Великие реформы 1980х-20... годов

[Просто Некромант]

а вот тут как говориться собака и зарыта, квоты на то же высшее образование когда уроженец аула имеет предпочтения перед уроженцем города не есть справедливое распределение не находите, ну а далее вопрос где строить предприятие на котором выпусник работать будет ну и т.д. я вот про что речь веду, а не про апартеид как тут подумать могли

Пока не понял, можно развернуть?

20 миллионов партийцев и 40 миллионов комсомольцев (вернее та их часть, которая пошла туда за карьерой, впрочем это по прикидкам палец-потолочным методом процентов 99,5 этак) будут активно против.

Мнда, и шут знает, что с ними делать...

А без ренты оно никак Идеальная конкуренция это сродни сферическим коням в вакууме

Оно так, но это не значит, что к этому не надо стремиться и за попытки играть не по правилам не бить по рукам. Так что разбойник должен получить не баронскую корону, а справедливый срок.

а у прочих запасы на такое увеличение есть?

Нуу, европейцы вон как раз Северное море осваивают (на скрине английская эпическая доля - это оно), у Штатов потенциал есть, но не знаю, какой. Иран под санкциями, но потенциально один способен заменить саудов. Ирак - могу предположить, что при западных вложениях вполне потянет увеличение добычи. Нигерия, Венесуэла и Мексика - не владею информацией по потенциалу, но что-то есть.

[Curioz]

страницу не запомнил если в кратце

Т.е. вы выдали желаемое за действительное, чему я нимало не удивлен. Так вот, я тоже нашел эту страницу и она полностью бьет с данными Росстата по ссылке, которую я давал.! Можете, как это сделал я, не полениться и пересчитать цепной индекс в базисный. Минус 3 к 2000 году. Сам Росстат этого не делает ИМХО по весьма очевидной причине - слишком некрасиво выглядят цифры конца 10-х которые ниже проклятых 90-х. Впрочем в натуральных измерителях там тоже есть и картина эта же самая:

вот прям сейчас анус

а если посмотреть фактическое потребление еды

Ну так импорт же. Сто раз повторять - если бы СССР имел возможность продавать на 500+ миллиардов в год нефти и прочих ништяков, он бы тоже едой мог закупиться.

 

при этом экспорт еды уже 2 года как превысил импорт

Экспорт-то например фуражная пшеница да сено, их людям давать затруднительно.

[Curioz]

А, вру кстати. Не к 1990, а к 1989 в шапке должно стоять. Уже в 1990 спад пошел и в 91 продолжился, без всяких чубайсов 8% еды потеряли. Но в сравнении остальных годов это ничего не меняет, все так же 2017 ниже 2000.

[Владимир Станкович]

(вкрадчиво) а почему одним можно рыночный сектор, а другим нельзя? Почему мандарины, которые раз посадил и потом сорок лет только срывай с дерева, по закупочной цене в 10 раз дороже картофеля, над которым месяцами убивайся в полях (которые надо еще создать из бывшего болота или леса)?

(Устало)На рынке товар стоит столько сколько за него готовы платить - вот и ответ. Кстати - вы в предыдущем посте ловко передернули карту - смешали рыночную цену мандаринов с госценой картошки - которая была отнюдь не 9 р за тонну а 90 -плюс дотации - при себестоимости 130. 

Тащемта я сначала аграрий, а уж потом все перечисленное, и это не секрет

Если в РФ такие аграрии - то печальное положение деревни становится еще более понятным.... Хочется надеяться что не все такие

Альтернативой данной системе было то самое "кормление пьяных русачков упадочного Нечерноземья за счет нефти и алмазов"

Ложная дихтомия. До 60-70х все как то обходилось и без нефти с алмазами - которые к слову в огромной степени - заслуга таких истинно арийских граждан  как Фарман Курбан-оглы Салманов и еврей французского происхождения Рауль Григорьевич Эрвье

Уже в 1990 спад пошел и в 91 продолжился, без всяких чубайсов 8% еды потеряли

Уже начали сказываться последствия горбачевщины включая рекет и замафиозивание экономики. В данной ветви этого нет

Рэкет, черный рынок, коррупция, разложение гос.органов. Дело Артема Тарасова и т.д

Это все опять же горбачевские штучки. Никаких тарасовых и АНТов, рекет тоже сведется к обложению сравнительно немногочисленных цеховиков -в легальный сектор не полезет -  или будет уничтожен неразрушенной милицией и не стесняющимися в средствах правоохранителями (вот бы куда Гдляна с его гестапо послать!).

 

Я вам еще и похлеще скажу, в позднем СССР разрешили коммерческие аукционы на ТНП и там отдельные граждане мандариново-помидорного сектора реально покупали Жигули за 180 тысяч рублей.

Вот кстати - опять же люди предлагали сделать госцены цены на авто на уровне Южного Порта -ну и на прочие предметы роскоши. Есть большая надежда что не отвлекающиеся на политиканство и Ельцина начальники это сделают - следом за возрождением коммерческих магазинов. Минфин аплодирует, бюджет чувствует себя хорошо...

Коммерческая торговля еще и поможет побороть черный рынок - к слову

У вас же тема про экономические реформы. Экономические, Лещенко! Экономика - это отношения обмена, т.е. работает тогда, когда не работают отношения принуждения (и наоборот). 

Я вам про Фому (Аквинского) а вы мне про Ярему (Вишневецкого)! Какое отношение экономические отношения - пардон за каламбур -имеют к общественным настроениям?! Это не говоря о том что то что вы сказали -это только часть экономики - рынок. А экономика это 

"Хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления". 

 

 

 

 

 

 

[Curioz]

На рынке товар стоит столько сколько за него готовы платить - вот и ответ.

Вот только в СССР был для одних рынок, а для других твердые заготовительные цены, да, по 9 коп за килограмм.

[Curioz]

Ложная дихтомия. До 60-70х все как то обходилось

Вам циферки падения сельского населения в энный раз привести? Обходилось, обходилось... и перестало обходиться. Жил человек 70 лет, а потом взял да и помер. Опять же померло доколхозное население, а молодое поколение получившее паспорта в гробу видело этот ваш агропром в неперспективных деревнях.

горбачевщины включая рекет

Рэкет и до Горби был. Вообще, старина, вы опять на политику съезжаете. И естественно постхоком злоупотребляете.

[Curioz]

опять же люди предлагали сделать госцены цены на авто на уровне Южного Порта -ну и на прочие предметы роскоши

Ну прибалты и кавказцы с западенцами вам спасибище скажут, а остальные уже вряд ли.

[Curioz]

не отвлекающиеся на политиканство и Ельцина начальники это сделают - следом за возрождением коммерческих магазинов

Вообще то в реале на либерализацию цен пошел как раз Ельцин, за что его очень не полюбили эти самые начальнички...

[Абрамий]

15 октября  1982  года  случилась   большая  и опасная  авария  на 1 энергоблоке  Армянской  АЭС .

Был  разрушен   машинный  зал  генераторов  , его  тушили  более  7 часов  .

Убытку  было  на 1 миллиард  рублей в ценах  того  времени  .

Причем  по время аварии  почти  весь  персонал  сбежал  со  станции оставив  реакторы  без всякого  надзора  .

  Выявилась -же  преступная халатность и  крайне  низкая квалификация  подавляющей  части работников АЭС.(т.е.  армян-же  ) .

Когда-же  аварийная  комиссия  из  Москвы  стала разбираться  в  причинах  происшествия  , то  открылось  ,что  основной  причиной  аварии  была  кража  драгоценных металлов  из  оборудования  АЭС и из  датчиков на ректоре    в частности   ! 

И   получилось  ,что  армянин  с купленным  дипломом  и   пристроенный   на непыльную работу на АЭС   по блату ,    не только  управляет   атомным  реактором , но  ворует  датчики  с драгметаллами  из  оборудования  АЭС  .

Под  нажимом   армянского  партийного    руководства  дело  спустили  на тормозах   и все  замяли  .

Как  в анекдоте  1986  года    "  Мы всем   колхозом  гайки   на атомном  реакторе  откручивали  и хранил  Господь  "  

[Curioz]

Машзал АЭС - это еще ладно, у нас цветмет и драгмет прямо с МБР тырили...

[Temeluchas]

Правда что ли где и когда Израиль смог надавать по шапке СССР? Не арабов с советским оружием разогнать, а вот конкретно ВС СССР победить

Ну, выступление советских ВВС было очень бледным даже на фоне арабов.

Ну и те самые арабы без советских советников почему-то воевали лучше, чем с ними

[марик]

Я сам гениальный стратег и закончил Академию генерального штаба первым среди всех, но додуматься напасть на СА с территории Йемена и надеяться что перевозки войск никем не замечены останутся и все забоятся - это эпично. Настоящий прорыв! На что не пойдешь ради поднятия цен на нефть. Вроде этот человек обещал мстить за кровные обиды сто лет. Я б выдвинул в новые президенты, если б выборы уже не состоялись. 

 

А что касается темы, 

"Хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления".

Это тоже большое открытие. Главное ж великие реформы на так и не увидеть. Ну если не считать исключительно разумного перераспределения продуктов. Кто полагает в заводские магазины, а кто отнимать у азиатов. Хорошие, действенные отношения улучшающие ненависть общества к государству. 

 

 

Ну и те самые арабы без советских советников почему-то воевали лучше, чем с ними

Самое смешное было, когда срочно начали военные поставки в Египет, ладно еще в Сирию, после пинка в зад. Садат отблагодарил заключением договора с Израилем. По моему более смачно самого себя облить гавном невозможно. 

[Владимирович]

Некто И.Пыхалов был по этому поводу другого мнения, в т.ч. изложенного в печати - пока его извиняться на видео не заставили

Говорить про сотрудничество чеченцев с немцзми - это харам, полагаю

[марик]

Харам вообще поднимать эту тему обсуждая экономические реформы. Лучше послушаем  реформаторов. Это не Широков предлагал валютой платить военным, чтоб недовольных гоняли? Давно это было, подзабыл. Тоже плодотворная идея для СССР, полагаю. 

[Песчаник]

Бодрей, коллеги! Следующее сообщение будет 500-м!

Кто первый на промежутоном финише - тому бонус.

[Владислав]

Следующее сообщение будет 500-м! Кто первый на промежутоном финише - тому бонус.

пришел я и написал 500 сообщение

[Ottokar]

Предлагаю закрыть тему за полной непродуктивностью (как обычно) дискуссии.

[Curioz]

Не надо, все равно новую откроют. Лучше прибить такую тему где-нибудь в Вечном Шредере и пусть разрастается.

[Роман Широков]

Это не Широков предлагал валютой платить военным, чтоб недовольных гоняли?

нет я такого не предлагал

но додуматься напасть на СА с территории Йемена и надеяться что перевозки войск никем не замечены останутся и все забоятся - это эпично.

где я говорил про будет не замечено и забояться?? я говорил что противодействие будет не более того какое противостоящие стороны оказывали друг другу входе Холодной войны , то есть риски приемлемые, при этом армия СА при любом уровне технической поддержки со стороны США и Ко удар не выдержат,а пустыня эта не горы и не джунгли сильно не попартизанишь  

Изменено 3 Apr 2018 пользователем Роман Широков

[Песчаник]

я говорил что противодействие будет не более того какое противостоящие стороны оказывали друг другу входе Холодной войны , то есть

То есть Суэцкий канал закроют (Босфор тоже - но без Суэца Босфор что есть, что нет).

Как плавать в Аден планируете: из Мурманска вокруг Европы и Африки - или из Владика вокруг Азии? Сколько дивизий планируете перевезти?

[Роман Широков]

То есть Суэцкий канал закроют (Босфор тоже - но без Суэца Босфор что есть, что нет).

И на основании чего их закроют? вот всю вторую половину 20го века не закрывали а тут возьмут и закроют 

[Роман Широков]

Сколько дивизий планируете перевезти?

10-15 собственно советских + столько же союзных арабов за глаза хватит что бы оккупировать и удерживать все монархии залива во главе с СА 

[Роман Широков]

Ну, выступление советских ВВС было очень бледным даже на фоне арабов.

факты говорят об обратном, ВВС Израиля был сильным противником но в целом за исключении нескольких тактических неудач части ПВО СССР успешно ему противостояли в Египте практически 10 лет 

[Песчаник]

И на основании чего их закроют? вот всю вторую половину 20го века не закрывали

Для перевозки войск??? А, Вы пишите из АИ-мира...

Но даже в вашем АИ-мире вы планируете действия, которых "всю вторую половину 20го века" вы НЕ предпринимали. С чего бы и противнику в ХВ не предпринять в ответ нечто небывалое (ничуть не выходящее за рамки обычного в ХВ)?

10-15 собственно советских + столько же союзных арабов за глаза хватит

Вопрос был не о хотелках, а о могелках. Не сколько вам (как вам кажется) хватит - а сколько вы сумеете перевезти, а затем снабжать и обеспечивать. СССР (К. О. подсказывает) - слон, а отнюдь не кит, и заморских операций такого размаха не то что не проводил - даже не мечтал. Ну, в нашей РеИ.

 

Логистика, коллега, логистика - опять это клятая лженаука, вечно мешающая вольному полету стратегической мысли.

Изменено 3 Apr 2018 пользователем Песчаник

[Песчаник]

факты говорят об обратном, ВВС Израиля был сильным противником но в целом за исключении нескольких тактических неудач части ПВО СССР успешно ему противостояли в Египте практически 10 лет

Если это факты - пруф в студию.