Великие реформы 1980х-20... годов


1796 сообщений в этой теме

Опубликовано:

А откуда информация?

...

Институт Дальнего Востока РАН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я одного не могу понять. Вся эта маниловщина она будет на фоне продолжающийся войны в Афганистане?

Да боже ж упаси! Естественно на фоне войны в Пакистане и Иране!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

фермерство как его понимали при "перестройке" (да почти везде на одной шестой) провалилось - нынешние успешные фермеры это в основной массе по сути владельцы более -менее крупных капиталистических предприятий с батраками -но и то рулят не они а агроолигархи вроде Клюки

И что в этом плохого, результат вом что сейчас Россия производит еды больше чем весь СССР

Бе нефти и нашего сырья их экономики просто  станут -для начала. Так что это решительно не вариант - особенно с учетом того что оттуда в СССР кроме штанов и "Токая" шло очень нужное оборудование -как неоднократно писали даже коллеги Курьез и Абрамий и что может и важнее - Еда 

Еду нужно свою производить для начало, а в обмен за нашу нефть наши вассалы обязаны платить в разы больше чем платят буржуи, а что там у них встанет или не встанет , так проблемы индейцев шерифа не волнуют

Здравствуй рора новый год товарищул Чаушеску!. Единственное - смысл могло иметь изъятие излишков еды в Прибалтике -до уровня Украины а то и России - что давало бы сколько то ресурсов для Москвы и Ленинграда -но и только...

Еще раз в СССР за счет РСФСР спонсировались все прочие республики, а ситуация должна быть строго на оборот. Объясняю на пальцах строительства промышленности,жилья, соц объектов должно быть 80% в РСФСР и 20% у все остальных, ассигнации на образования,здравоохранение и прочие по такому же принципу. Колонии обязаны платит метрополии а не наоборот. То есть из бюджета СССР все что зарабатывается в РСФСР тратиться строго в РСФСР+ 50% от бюджетов прочих республик тратится то же в РСФСР

Даже если предположить что волею ИЛМ молодой комсомолец Кучеренко увидит в это во сне и доведет через батьку до высокого начальства - то все равно раньше 1991 -война в Кувейте - не спроворить

На СА можно натравить Йеман после чего помочь союзным арабам и оккупировать СА, янки 100% будут мешать как могут но пустыня эта не горы и не джунгли так что у партизан шанс минимальный а в открытую янки воевать не будут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Институт Дальнего Востока РАН

А где можно ознакомиться с конкретным материалом?

Еще раз в СССР за счет РСФСР спонсировались все прочие республики, а ситуация должна быть строго на оборот. Объясняю на пальцах строительства промышленности,жилья, соц объектов должно быть 80% в РСФСР и 20% у все остальных, ассигнации на образования,здравоохранение и прочие по такому же принципу. Колонии обязаны платит метрополии а не наоборот. То есть из бюджета СССР все что зарабатывается в РСФСР тратиться строго в РСФСР+ 50% от бюджетов прочих республик тратится то же в РСФСР

Проще несознательному руководству среднеазиатских республик в добровольно-принудительном порядке вывести свои республики из состава Союза ССР.

но пустыня эта не горы и не джунгли так что у партизан шанс минимальный

Нуу, ребята из Чада не согласятся. ;)

в открытую янки воевать не будут

Открыто и не надо - достаточно оказать поддержку саудитам и спровоцировать на выступление другой Йемен. При этом нанося удары по "нашим" йеменцам палубной авиацией и вопя на весь мир о том, что помогают своему союзнику отбиться от агрессора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Аграрная же компетенция мадам Заславской выражается в ее идее "неперспективных деревень" нанесшей неоценимый ущерб

Мы это уже обсуждали. Вкратце, икал или не икал перед смертью. Опять же, если вы противник субсидирования убыточного Нечерноземья и пьяных русачков, то вам эта концепция наоборот должна прийтись как родная.

 

ои оппоненты излагают весьма интересную идею что от создания коммерческих магазинов не будет никакой выгоды. В 40е была а сейчас не будет!

Выгоды кому? Государству? Конечно. А людЯм-то кака с них выгода? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но хлеб, мука, сахар, обычное мясо, куры -и т.д - все это в нормальных магазинах по нормальным ценам

Чувствуется, что вы были заняты поиском конфет для экспроприации и до вас не доходило зачем бабушка привела вас в километровую очередь "Синяя птица" 

Изменено пользователем Voldi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 31.3.2018, maxab сказал:

Я одного не могу понять. Вся эта маниловщина она будет на фоне продолжающийся войны в Афганистане?

 

Да боже ж упаси! Естественно на фоне войны в Пакистане и Иране!

...

Война в Афгане - как и война в Чечне - могла быть ВЫИГРАНА - очень быстро -

по алгоритмам Алексея Петровича ЕРМОЛОВА - 

и примкнувшего Сергея ДОРЕНКО :

если исходить из презумпции - что там нет никаких "мирных жителей" - которых надо "спасать от бандитов" -

а есть только "бандиты и их пособники".

:threaten:

 

Примеры из Реал Ист :

- Галльская война Юлия Цезаря

- подавление поляками украинского повстанческого движения -

одновременно с НЕ-способностью Советского Союза подавить такое же движение..

:resent:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Никакой антиправительственной публицистики не надо, когда есть проправительственная

 Вы против того чтобы коренные народы России были представлены во власти? Не сочувствую и ничем помочь не могу - но напоминаю - для расистов у нас 282я есть

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а чем так плох крупный бизнес в частных руках?

Конкуренция ниже. И просто в силу размера (игроки крупнее - число игроков меньше) и в силу того, что у него больше ресурсов и он может задавить конкурентов нерыночными способами и даже прямо влиять на государственную политику. В общем повышенный риск экономической неэффективности, за которую владельцу ничего не будет.

 

Начну разбирать по пунктам - фермерство как его понимали при "перестройке" (да почти везде на одной шестой) провалилось

Причины провала разобрать не хотите?

 

В России люди с неважным знанием русского вполне себе избираются во власть и работают начальниками.

А еще в Эстонии непросто стать главой района после заявлений типа "Первого эстонца я убил в 16 лет" :) Фашисты, одно слово.

 

В России никто не запрещает и не ограничивает национальные школы

Вранье.

 

и уж точно никакая из этногрупп не имеет статуса апатридов

В РФ официальная охота на ведьм по национальному признаку с общенациональной истерией через госСМИ и рунет в т.ч. и с вашим участием, Станкович, не наводите тень на плетень, а то тему закроют, а я не успел еще законспектировать ценные моменты.

 

Также как рожают по 10 детей в в богатейшей Швеции и Германии?

Как будто там правительство ставило такую задачу или как будто там плотность сельского населения на 160-м месте в мире, как в РФ.

 

Скажем современное состояние АПК РФ как мне кажется оптимум

У вас в слове "ж*па" семь ошибок, тянет на рекорд.

 

Таких как я 85% россиян , а такие как вы 5% так что, замолчать прийдется все таки вам

Не придется. В РФ есть рабы, а есть погонщики рабов, в терминологии старины Лещенко. Угадайте, кто в какой категории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выгоды кому? Государству? Конечно. А людЯм-то кака с них выгода? 

Люди смогут купить без очереди буженину к празднику например... 

Мы это уже обсуждали. Вкратце, икал или не икал перед смертью.

Вы да - а специалисты по агросектору с вами решительно не согласны

И что в этом плохого, результат вом что сейчас Россия производит еды больше чем весь СССР

Параллельный мир, однако там у вас... Я уже приводил циферки по одной говядине любезно утянутые Курьезом в Минсельхозе США;))). Зерна РФ вырастила в прошлом году столько же сколько РСФСР в лучшие годы -но и только... Сыр и молоко... не будем о грустном

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вы перепутали с коллегой мариком

да я уже понял, ошибочка вышла

Американцы юмора не поняли и сказали что в таком случае Япония будет немедленно оккупирована второй раз. 

Это сколько угодно нефть то они для японцев от куда возьмут?

дало ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ результаты !

Для нас в среднем 3 ребенка на семью будет великолепный результат, а вто как 100 лет назад по 10+ ужелишнее

Сравним. Например, за 1974 Штаты импортировали сырой нефти на 16,6 млрд. долларов. А, например, одна Франция импортировала сырой нефти на 10 млрд. долларов. Англичане - на 9 млрд. долларов. За тот же год сауды продали сырой нефти на 29,6 млрд. долларов. А мировой экспорт сырой нефти составил 130 млрд. долларов. В общем, разгром саудов неприятен, но далеко не смертелен.

Коллега вы забыли про собственно нефть СССР ну и входе войны с СА можно и прочие монархии залива на путь социализма наставить, так что на фыходе получим 50+% мировых углеводородов, а по запасам так и все 80% 

Не придется. В РФ есть рабы, а есть погонщики рабов, в терминологии старины Лещенко. Угадайте, кто в какой категории.

:haha: вы про третью категорию забыли ослы, вот их как раз таки 5%, вам для погонщиков для начало нужно уши на мозги поменять:secret:

У вас в слове "ж*па" семь ошибок, тянет на рекорд.

вы бы того коллега к окулисту что ли сходили, ну прям стыдно за вас

Параллельный мир, однако там у вас... Я уже приводил циферки по одной говядине любезно утянутые Курьезом в Минсельхозе США. Зерна РФ вырастила в прошлом году столько же сколько РСФСР в лучшие годы -но и только... Сыр и молоко... не будем о грустном

свинина,яйца,сахар, зерно, картофель, курятина и т.д. хуже только только по говядине и со ответственно по молочки , откройте Росстат там же все есть.

Ну и валовые сборы это одно а потери при сборе и транспортировке это абсолютно другое, а при СССР в даном вопросе было все не просто печально а ужасно, в отличие от сейчас

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы против того чтобы коренные народы России были представлены во власти? Не сочувствую и ничем помочь не могу - но напоминаю - для расистов у нас 282я есть

Так это про вас- вы у нас расист.

Коллега вы забыли про собственно нефть СССР ну и входе войны с СА можно и прочие монархии залива на путь социализма наставить, так что на фыходе получим 50+% мировых углеводородов, а по запасам так и все 80% 

Каким образом? У СССР даже общей границы с Саудитами нет. Хотя с географией у вас все плохо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каким образом? У СССР даже общей границы с Саудитами нет. Хотя с географией у вас все плохо.  

С Сирией однако же то же нет, равно как и с Анголой,Мозамбиком, Вьетнамом,Никарагуа  и т.д. что однако не разу не мешало нашим вооруженным силам там повоевать вполне успешно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы против того чтобы коренные народы России были представлены во власти?

(Удивленно) А причем тут коренные народы? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Сирией однако же то же нет, равно как и с Анголой,Мозамбиком, Вьетнамом,Никарагуа  и т.д. что однако не разу не мешало нашим вооруженным силам там повоевать вполне успешно 

Успех в Сирии-это постоянное получение по шапке от Израиля. И да, во всех случаях имело место просоветские силы, которые и обеспечили плацдармы для СССР.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А насчёт такого числа военных откуда информация?

Открытые источники

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Открытые источники

Ссылку в студию.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Открыто и не надо - достаточно оказать поддержку саудитам и спровоцировать на выступление другой Йемен. При этом нанося удары по "нашим" йеменцам палубной авиацией и вопя на весь мир о том, что помогают своему союзнику отбиться от агрессора.

коллега я же сказал наши арабы только для завязки а потом ВС СССР вступают в игру и выигрывают, нет янки конечно будут мешать но хватит ли у них на это сил????????? да и в корня ли будет корм, саудиты еще те аники войны

Ссылку в студию.

вы для начало хоть одно свое заявление сылкой подтвердите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы для начало хоть одно свое заявление сылкой подтвердите

То есть у вас их нет. Даже желтых.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проще несознательному руководству среднеазиатских республик в добровольно-принудительном порядке вывести свои республики из состава Союза ССР.

А зачем? Там жило на тот момент много русских, ну ресурсы там интересные, другой вопрос кормить за счет России инородцев сие есть дурость

То есть у вас их нет. Даже желтых.

То есть они у меня есть,но я по понедельникам не подаю

Нуу, ребята из Чада не согласятся

Это которых даже французы победить смогли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас же больше стали рожать

Уже перестали. "Горбачевская волна" закончилась.

"Согласно отчету Росстата, в 2017-м в России на свет появилось 1,69 миллиона детей. Это на 203 тысячи или на 10,7% меньше, чем годом ранее. По этому показателю 2017-й оказался худшим годом за десять лет — в последний раз меньше новорожденных в России было лишь в 2007 году"

 

Но мы вроде о 80х? 

Тут играем, тут не играем. Все нормально.

К тезису "СССР мог устроить своим гражданам голодомор с вывозом еды за рубеж, миллионами трупов и войсковым подавлением восстаний и при этом даже не развалиться" вопросов нет?

 

но переток людей из села в город есть и в странах обожаемого вами Запада -даже в США реднеки и те сдулись.

На колу мочало, начинай сначала. На Западе и конкретно в США есть дефицит сельского населения, целинные батальоны, неперспективные деревни етс.? Может Западу во главе с США из-за этого приходится мегатоннами ввозить еду из соцстран??

 

Нет - просто времена изменились

Ага, Луна вошла в дом Сатурна.

 

В 1918 и в другие годы советская власть не бегала ни за кем а убивала и вешала

А в 1920 уже боролась за признание. А в 1921 на улицах валялись голодные трупы, а тт. Ленин, Красин и Сокольников обсуждали "нам нужно дать миллион пудов хлеба на Лондонской бирже чтобы гарантировать капиталистам серьезность наших намерений".

 

Откуда 1932 г?

США.

 

Это не говоря что изолировать "Восточный блок" Запад уже не сможет

А чего его изолировать - 13 из 15 соцстран с визгом побежали на Запад как только Союз намекнул, что за это их давить танками не будут... Берлинскую стену не Запад построил вообще-то :)

 

Ар-ргумент! Еще Ивана Грозного вспомните

Ну вы надеюсь понимаете и сами, что в игру "а теперь поменяем правила игры" играть можно, но с нормальными людьми только один раз?

 

Как можно данный фактор вывести в цифрах? 

Как хотите, так и выводите. Без цифр это обычное бла-бла. Тема про экономику, а не про личные не поддающиеся описанию впечатления.

 

Это обошлось в 5 миллиардов рэ непроданной водки -как вещал Рыжков

1. Как что-то плохое. Народ стал меньше пить - какой ужас! На эти -5 млрд пришлось +10 млрд экономии на ЛТП, больницах и производственном травматизме и пр.

2. Судя все по тому же справочнику "НХ СССР 1985", в 1984 сокращение сравн. с 1980 составило куда более скромные 7 млн. декалитров (140 млн. поллитровок) т.е. менее 1 миллиарда в год - на уровне погрешности, да к тому же кратно перекрыто ростом продажи вина.

 

Но это положение старательно создавали в течение продолжительного времени.

Ну и что, тем, кто в 80-е займется реформами, придется иметь с ним дело как с данностью.

 

Там что -есть избыток мяса и молока как в Прибалтике?

Естественно есть, более того он там отчасти из Прибалтики и появляется. Потому как местные потреблять хотят как в Прибалтике, а производить не желают даже как в России...

 

Или вы хотите изымать чачу и мандарины?

Как что-то плохое. Нечерноземный крестьянин, упахавшись на картофельном поле (а после него еще на собственном картофельном участке) и получив за тонну выращенного продукта аж по 9 рублей, приходит на рынок и видит гордого усатого джыгита в кЭпке-аэродроме над горой энтих самых мандаринов, надменно изрекающего "Трррры ррубля!!" лапотной черни.

 

Плюс - если как советуют русские наци(онали)сты и последователи Чаушеску начать изымать продукт в Средней Азии -там реально будет голод

Задача партии - помочь невеликорусским народам догнать ушедшую вперед Центральную Россию (с)

Всех на карточки, картошка+селедка, особо упорным вместо селедки - свинина, бунтарей насиловать овчарками, недовольных высылать на Таймыр, недоносителей подвергать беруфсферботу - и заживем! Ах да, простите, вашество, попутал. Это для пьяных русачков!  Не велите казнить!! А ср.азиатам - подкормку за их счет! А то ж они ж бунтовать будут ж!

 

В итоге вы останетесь без вероноподданных

Нахрен нужны "верноподданные" вся верность которых заканчивается при попытке заставить их есть и работать хотя бы на уровне тех, кому они якобы верны????? 

 

ардон -а что - еду у прибалтоязычных производили горожане?

А что, производители еды начнут работать лучше, если вы их опустите до нечерноземного уровня? Или у вас продотряды будут отлавливать "мешочников" везущих сало и масло с хутора "Дымари" в Юрмалу?

 

А в городах пусть будет как в Минске

А в Ташкенте пусть будет как в Воронеже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть они у меня есть,но я по понедельникам не подаю

Потому что вам подают).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так это про вас- вы у нас расист.

Имеет место клевета и оскорбления... Модератору не жалуюсь -просто перестаю разговаривать... 

(Удивленно) А причем тут коренные народы? 

Рамазан Абдулатипов не очень хорошо говорил по русски например

свинина,яйца,сахар, зерно, картофель, курятина и т.д. хуже только только по говядине и со ответственно по молочки , откройте Росстат там же все есть.

Гм... Вот тут

http://www.nasha-strana.info/archives/22436

"табличка на полстранички" (с)из коей следует что по мясу обогнали только в прошлом году. Причем по свинине еле-еле догнали -хотя по курятине опередили. Ну также еще вспомним что злые языки говорят что сейчас в сосиски-колбасы мяса таки сильно недокладывают. Сахаром вряд ли есть польза выхваляться в ситуации потери украинских поставок после 91 -да и чего чего-чего - а дефицита "белой смерти" до Горбачева не было...

22433.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И да, во всех случаях имело место просоветские силы, которые и обеспечили плацдармы для СССР.

Ну так под боком у СА имелось ровно 2 полностью про советские Йеменские республики, для плацдарма более чем достаточно. Плюс в регионе на тот момент имелся лояльный Ирак и Сирия 

это постоянное получение по шапке от Израиля.

Правда что ли где и когда Израиль смог надавать по шапке СССР? Не арабов с советским оружием разогнать, а вот конкретно ВС СССР победить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что вам подают).

по себе не судите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.