плоть до применения конвенционного оружия но не как не 3 мировую 

[Роман Широков]

легче снабжения через границу. 

коллега а вы в горах когда ни будь были? там частенько бывают, практически так сказать повсеместно ситуации когда отделение способно остановить роту, со ответственно снабжать через такую территорию еще тот геморрой 

[Владимир Станкович]

В Афганистане основная проблема в снабжении через горные перевалы, туннели и по однополосной дороге, прикрыть которую на всём её протяжении невозможно - а значит нападения с гор можно ожидать в любой момент. Потому контингент и ограниченный, что снабжать большие силы, мягко говоря, затруднительно. Это не говоря о том, что ещё и местное население надо как-то подкармливать, иначе в горы уйдёт ещё больше народу.

Афганистан как напоминаю и в реальности оставили в 1989 а бросили только при Ельцине... В отсутствии политреформ и горбачевской капитуляции такого конечно не будет -но не будет и прокламируемой рядом коллег горячей войны с Пакистаном. Скорее можно ожидать демонстративных сокращений войск до минимума при переходе к  диверсионной войне против Исламабада  подготовка к которой описанная Э.Абдулаевым -чтоб дать понять на наглядном примере взорванных складов и дохлых генералов вроде бригадира Юсефа что стрелять по нашей  территории может быть вредно для здоровья. Плюс - усиление роли спецчастей. (представляю какими словами в ЦК и ПБ будут втихую поминать Андропова продавившего ввод регулярных частей и убийство Амина -который только и имел шансы как то успокоить этот гадюшник)

 

Зачем столько то? Поймите арабы от ВС СССР драпанут с той же скоростью с какой они драпанули от евреев в 6 дневную. Потом для оккупации да нужно 100-150 тысяч.

Саудиты были готовы драпать даже от Саддама - но проблема в том что Саддам не собирался на них нападать - он всерьез хотел ограничиться Кувейтом - впрочем возможно он не рассчитывал на "Бурю в пустыне" будучи...кхм... недалеким человеком. Но раз уж мы коснулись этого вопроса - думаю что в худшем случае все кончиться именно Кувейтом. Саддам как в реале протупит с СА, советские руководители не имея послезнания не подскажут ему что надо переть вперед на Эр Рияд, затем США что Буша что дукакиса начнут "Щит пустыни", советские молодые генералы втихую думают переведаться в молодецкой схватке с "вероятным противником", американские - уныло почесывают занывшие  вьетнамские раны, наши везут туда ПВО и летчиков с ПКР, американцы гоняют авианосцы... Но в итоге все кончается тем что порычав друг на друга  и порыв землю копытом стороны расходятся по углам ринга. Кувейт остается за Ираком -может даже в качестве не провинции а формально независимой республики, но поскольку США всегда побеждает - США ведь не могут проиграть - то это будет объявлено великой победой и спасением Ближнего Востока от "иракско-советской оккупации". Конечно -США потратятся на новые базы и гарнизоны - но львиную долю компенсируют СА и всякие эмираты при виде аки лев рыкающего Саддама испачкавшие галабии. С учетом того что цены на нефть если и вырастут то слегка - добыча СССР будет ничтожна - по сути одно только моральное удовлетворение. Экономике это не сильно поможет даже с учетом энного числа нефтедолларов

[марик]

Еще раз задача по переброски в Йемен в АИ всего лишь в разы сложней даже не на порядок аналогичной решенной в РИ по переброски в Египет так что не понимаю вашего скепсиса, обоснуйте почему по вашему это не возможно

Подумаешь на порядок снабжение сложнее и народу тоже на порядок больше. Не понимаю своего скептицизма. 

 

166 военнослужащих дивизии были награждены орденами и медалями. Двое, командиры дивизионов Кутынцев Николай Михайлович (на счету дивизиона согласно Указа о присвоении звания Героя 11 целей и не единой потери личного состава) и Попов Константин Ильич (в бою 3 августа 1970 года его дивизион сбил 2 и подбил один самолет), удостоены звания Героя Советского Союза.

Да-да, и так все десять лет ПВО в Египте. Правда не десять, а три и подвиг был велик на защите родины. Все ж не ебипетский герой. 

что именно вы коллега не поняли что доктрина Картера не разу не подразумевает начало обмена ядерными ударами в случаи нарушения ее со троны СССР, а подразумевает под собой максимальное сдерживание в плоть до применения конвенционного оружия но не как не 3 мировую

То есть все ваши выкладки идут лесом, когда дивизия американцев становится с той стороны границы. И все. Но что все таки с правительством Йемена? В нем точно сплошь самоубийцы? А слабо назвать имена и племя данных господ? Или что происходило там в начале-середине 80х, как раз во время вашей операции. Что два Йемена было я уже понял, вам неизвестно, но планировать в вакууме при наличии там флотов нескольких держав огромное достижение и абсолютно правильная стратегия. 

коллега а вы в горах когда ни будь были? там частенько бывают, практически так сказать повсеместно ситуации когда отделение способно остановить роту, со ответственно снабжать через такую территорию еще тот геморрой

Какое отношение имеет снабжение вокруг Европы, потому что Турция автоматом закроет проливы к поездке по горам? Кстати я вам расскажу большой сюрприз. Кроме Турции возбухнут все мусульманские страны. Там Мекка и гяуры совсем берега потеряли. Но в целом ваше широкое мышление удивительно правильно. Вторая война помимо Афганистана очень поможет экономике. Нефть то подоражает. А хлеб будем брать в Аргентине. Если США не запретят. 

Афганистан как напоминаю и в реальности оставили в 1989 а бросили только при Ельцине... В отсутствии политреформ и горбачевской капитуляции такого конечно не будет -но не будет и прокламируемой рядом коллег горячей войны с Пакистаном. Скорее можно ожидать демонстративных сокращений войск до минимума при переходе к диверсионной войне против Исламабада

Мы все прекрасно понималмаем, что пакистанцы были прагматики и стали бы терпеть. а диверсионная борьба подразделениями регулярной армии и авиации им бы и в голову не пришла. 

 

[Владимир Станкович]

 

ветников начичая с батальона, если он и с ними  не так уж слабо обгадился, полагаю

Когда там Сирия войска вывела из Ливана? А - уже при Башаре Асаде... (Ну то что в  долине Бекаа не было наших советников вопреки израильской... пропаганде -лежит далеко от темы). 

 

Оставляем, как дедушка учил, гражданство только для лиц государствообразующей национальности, а всех других гражданства лишаем - и проблема решена, полагаю

Вообще то вы сейчас приравняли любимцев либеральной публики из Прибалтики к немецким нацистам - что и я говорил -но это так, мелочи... 

 

То есть Суэцкий канал закроют (Босфор тоже - но без Суэца Босфор что есть, что нет).

(Скушным голосом, шелестя страницами международного права) Чтобы закрыть Суэц и Босфор - нужна как миниму  резолюция ООН - которой не будет по понятной причине - потому что СССР наложит вето -да и все кто не любит США проголосуют против. Ну или состояние войны -но тут уж будет не до Ирака...

[Просто Некромант]

Климат и территории там не намного лучше чем в СА

Таких масштабов пустынь в Афганистане нет.

душманы они этой самой регулярной армии какая была у СА 100 очков форы дадут однако

Ну, во-первых, мы это и сейчас не знаем, это только Ваше частное мнение. И, тем более, этого не знает советское военное руководство и не может основывать план на том, что "Арабы всё равно разбегутся сразу, что нам к войне готовиться!"

Дык сие можно и нужно делать сильно заранее за пол года-год до часа х

Это гарантия того, что операция не пройдёт скрытно. Чем дольше - тем больше вероятность раскрытия.

Зачем столько то? Поймите арабы от ВС СССР драпанут с той же скоростью с какой они драпанули от евреев в 6 дневную. Потом для оккупации да нужно 100-150 тысяч.

Я не пойму вот чего: на основе каких объективных данных советский Генштаб при планировании операции должен считать, что арабы не окажут серьёзного сопротивления? Также повторно обращаю внимание на то, что объективных данных нет и у нас с Вами сейчас. Упреждая возможное возражение, затрагивающее современность, отмечу, что ко временам тридцатилетней давности это вряд ли применимо.

угу таки было бы

Насчёт мин - я этом я абсолютно уверен. Вон даже в Никарагуа местные "контрас" делали мины чуть ли не из грязи и палок. Неопознанные подводные лодки - нельзя исключать. Сухогруз на фарватере - это только пришедший в голову навскидку вариант. Да, вероятность конкретно такого решения очень низка, но методов сделать гадость ближнему можно придумать уйму.

 

Кстати, неопознанные мины могут появиться и у Адена, в принципе. Не надо ожидать, что Штаты при вставке палок в колёса будут придерживаться хоть каких-то правил, кроме правила о максимизации ущерба.

так и янки не пойдут, ну высадили они туда войска, а их взяли и в песок закатали и???????? это же удар по имеджу

А кого он волнует на выжженных пепелищах нашего мира после ТМВ? Прямое столкновение войск именно ТМВ и вызовет, и я не вижу ни одной причины, по которой Союз, встретив в Аравии штатовцев, пойдёт на прямое столкновение войск.

Которые своим ходом с дозаправкой в воздухе в последний момент перебрасываем в нужном количестве с территории СССР сначала на аэродромы Йемена а потом и на территории СА

До этого придётся заготовить аэродромы и запасы топлива, боеприпасов и запчастей для самолётов. А самое главное - завезти эпическое количество специалистов по обслуживанию данных самолётов.

взорвать еще успеть нужно, равно как и заминировать, опять же тралить мины задача решаемая чуть ле не с русско-японской

Ну, неконтактных мин накидать много времени не нужно, да и ломать не строить. А от границы с Йеменом Джидда достаточно далеко. А снабжать наступающую группировку через Аден и тот Йемен, который не на нашей стороне, будет гораздо сложнее, чем группировку в Афганистане - прикиньте плечо и прикиньте маршруты.

коллега а вы в горах когда ни будь были? там частенько бывают, практически так сказать повсеместно ситуации когда отделение способно остановить роту, со ответственно снабжать через такую территорию еще тот геморрой

А горы на коммуникациях тоже будут, в северном Йемене. Вы это упускаете.

 

А самое главное - ради чего всё это? Я же кидал меньше суток назад цифры по нефти - Союз выиграет от этого мизер, его доля в мировом экспорте нефти низка, и западные экономики не рухнут. Им будет неприятно, но терпимо.

Саудиты были готовы драпать даже от Саддама

Откуда информация?

[марик]

(Скушным голосом, шелестя страницами международного права) Чтобы закрыть Суэц и Босфор - нужна как миниму резолюция ООН - которой не будет по понятной причине - потому что СССР наложит вето -да и все кто не любит США проголосуют против. Ну или состояние войны -но тут уж будет не до Ирака..

Совсем скушным голосом, Турция закроет своим решением, получив обещание на ХХХ миллиардов помощи и защиту и в ответ на резолюцию ООН США наложат вето. Или это нормально нападать на другую страну и не ждать ответной реакции? Ну как можно быть таким стратегом, чтоб жить в абсолютном вакууме. Вон уже договорился сочаятель до закатывания в песок американских солдат. А они после этого будут продолжать смотреть. Наша армия самая самая сильная, наши ракеты самые самые лучшие. Забыл как там дальше. Ну о Москвы до британских морей всех в песок закатает. 

 

А самое главное - ради чего всё это? Я же кидал меньше суток назад цифры по нефти - Союз выиграет от этого мизер, его доля в мировом экспорте нефти низка, и западные экономики не рухнут. Им будет неприятно, но терпимо.

Ну с дивана стратегически мысль удобно. сто пятьдесят тысяч туда, сто пятьдесят сюда, сто в Европу, а кто ж дома то останется? Типа эти самые, которых кормить не положено

[Просто Некромант]

Ну с дивана стратегически мысль удобно. сто пятьдесят тысяч туда, сто пятьдесят сюда, сто в Европу, а кто ж дома то останется? Типа эти самые, которых кормить не положено

А главное при этом - убытки и прибыли. Мне что не нравится - слишком часто их даже не пытаются прикинуть.

[Владимир Станкович]

Ну прибалты и кавказцы с западенцами вам спасибище скажут, а остальные уже вряд ли.

Коллега - вы против богатых людей?? Давно ли? Ну и мелочи вроде того что прибалты как раз были не столь богатыми, как и западенцы - за вычетом узких групп старателей или тех же рыбаков. А в целом - в СССР было около 3% людей с деньгами. - помянутые старатели. рыбаки, и т.д вплоть до академиков и спортсменов или шахтеров... А вынутые из кубышек деньги пошли бы в производство и торговлю...

Ну, выступление советских ВВС было очень бледным даже на фоне арабов. Ну и те самые арабы без советских советников почему-то воевали лучше, чем с ними

Это написано разумеется в  израильских источниках? 

Хорошие, действенные отношения улучшающие ненависть общества к государству. 

Объясните - каким образом полные прилавки и улучшение снабжения предлагаемые мной - точнее Промысловым и Шмелевым -ну и прочими умными людьми - обозлят общество - особенно  сравнительно с реальными очередями за водкой, исчезновением сигарет и расцветом бандитизма? 

Главное ж великие реформы на так и не увидеть

Это начало реформ воробще то... А то ведь можно сказать что и НЭП -это так -всего то замена продразверстки продналогом...

 

Вообще то в реале на либерализацию цен пошел как раз Ельцин,

Всех цен... А в данной версии все же ближе к идее Попова -скорее всего утянутой Г.Х у китайцев - о "двухэтажной" торговле - причем он -фанатик-рыночник и либерал(и вызыватель духа Власова)  даже вещал с телеэкрана еще в 1990м что на товары по низким ценам можно ввести и карточки

Так что разбойник должен получить не баронскую корону, а справедливый срок.

Вот неразогнанная и несдерживаемая щелоковская милиция и обеспечит ворам и бандитам не корону и место в парламенте а место на нарах где нибудь в "крытой" тюрьме  или в безымянной могилке...

Вот только в СССР был для одних рынок, а для других твердые заготовительные цены, да, по 9 коп за килограмм.

На рынках продавалась продукция с личных участков граждан - ну или взятая в колхозах-совхозах... При чем тут то что растет ан участке и закупочные цены?? (К слову -не такие уж твердые - в иных убыточных колхозах за мясо с надбавками платили и по 15 р)  И не говорите мне что наш колхозник не брал ничего из общественного фонда -причем имея на это определенное моральное право - ибо аграриям пожалуй что не доплачивали. 

Рэкет и до Горби был

Был - и касался криминальной сферы -катал, цеховиков, жуликов... При Горбачеве он смело шагнул в легальную экономику... Конечно можно представить -не с моей фантазией - что при даже наихудшем обороте изучив криминальные сводки высокие милицейские чины сказали бы - ну что ж - даже если бандиты начнут валить секретарей райкомов и грабить среди бела дня - мы не можем применять чрезвычайные меры (выжимка из статейки Гурова про прыгнувшего льва). Но что то мне посказывает что скорее и они и члены ЦК заорут вперемешку с матом что то вроде - "Делай (цензоред) что хочешь но чтоб этой мерзости у нас не было!! А то снимай погоны и иди в дворник  -найдем того кто справится!"

Это не Широков предлагал валютой платить военным, чтоб недовольных гоняли?

Платить квазивалютой - это реал -правда не военным а колхозникам - чеки "Урожай-90". Машины, мебель, шмотки по твердым ценам - вполне возможное решение -может и раньше реального времени

[марик]

Это написано разумеется в израильских источниках?

Это он по 73г. Но советские самые честные. 

Объясните - каким образом полные прилавки и улучшение снабжения предлагаемые мной - точнее Промысловым и Шмелевым -ну и прочими умными людьми - обозлят общество - особенно сравнительно с реальными очередями за водкой, исчезновением сигарет и расцветом бандитизма?

Вам на пальцах объясняют, что никакого улучшения снабжения от создания параллельнойц структуры не будет и быть не может. А вы опять за свое. Ну не было курей и не появятся, если кофе станут продавать не за 6 рублей багка, а за 12. И хлеб не появится, если его не закупать. И если сигареты в обычном магазине исчезнут кроме примы, а в коммерческом будут стоить не 40-60 копеек, а 1,5-2 рубля любви к советской власти никак не станет больше. 

Это начало реформ воробще то... А то ведь можно сказать что и НЭП -это так -всего то замена продразверстки продналогом...

Пока что я даже начала не видел. 

Платить квазивалютой - это реал -правда не военным а колхозникам - чеки "Урожай-90". Машины, мебель, шмотки по твердым ценам - вполне возможное решение -может и раньше реального времени

Речь шла конкретно о валюте с целью купить лояльность отдельных частей из офицеров. Но вот квазивалюта, включая чеки работающих иностранцев или талоны на заправку - это четкий признак больной экономики. 

 

 

[Temeluchas]

Это написано разумеется в  израильских источниках? 

А также египетских и, сурпрыз, отечественных. Включая СМИ Минобороны.

[марик]

В Афганистане основная проблема в снабжении через горные перевалы, туннели и по однополосной дороге, прикрыть которую на всём её протяжении невозможно - а значит нападения с гор можно ожидать в любой момент. Потому контингент и ограниченный, что снабжать большие силы, мягко говоря, затруднительно. Это не говоря о том, что ещё и местное население надо как-то подкармливать, иначе в горы уйдёт ещё больше народу.

В море основная проблема в возможности напороться на чужие корабли в любой момент. Особенно проходя по узким маршрутам. Я ведь уже намекал, что в Йемене был бардак и миротворцы рядом болтались. Вот Франции с США крайне не хватает та транспортов с оружием и войсками. 

[Владимир Станкович]

только за деньги

Если говорить о внешнеэкономических отношениях - хотел сказать о них чуть позже но ладно... То как раз поставки оружия и прочих железяк можно осуществлять по бартеру и неи по мировым ценам - тем более что оружия у нас запасено с избытком. Взамен можно получать ананасы, кофе, сигареты, ром, и прочие продукты а также одежду -мебель- и т.д - тем более что Западу несырьевые (да во многом и сырьевые) товары Третьего мира не очень то нужны от слова совсем -а у нас джинсы и разноцветные клоунские рубахи с лейблом "маде ин ненаше"(с) вполне купят если не втридорога то в двадорога уж точно.  Плюс -поставки всяких товаров вроде газовых плит или оптики -в Индии моряки меняли два бинокля или фотоаппарат на кожаную куртку которую толкали за 500 р. Но вот что придется сократить почти под корень  - так это валютные субвенции в СКВ

[Песчаник]

Какие пол мира чуть более 2000 км по морю это пол мира что ли?

Сколько-сколько км по морю????  Вы откуда куда плывёте???? 

[Роман Широков]

Я не пойму вот чего: на основе каких объективных данных советский Генштаб при планировании операции должен считать, что арабы не окажут серьёзного сопротивления

Ну хотя бы на основании того непреложного факта что с одной стороны не смотря на неоднократные попытки и огромные усилия научить арабов воевать советским военным спецам так и не удалось, при этом качество собственно ВС СССР как минимум не уступает ВС Израиля а то и превосходит. Как вывод саудовские арбы будут разбегаться от русских войск точно так же как египетские арабы разбегались от евреев. И не какого после знания (если с послезнанием так саудиты в разы хуже чем египтян однако)

[Владимир Станкович]

А вы опять за свое. Ну не было курей и не появятся, если кофе станут продавать не за 6 рублей багка, а за 12.

Странно  а я помню магазин "Кооператор Кубани" по соседству где в 1990м году 90х разный съестной товар лежал без очереди - и колбаска, и мясо, и "хрюкты" . И то как после павловского повышения появилось мясо - и я купил с зарплаты немного вырезки - на что отец сказал "Живешь не по средствам!". Кому верить - вам или своей памяти? Ну и еще более ранние времена - как после повышения цен на ковры и хрусталь они появились в свободной продаже даже в Цюрупинске 

А также египетских и, сурпрыз, отечественных. Включая СМИ Минобороны.

Ну египетских -это понятно - плохому танцору все что то мешает - а подумать что надо перестать кормить солдат из корыта как свиней и начать вешать командиров за сексуальное насилие над подчиненными - ну и надеяться на матчасть больше чем на Аллаха - не судьба. А вот насчет наших источником - подробностей бы...

Но вот квазивалюта, включая чеки работающих иностранцев или талоны на заправку - это четкий признак больной экономики. 

Так никто и не отрицает что проблемы были - я лишь рассматриваю вариант когда во первых  головную боль не лечат гильотиной а во вторых и главных - следуют мудрому совету либерала Ясина - "Глубокая ошибка думать что экономические проблемы можно решить действуя вне сферы экономики"(с)

 

[Роман Широков]

Сколько-сколько км по морю????  Вы откуда куда плывёте???? 

От портов ЧМ до портов на море Красном и Аравийского через Босфор и Суэц (не кто их перерывать не будет ибо права не имеют максимум янки могут что ни будь в Суеце утопить что бы трафик перекрыть но сия мера будет не сразу и сугубо временная)

[Владимир Станкович]

Англия - мастерская мира и владычица морей.

Уже нет - причем с 40х.. К слову - как жил простой английский плебей в эпоху когда над Британией не заходило солнце - рекомендую Д.Лондона - "Люди бездны"

(зевая) я что-то подозреваю, что спорить на унцию платины и даже на пол-унции вы забоитесь и в этом случае.

Сперва мою законную отдайте - за Аль Атоми

 

Я вам жуткий вещь скажу - в благословенные 00-е умерло больше сел и деревень, чем в стрррашные 90-е.

Знаю... Капитализм, однако...  А в данной ветви его нет. От слова "совсем"

Я не знаю, "сколько именно",

Достаточно, садитесь...

А чем потребители в Риге более виноваты, чем потребители в Тбилиси или Ташкенте или Севастополе каком-нибудь?

Все просто - там есть что взять и заткнуть дыры а в Рязани и тем более в Средней Азии -нет.

Опять же -раз уж для денацификации должного уровня время упущено -хотя пожалуй старикашек СС-вских там погребут "по вновь открывшимся" -то  пусть хотя бы  материально компенсируют...

 

можно сравнивать:

Это имеет какое то отношение к 80м годам? 

 

А самое главное - ради чего всё это? Я же кидал меньше суток назад цифры по нефти - Союз выиграет от этого мизер, его доля в мировом экспорте нефти низка, и западные экономики не рухнут. Им будет неприятно, но терпимо.

Так и я про то же... Да и вообще -по большому счету иногда кажется - дорогая нефть скорее повредила СССР чем помогла...

Откуда информация?

"Мемуары принцессы" . Саудия была беззащитна до развертывания группировки США и очень боялась...

 

А еще в Эстонии непросто стать главой района после заявлений типа "Первого эстонца я убил в 16 лет"

Те кто убивал эстонцев в 40х-50х в разных СС и кайтселитах (а заодно белорусов и евреев с русскими ) там заседали в парламентах и считались героями - но для главы районов были уже староваты -тут вы правы

В РФ официальная охота на ведьм по национальному признаку с общенациональной истерией через госСМИ и рунет

Ура - установлена  связь с параллельным миром! Правда я могу только посочувствовать вашему миру где оказывается в РФ есть преследования по нацпризнаку -и решительно осуждаю своего альтер эго в этом участвующего! 

Вранье.

Примеры? 

Причины провала разобрать не хотите?

Будет лютейшим оффтопом. Много их... Вкратце - высокие издержки в российском (и даже украинском агросекторе), ну и закон максимализации прибыли при капитализме, импортное лобби и прямая подрывная работа по завоеванию рынка иностранцами, отсутствие дешевых кредитов из за засилье монетаристов.. Много их

 

[Роман Широков]

А главное при этом - убытки и прибыли. Мне что не нравится - слишком часто их даже не пытаются прикинуть

Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США.

— Джим Синклер (Jim Sinclair), известный трейдер, консультант ФРС.

[марик]

Странно а я помню магазин "Кооператор Кубани" по соседству где в 1990м году 90х разный съестной товар лежал без очереди - и колбаска, и мясо, и "хрюкты" . И то как после павловского повышения появилось мясо - и я купил с зарплаты немного вырезки - на что отец сказал "Живешь не по средствам!". Кому верить - вам или своей памяти? Ну и еще более ранние времена - как после повышения цен на ковры и хрусталь они появились в свободной продаже даже в Цюрупинске

Какое отношение имеет повышение цен к вашим коммерческим магазинам, ума не приложу. Это ж я говорил про повышение цен. И никакие реформы великие или нет, не нужны. 

не кто их перерывать не будет ибо права не имеют

Смешной человек. А нападать на чужую страну право имеют. Они обязаны соблюдать договора! Если чё Мубарак лучший друг США и сюрприз - СА. Они его подкармливали стабильно. Хотя чего это я. Стратег! Пальчиком по карте вжжжжик. Никто не реагирует. Какие нафиг затопленные танкеры. Элементарно найти причину и запретить. Например опасения взрыва из за перевозки оружия. В суд подадите, да? 

 

 

[Роман Широков]

А самое главное - ради чего всё это? Я же кидал меньше суток назад цифры по нефти - Союз выиграет от этого мизер, его доля в мировом экспорте нефти низка, и западные экономики не рухнут. Им будет неприятно, но терпимо.

Коллега вы считаете только собственно советский экспорт, я же веду речь о захвате контроля на 50% всех мировых запасов углеводородов и последующем отказе продажи их за доллары сша, то есть абсолютный конец нефтедоллару.

В итоге самим США нефти конечно хватит собственные запасы+ та же Венесуэла под боком, а вод всем остальным уже нет включая всю Западную Европу,Японию, Дальневосточных тигров и Китай с Индией и прочими. И им всем прийдется договариваться с Москвой на наших условиях и тот факт что Европа с Японией и с ЮК оккупированы ВС США  не чего с этим фактом поделать не смогут ибо дать взамен нефть Вашингтон своим вассалам не сможет ибо взять не где, а без нефти они бодро рухнут в 19 век.

[Роман Широков]

А нападать на чужую страну право имеют.

как показала практика супер державы вполне имеют

Если чё Мубарак лучший друг США и сюрприз - СА. Они его подкармливали стабильно.

А до этого египтян подкармливали мы и че? В чем смысл для Мубарака идти на конфликт с нами? Из за дружбы с королем и президентом???????? В чем ему от этого выгода, сделанная услуга уже не чего не стоит так то. Кинул бы он их ровно так же как и нас кинул.

В суд подадите, да? 

нет Вымпел слетает посмотреть на пирамиду Гиза и следующий президент Египта уже больше не будет фигней страдать

[Роман Широков]

о есть все ваши выкладки идут лесом, когда дивизия американцев становится с той стороны границы.

если она становиться до начала нашего наступления то вы полностью правы, а после начала нашего наступления она ровно по той же причине уже там не становиться

[Роман Широков]

Прямое столкновение войск именно ТМВ и вызовет, и я не вижу ни одной причины, по которой Союз, встретив в Аравии штатовцев, пойдёт на прямое столкновение войск.

Полностью согласен, но вот именно по этой самой причине их туда и не кто не пошлет после начала нашего наступления, ибо посылка туда штатовских войск в ходе нашего наступления = 3 мировую, а оно янки надо?