Великие реформы 1980х-20... годов

[Роман Широков]

А советские подставят?

риск 0 не кто из этого ядрен батонами кидаться не будет, а противостояние на уровне Кореи,Вьетнаме или афган вполне приемлемый риск

В политбюро нет невротиков с веймаровским синдромом. Это уже наши дни.

Извиняюсь спросить что вы в России то делает то? Езжайте туда где вам будет легко и сладостно, а мы тут без вас как ни будь сами 

 

[Владимир Станкович]

Реформа АПК путем создания фермерства+ превращения совхозов в нормальные артели

Начну разбирать по пунктам - фермерство как его понимали при "перестройке" (да почти везде на одной шестой) провалилось - нынешние успешные фермеры это в основной массе по сути владельцы более -менее крупных капиталистических предприятий с батраками -но и то рулят не они а агроолигархи вроде Клюки

https://www.sovsekretno.ru/articles/id/5805

https://www.opentown.org/news/129117/

а именно от них нам максимум ресурсов и прочих ништяков, а мы ими труды Ленина и Брежнева в подарочной обертки а не нефть с прочими радостями

Бе нефти и нашего сырья их экономики просто  станут -для начала. Так что это решительно не вариант - особенно с учетом того что оттуда в СССР кроме штанов и "Токая" шло очень нужное оборудование -как неоднократно писали даже коллеги Курьез и Абрамий и что может и важнее - Еда 

Во внутренней политики нац окраины сажаем на голодный паек а вес ресурсы на РСФСР+ пров одим мягкую зачистку союзных компартий от нац элементов.

Здравствуй рора новый год товарищул Чаушеску!. Единственное - смысл могло иметь изъятие излишков еды в Прибалтике -до уровня Украины а то и России - что давало бы сколько то ресурсов для Москвы и Ленинграда -но и только...

Варианты: революция, войны с соседями,вплоть до прямой оккупации войсками СССР но  Эр Риядовская нефть должна быть под контролем Москвы и продавать ся не за доллары а за рубли 

Даже если предположить что волею ИЛМ молодой комсомолец Кучеренко увидит в это во сне и доведет через батьку до высокого начальства - то все равно раньше 1991 -война в Кувейте - не спроворить

 

[Роман Широков]

господи, какие глупости.

Ну руководство Дагестана уже на нары в полном составе присело, так что еще не вечер знаете ли 

[Curioz]

Езжайте туда где вам будет легко и сладостно, а мы тут без вас как ни будь сами

А может лучше мы без вас? В отличие от вас, обещаем оставить после себя что-то кроме ядерной пустыни.

[Максим]

риск 0 не кто из этого ядрен батонами кидаться не будет, а противостояние на уровне Кореи,Вьетнаме или афган вполне приемлемый риск

Вы это гарантируете Политбюро, где в отличии от вас есть люди знающие что такое война?

Извиняюсь спросить что вы в России то делает то? Езжайте туда где вам будет легко и сладостно, а мы тут без вас как ни будь сами 

А я не в России. Я в Москве.

[Просто Некромант]

Досточно было перестать спонсировать нац окраины и все ресурсы вкладывать в РСФСР и рожать бы у нас стали не хуже чем в Средней Азии

Вряд ли - у нас демпереход уже заканчивается к тому времени.

Начну разбирать по пунктам - фермерство как его понимали при "перестройке" (да почти везде на одной шестой) провалилось - нынешние успешные фермеры это в основной массе по сути владельцы более -менее крупных капиталистических предприятий с батраками -но и то рулят не они а агроолигархи вроде Клюки

Вроде, регион на регион не приходится. В Сибири, вроде, более-менее взлетело, по крайней мере, фермерская продукция свою нишу имеет.

Ну руководство Дагестана уже на нары в полном составе присело, так что еще не вечер знаете ли

господи, какие глупости. Вам никто не мешает обратиться к президенту и предложить отменить спонсирование кавказа. Непременно расскажите куда пошлет и что с вами сделает за такие идеи Рамазан Ахметович.

Уважаемые коллеги, прошу, не надо - закроют же тему.

[Владимир Станкович]

недорогие коллеги, это калька российских же законов.

И опять -"вы изволите говорить ложь!(с) -но еще и по сути клевещете! В России люди с неважным знанием русского вполне себе избираются во власть и работают начальниками. В России никто не запрещает и не ограничивает национальные школы, ТВ и радио на языках аборигенов, на это тратятся средства в том числе и федеральный бюджет - и уж точно никакая из этногрупп не имеет статуса апатридов

рожать бы у нас стали не хуже чем в Средней Азии

Также как рожают по 10 детей в в богатейшей Швеции и Германии?? А... черт побьери(с)  рожают хужей чем в РФ

 

[Максим]

И опять -"вы изволите говорить ложь!(с) -но еще и по сути клевещете! В России люди с неважным знанием русского вполне себе избираются во власть и работают начальниками. В России никто не запрещает и не ограничивает национальные школы, ТВ и радио на языках аборигенов, на это тратятся средства в том числе и федеральный бюджет - и уж точно никакая из этногрупп не имеет статуса апатридов

http://hrlibrary.umn.edu/russian/commission/Runsgreport_turkmenistan2006.html

Почему Туркмения-это идеальное государство, а Эстония нет?

[Роман Широков]

Увы, это главная проблема. Я полагаю, что надо было уже в шестидесятые разгосударствливать экономику, не боясь реставрации капиталистических отношений - в конце концов, государство остаётся сильным и сохраняющим рычаги для вмешательства, - но, увы, нереально.

ППКС

Плюс неплохо бы военные расходы сократить. Классика - производство трёх ОБТ одновременно и ещё среднего (!) танка - есть перебор, бардак и несовместимо с принципами социализма, является проявлением мелкобуржуазных местнических узкоэгоистических интересов отдельных несознательных товарищей, относительно которых ещё предстоит разобраться, товарищи ли они. Да и в целом - армию сократить количественно, и вообще вспомнить, что прогресс в разделении труда, соответственно, военный профессионал есть явление прогрессивное. Хуже не будет точно, лучше - весьма вероятно, что будет.

Как мне кажется сократить расходы в двое а численность в трое до чуть более 1,5 лимона, как итог на каждого бойца денег будет даже больше а значит и качество можно улучшить и не потерять в обороноспособности 

Сложно технически будет.

Вон китайцы сейчас в Африке и Азии вполне себе справляются мы то чем хуже?

Нереально. Даже в крайне маловероятном случае, если Штаты не вступятся за союзника, мы вскоре увидим показательный разгром пары-тройки наших союзников.

Для нас это будет обмен пешки на ферзя так что приемлемо и вступиться они конечно вступятся но вот Горячую Большую Войну точно не начнут, равно как и мы бы не начали даже скажем на десант янки на Кубу

а чем так плох крупный бизнес в частных руках? Предположим, есть у нас человек, который за два-три десятка лет сумел раскрутиться и создать крупную организацию с огромным оборотом - почему мы должны этому препятствовать, если это генерирует полезность в огромных количествах?

Не чем не плох, более того во многом он эффективней малого но что бы вырастить своих олигархов не через грабеж страны их нужно растить с уровня лавочников и челноков, ну и часть населения трудоустроить в виде самозанятых в целом для экономике выгодно, не все могут работать на заводе от звонка до звонка

Заодно неплохо бы дать право каждому крестьянину на часть земли с правом продажи/отдать право на землю совхозу/колхозу/чему там ещё как организации, опять же разрешив оборот. Цель - пусть там, где это эффективно, победят крупные организации, монстры с огромным количеством земли в собственности или долгосрочной аренде, огромными ресурсами и высокой производительностью, а где им невыгодно - фермеры.

Скажем современное состояние АПК РФ как мне кажется оптимум ну вот к этому и прийти лет за 5-10

[Eshma]

В России люди с неважным знанием русского вполне себе избираются во власть и работают начальниками.

Хе. Никакой антиправительственной публицистики не надо, когда есть проправительственная

[Максим]

В России люди с неважным знанием русского вполне себе избираются во власть и работают начальниками.

Пруфы.

 

[monamy]

Интересно, сколько тема наберет  еще постов  спора прежде чем ее закроют?

[Роман Широков]

А может лучше мы без вас? В отличие от вас, обещаем оставить после себя что-то кроме ядерной пустыни.

Таких как я 85% россиян , а такие как вы 5% так что, замолчать прийдется все таки вам

[Роман Широков]

А я не в России. Я в Москве.

Окак , у вас еще и по географии 2йка. А вам 18 лет то есть неуважаемый? 

[Максим]

Таких как я 85% россиян , а такие как вы 5% так что, замолчать прийдется все таки вам

Вы не можете начальника района поменять, куда уж вам на что-то большее.

 

[wps]

...

Я таки шибко полагаю -

что даже в богатейших USA - или даже в Швейцарии -

подавляющее большинство населения -

катаются НЕ на "Бентли" энд "Майбахах" - 

а на таких же недорогих "кореянках" - как и в нынешней РФ.

 

Так что - проблема "дефицита" -

а заодно - и проблема "денежного навеса" -

могла бы быть решена в два счёта - "одним чихом" :

- нормированное снабжение на товары наипервейшей необходимости - по "льготным" ценам

- равновесные цены (включающие высокие акцизы) -

на товары и услуги - без которых можно прожить.

Это можно назвать "мягкой карточной системой"

(карточная система+коммерческая торговля)

 

Профессионалы - рекомендовали это сделать -

но будущие "Прорабы Катастройки" - 

люди Суслова энд Андропова -

категорически возражали :

"Это не наш путь - народ не поймёт"

 

 

[Curioz]

Единственное - смысл могло иметь изъятие излишков еды в Прибалтике -до уровня Украины а то и России

После чего они просто начнут работать как в России. Продразверстка дело такое. Кстати а мысль изымать лишнее у кавказцев и платить по трудодням ср.азиатам как в нечерноземных колхозах это "фашизм-расизм", я угадал?

[Максим]

Горячую Большую Войну точно не начнут, равно как и мы бы не начали даже скажем на десант янки на Кубу

Политбюро так не считало. Потому что войну все-таки знало.

[Стержень]

Досточно было перестать спонсировать нац окраины и все ресурсы вкладывать в РСФСР и рожать бы у нас стали не хуже чем в Средней Азии 

Невозможно.

Урбанизированное и евпропеизированное население, каковым русские и являются по определению не сможет конкурировать в этом вопросе с исламскими сельскими обществами

[Максим]

Окак , у вас еще и по географии 2йка. А вам 18 лет то есть неуважаемый? 

Судя по вашим фантазиям, 18 нет именно вам. Хотя скорее всего вы просто хорошо сохранились. 

А Москва не Россия. Хотя бы по уровню жизни. 

Продразверстка дело такое. Кстати а мысль изымать лишнее у кавказцев и платить по трудодням ср.азиатам как в нечерноземных колхозах это "фашизм-расизм", я угадал?

В нечерноземье, по мнению лещенко живут вечно пьяные русачки. То ли дело горячие вайнахи.

[Curioz]

Вон китайцы сейчас в Африке и Азии вполне себе справляются

Китай - мировая фабрика, а СССР - банановая республика без бананов. Китайские часы "Монтана" по 1$ продавались за месячную зарплату...

[Роман Широков]

Вряд ли - у нас демпереход уже заканчивается к тому времени.

Сейчас же больше стали рожать

[Curioz]

Политбюро так не считало

Насчет Кубы знало. Леонов писал. В начале 80-х уже никто не помышлял о войне с США из-за Кубы. Отбивайтесь сами, мол.

[Просто Некромант]

Как мне кажется сократить расходы в двое а численность в трое до чуть более 1,5 лимона, как итог на каждого бойца денег будет даже больше а значит и качество можно улучшить и не потерять в обороноспособности

Тем более что у нас и у них уйма тактического ядерного оружия - в случае ТМВ против НАТО мобилизация и развертывание в Европе сотни-другой дивизий явно будут неактуальны.

Вон китайцы сейчас в Африке и Азии вполне себе справляются мы то чем хуже?

Увы, по современным китайским действиям в Африке предметом практически не владею.

Для нас это будет обмен пешки на ферзя так что приемлемо и вступиться они конечно вступятся но вот Горячую Большую Войну точно не начнут, равно как и мы бы не начали даже скажем на десант янки на Кубу

Не совсем - в качестве бензоколонок есть ещё и Венесуэла и собственно Штаты. Плюс более мелкие - Нигерия, Ирак, Ирак, четвёрка мелких нефтяных монархий. Полагаю, уже в среднесрочной перспективе внешнеполитические издержки для Союза могут существенно превысить прибыль от увеличившихся на некоторое время нефтяных цен. Плюс такая операция - повод для очередного "морального эмбарго" или чего-нибудь вроде.

Не чем не плох, более того во многом он эффективней малого но что бы вырастить своих олигархов не через грабеж страны их нужно растить с уровня лавочников и челноков, ну и часть населения трудоустроить в виде самозанятых в целом для экономике выгодно, не все могут работать на заводе от звонка до звонка

Проблема в том, как донести это до руководства страны, у которого "имущественное расслоение" - пугало. И которое стало забывать свой же принцип: "Каждому - по труду". Ну или недопустимо сузило категорию труда.

Скажем современное состояние АПК РФ как мне кажется оптимум ну вот к этому и прийти лет за 5-10

При этом надо и о логистике подумать ещё до начала самих реформ. В восьмидесятые это осложняется перегруженностью по крайней мере части железных дорог и нежеланием МПС решать проблему.

Сейчас же больше стали рожать

Оно верно, но до показателей обществ, у которых демпереход не закончился, нам всё равно очень далеко.

Изменено 2 Apr 2018 пользователем Просто Некромант

[Роман Широков]

Вы не можете начальника района поменять, куда уж вам на что-то большее.

Меня мер моего города более чем устраивает, дороги по всему городу сделали, улицы чистят,мост построили, 2 шикарные зоны отдыха, праздники  устраивают, зачем мне его менять то?