Германо-российский союз в начале ХХ века

[jurdenis]

Ну вот не представляю как. японцы демилитаризации Кореи требовали и у нас там у Безобразова ЧВК своя

Японские условия переговоров 1903 года

1. Взаимное обязательство уважать независимость и территориальную неприкосновенность Китайской и Корейской империй и поддерживать начало равного благоприятства для торговли и промышленности всех наций в этих странах.

2. Обоюдное признание преобладающих интересов Японии в Корее и специальных интересов России в железнодорожных предприятиях в Маньчжурии и права Японии принимать в Корее и права России принимать в Маньчжурии такие меры, какие могут оказаться необходимыми для охраны их соответственных выше определенных интересов, подчиненных однако постановлениям 1-й статьи настоящего соглашения.

3. Взаимное обязательство со стороны России и Японии не препятствовать развитию таких промышленных и торговых действий, соответственно: Японии — в Корее, а России — в Маньчжурии, которые не противоречат постановлению 1-й статьи настоящего соглашения. Дополнительное обязательство со стороны России не мешать могущему быть продолжению Корейской железной дороги в южную Маньчжурию на соединение с Восточно-Китайскою и Шаньхайгуань-Нючжуанской линиями.

4. Взаимное обязательство, что в случае необходимости для Японии послать войска в Корею, а для России — в Маньчжурию, с целью охраны ли интересов, упомянутых в ст. 2-й настоящего соглашения, или подавления восстания или беспорядков, рассчитанных на создание международных осложнений, отправленные таким образом войска не будут ни в каком случае превосходить число действительно потребное, и затем будут отозваны, как только выполнят свое назначение.

5. Признание со стороны России исключительного права Японии подавать советы и помощь Корее в интересах реформ и хорошего управления, включая сюда и необходимую военную помощь.

6. Настоящее соглашение должно заменить все прежние соглашения между Россией и Японией относительно Кореи. 8. Настоящее соглашение должно заменить все прежние соглашения между Россией и Японией относительно Кореи

Как видим, ничего неприемлимого нет .

[Missiler]

Да.Тут только вопрос-не потребуют ли после этого японцы еще что то.

[Вандал]

Естественно . Только, если говорить о временах РЯВ, то хватало потому, что ресурсов было гораздо больше, чем у противника . А не потому, что хорошо готовились.

При чем здесь русско-японская?

[SiMor]

Меньше - это сколько в процентах?

Догадайтесь с трех раз, если статья за коррупцию вообще отсутствовала

Полагаю, с урезанной на на три четверти коррупцией Россия вполне могла выиграть войну.

Это общие слова.

То-есть, когда одни в окопах вшей кормят, а другие возят шлюх по ресторанам, это, по-вашему, не деморализует армию :scare2:

[jurdenis]

Да.Тут только вопрос-не потребуют ли после этого японцы еще что то.

Вполне вероятно что потребуют . Но не мгновенно . К тому времени, когда Япония усилиться, и захочет еще, позиции России возросли бы на ДВ. Был бы достроен флот, Транссиб итд. Требования государств, зависят от соотношения их сил . На тот момент, вполне можно было, дело до войны не доводить.

Изменено 26 Sep 2011 пользователем jurdenis

[jurdenis]

При чем здесь русско-японская?

При том что

1 это единственная война, в новое время, где Россия имея подаляющее превосходство в своих ресурсах проиграла /

2Ее исход повлиял на позиции Р.И в мире и пошатнул баланс сил. Чем во многом вызвала ПМВ.

[Вандал]

При том что

1 это единственная война, в новое время, где Россия имея подаляющее превосходство в своих ресурсах проиграла /

2Ее исход повлиял на позиции Р.И в мире и пошатнул баланс сил. Чем во многом вызвала ПМВ.

Тема, вообще-то, о другом. С тем, что русско-японская война изменила баланс сил, я согласен. Но в контексте рассматриваемой темы, русско-японская война уже данность, которой не изменить.

[Varang]

Глубоко убежден, что для России лучший вариант в ПМВ - это полный нейтралитет, но если уж припрет то воевать лучше вместе с Германией.

[Missiler]

лучше вместе с Германией.

<{POST_SNAPBACK}>

А что нам может дать Германия?

[Antonius Block]

Глубоко убежден,

"It's Not Personal. It's Just Business"

Как хорошо, что в РИ руководствовались цифрами, а не имхами...

[литовец]

Немцы французов, австро-венгры сербов побьют, а тогда на Россию навалятся. Будет хуже, чем в 1941.

[Владислав]

Немцы французов, австро-венгры сербов побьют, а тогда на Россию навалятся. Будет хуже, чем в 1941.

А нах это немцам, я так и не понял. После выноса Франции им придется переваривать съеденное, а тут и образуется англо-американский союз, который будет поддерживать РИ

[Missiler]

а тут и образуется англо-американский союз, который будет поддерживать РИ

<{POST_SNAPBACK}>

И как он нас физически сможет поддержать?

А нах это немцам, я так и не понял.

<{POST_SNAPBACK}>

Москву брать разумеется не будет,отгрызут Польшу с Прибалтикой,заключат какой нибудь кабальный торговый договор,по коему мы им хлебушек задаром будем поставлять.

[Владислав]

И как он нас физически сможет поддержать?

Слово Мурманск о вам что-либо говорит?

[литовец]

Немцы будут сидеть и ждать пока этот блок образуется... Россию с ее проблемами немцы политически даже в реале победили, а здесь побьют, ес России начнет с ними спорить

[Владислав]

Немцы будут сидеть и ждать пока этот блок образуется... Россию с ее проблемами немцы политически даже в реале победили, а здесь побьют, ес России начнет с ними спорить

Для начала надо переварить Европу

[Antonius Block]

Слово Мурманск о вам что-либо говорит?

А когда туда дорогу построили Вы в курсе?

[Владислав]

А когда туда дорогу построили Вы в курсе?

Если мне не изменяет склероз, то в 1914-17

[Fenix]

Для начала надо переварить Европу

Через четверть века это заняло аж целый год :)

[Missiler]

Слово Мурманск о вам что-либо говорит?

<{POST_SNAPBACK}>

Да,о том что через 2.5 года войны там открылось движение.а тут вам столько времени рейх не даст

Для начала надо переварить Европу

<{POST_SNAPBACK}>

Неужто собирать с Франции контрибуцию так затратно?

[Antonius Block]

Если мне не изменяет склероз, то в 1914-17

Ну вот, три года строили. Плюс пропускная способность, плюс количество поставляемых морем грузов, плюс время на доставку грузов к потребителям.

А теперь представим, что французы разбиты и оккупированы (причем быстро), в Германии уже голод, а дороги все еще нет...

Это даже если не вспоминать про то, что США и ВБ не смогут помочь войсками.

[Missiler]

Если мне не изменяет склероз, то в 1914-17

<{POST_SNAPBACK}>

временное грузовое движение с 1 января 1917-го,постоянное-с 1-го апреля 1917-го.

Изменено 26 Sep 2011 пользователем Missiler

[Владислав]

Ну вот, три года строили. Плюс пропускная способность, плюс количество поставляемых морем грузов, плюс время на доставку грузов к потребителям.

А теперь представим, что французы разбиты и оккупированы (причем быстро), в Германии уже голод, а дороги все еще нет...

Это даже если не вспоминать про то, что США и ВБ не смогут помочь войсками.

Так как в Германию поставки не прекращаются, то в ГИ голода нет

[Antonius Block]

Вы читать умеете?

Перечитайте пост Кифа со статистикой.

[Missiler]

Так как в Германию поставки не прекращаются, то в ГИ голода нет

<{POST_SNAPBACK}>

А без войны у нас и дороги в принципе нет,строить ее незачем