Германо-российский союз в начале ХХ века

[Missiler]

Тем более, в коннице пулеметов мало.

<{POST_SNAPBACK}>

8 на 24 эскадрона. в пехоте 8 на 16 рот. .с учетом того что эскадрон слабее роты выходит такая же как и в пехоте. мало.ну луче нигде нет

Так что важна была не скорость мобилизации,

<{POST_SNAPBACK}>

И она тоже нужна

Изменено 27 Sep 2011 пользователем Missiler

[jurdenis]

И она тоже нужна

Для войны с Японией не была . Все равно много частей сразу не пошлеш .

[Fenix]

детерминистический Муссолини

Никакой он не детерменистичный :drinks:

[Missiler]

А тут пошлете еще меньше,напоминаю что в начале войны у японцев вполне себе численное превосходство.

[Вандал]

Снежные заносы, батенька

Ага, а чистить заносы не судьба? Конечно, для этого свободные паровозы нужны.

Короче, зубрите устав.

http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstru...ustav1916-8.htm

При чем здесь русский устав? И при чем здесь 1916 год? Впрочем, даже стрелковые цепи весьма эффективно останавливаются заградительным артиллерийским огнем. Учите матчасть.

Тем не менее кайзер в отношении России именно так и поступил.

Кайзер не поступал так в отношении своего кузена императора, он пропустил большевиков, когда императора уже свергли.

Ну и в России тоже по первой фонтанировали патриотизмом, и чем кончилось?

Немцы - не русские. Их достало позже. При войне на один фронт может и не достать вообще.

??? Можно ли поинтересоваться, почему Вы считаете, что данные о производстве и импорте/экспорте продовольствия, каким-то образом связаны со спекуляциями насчет германской истерики?

Именно потому что никак не связаны, я и призываю прекратить муссировать эту тему, выросшую из ничего.

[SiMor]

мало.ну луче нигде нет

Так вот и будет лучше.

К тому же коллега Вандал берет по Максиму казенную цену, а по Мадсену - цену АО.

[Вандал]

Надо же . А низкая пропускная способность транссиба, лимитировала посылку подкреплений . Так что важна была не скорость мобилизации, а качество посылаемых частей .Кто же спорит .

При ограниченной пропускной способности чем раньше начнете отвозить, тем больше перевезете.

[Вандал]

Так вот и будет лучше.

К тому же коллега Вандал берет по Максиму казенную цену, а по Мадсену - цену АО.

Даже 4 "мадсена" вместо одного "максима" не стоят того. Вот если бы они стоили в 8-10 раз меньше, но даже на казенном не будет. Превышение цен частных заводов над ценами казенных было максимум двухкратным. В то же время скорострельность "мадсена" с учетом необходимости перезарядки магазина - 50 выстрелов в минуту. У "максима" - минимум 250.

[asdetr]

Именно потому что никак не связаны, я и призываю прекратить муссировать эту тему, выросшую из ничего.

Т.е., я изначально правильно предположил, что речь идет о попытке самовольной модерации. С сожалением отклоняю Ваше любезное предложение.

(Боюсь, однако, что обсуждение сравнительных достоинств разных моделей пулеметов имеет еще меньше отношения к теме обсуждения.)

[SiMor]

Ага, а чистить заносы не судьба? Конечно, для этого свободные паровозы нужны.

Для этого нужны не свободные паровозы, а снегочистители, в которых ходили старые машины, и к машинам поездной службы все это не относится.

При чем здесь русский устав? И при чем здесь 1916 год? Впрочем, даже стрелковые цепи весьма эффективно останавливаются заградительным артиллерийским огнем.

Угу, 82-мм минометами, которых не было.

Кайзер не поступал так в отношении своего кузена императора

Но тем не менее с ним воевал. Ай, молодца!

Немцы - не русские. Их достало позже.

А куда уже делись чехи, которые на эту войну изначально забили? :)

[Missiler]

Так вот и будет лучше.

<{POST_SNAPBACK}>

Году в 18-м.когда их наконец то производить начнут. В реальности что то льюисы да шоши заказывали

К тому же коллега Вандал берет по Максиму казенную цену,

<{POST_SNAPBACK}>

А какую брать еще если их в России производил ровно один казенный ИТОЗ?

[Вандал]

Ну-ну

Вот Вам и ну-ну. В 20-е годы "максимы" в состав пулеметных отделений взводов включали. И обосновывали вполне удовлетворительной маневренностью. Конечно, ручник лучше, но "максим" таскать даже по изрытому воронками полю возможно.

Будете снабжать армию только оружием для обороны?

Будьте последовательным. Если предвидеть позиционный тупик, то на наступление и рассчитывать нечего.

И для того, и для другого.

Повторяю: позиционный тупик - явление слишком комплексное, чтобы объясняться исключительно использованием пулеметов.

[Paltus]

И,получается,страшно подумать,какие слабые бы армии были у Франции и особенно у Италии и у Румынии,если бы они в ПМВ не участвовали.

Действительно, страшно подумать. Поставьте друг против друга французскую армию образца 1914 года и французскую же армию образца 1918 года. Сравните вооружение, опыт, тактику. Подумайте, какая армия победит и сколько у неё это займет.

[Missiler]

Палтус.вы ж понимаете, в армии 1914-го элану больше:-)

[SiMor]

Даже 4 "мадсена" вместо одного "максима" не стоят того. Вот если бы они стоили в 8-10 раз меньше,

А 2000 рублей за Льюисы не дорого было платить?

"Денег нет, денег нет"...

[Paltus]

Палтус.вы ж понимаете, в армии 1914-го элану больше:-)

Красные штаны: +10 к элану.

[Han Solo]

Вы отказываетесь от своего утверждения о "развязывании войны из-за истерики немецкой эли

Нет, как одно отменяет другое?

Ну, производство продовольствия в 20х-30х годах растет опережающими темпами по сравнению с ростом населения.

В какой именно стране? Как Германия была импортером продовольствия, так и осталась. До сих пор, что характерно.

Нет истерики по поводу Антнаты, будет истерика по поводу "продовольственной безопасности".

К таким вещам сразу ИМХО надо приписывать.

А насчет "массового перехвата" - так было уже. И не только перехват, но и уничтожение каботажного судоходства...

Статистика? Испания например в ВМВ с невоенными грузами не очень большие проблемы имела.

Да, напоминаю, что у нас ситуация ПМВ, а не ВМВ. В реале Британия не без усилий сумела обеспечить блокаду Канала и Северного моря. Однако, английский флот у нас действовал совместно с французским, итальянским, русским. Все вместе, действуя на разных ТВД, они усилили британцев в полтора с лишним раза. Теперь же им придется обеспечить блокаду трехкратно бОльшего побережья флотом, "похудевшим" на треть (я при этом исхожу, что французский флот не достанется никому, а Италия от вступления в войну воздержится).

[Missiler]

Однако, английский флот у нас действовал совместно с французским, итальянским, русским

<{POST_SNAPBACK}>

Русский флот ничего не блокировал.

А 2000 рублей за Льюисы не дорого было платить?

<{POST_SNAPBACK}>

Зато они были. а мадсены-только году в 18-м.

[Вандал]

Для этого нужны не свободные паровозы, а снегочистители, в которых ходили старые машины, и к машинам поездной службы все это не относится.

Это паровозы Р старые?

Угу, 82-мм минометами, которых не было.

Учите матчасть. 4-орудийная 76-мм батарея в состоянии надежно обеспечить своим огнем фронт в 200 м. Следовательно, артиллерия пехотной дивизии 1914 года (6 8-орудийных батарей, причем батареи могут делиться на полубатареи, выполняющие самостоятельные задачи) в состоянии обеспечить огнем 2400 м фронта. При этом огнем можно маневрировать, "придавливая" пехоту, которая поднимется в атаку после переноса огня на другие участки. А есть еще станковые пулеметы и огонь стрелков. Так что вопрос только в наличии снарядов и патронов, а вовсе не в нехватке ручных пулеметов, без которых вполне можно обойтись.

Но тем не менее с ним воевал. Ай, молодца!

Война - дело, достойное королей и императоров.

А куда уже делись чехи, которые на эту войну изначально забили?

Они на все забили, революции от них не дождаться.

[Han Solo]

Русский флот ничего не блокировал.

Русский флот отвлекал силы немцев, французский и итальянский создавали превосходство в Средиземном море. Без них англичанам придется заниматься этим самим. Вот и прикиньте, какую группировку им нужно будет перебросить в Средиземку, чтобы австрияки, Гебен и Бреслау не чувствовали там себя как дома.

[Вандал]

Т.е., я изначально правильно предположил, что речь идет о попытке самовольной модерации.

Ну напишите жалобу модераторам, не уверен, что они так же оценят, как и Вы.

С сожалением отклоняю Ваше любезное предложение.

Если с ожалением, то почему отклоняете? Кто ж Вас заставляет продолжать?

(Боюсь, однако, что обсуждение сравнительных достоинств разных моделей пулеметов имеет еще меньше отношения к теме обсуждения.)

Здесь нет чистого сравнения достоинств пулеметов, а только в разрезе создания позиционного тупика, что уже имеет непосредственное отношение к теме.

[Missiler]

Русский флот отвлекал силы немцев

<{POST_SNAPBACK}>

Ровно два раза по неделе.За всю войну. А через швецию немцы во всю снабжались

Вот и прикиньте, какую группировку им нужно будет перебросить в Средиземку, чтобы австрияки, Гебен и Бреслау не чувствовали там себя как дома.

<{POST_SNAPBACK}>

Примерно как РИ-дарданельскую и кинут.кучу броненосцев+пару современных

Изменено 27 Sep 2011 пользователем Missiler

[jurdenis]

А тут пошлете еще меньше,напоминаю что в начале войны у японцев вполне себе численное превосходство.

Не меньше . Даже если время мобилизации возрастет в 2 раза то даже тогда это не страшно . Пропускная способность Транссиба слишком мала . Т.Е пока идет первый корпус, отмобилизованный как обычно, вполне можно успеть отмобилизовать еще несколько укомплектовав их молодыми .

[Missiler]

Даже если время мобилизации возрастет в 2 раза то даже тогда это не страшно

<{POST_SNAPBACK}>

У нас к Мукдену не 300 тыс а 200,ага.

[jurdenis]

У нас к Мукдену не 300 тыс а 200,ага.

Напомнить через сколько после начала войны Мукден случился ? При той пропускной способности Транссиба что была что бы перебросить корпус вначале войны нужен был огромный промежуток времени . За время пока появиться возможность перебросить остальные части молодым составом укомплектовать их можно .