Швецов М-64, М-65

1303 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Т.е. изначальный посыл - утка?

Получается так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Зачем этот онанисматематический разизврат, если у вас на входе 1-1.5 бара наддутого воздуха, а на выхлопе 4+ газов?

Еще немного поразмышлял о 3х клапанной головки ЮМо. Получается в ней совершенно легко можно обойтись 1 распредвалом. Вал устанавливается асимметрично, над впускными клапанами, которые приводятся непосредственно, а выпускные приводятся через рокеры (выпускной кулачек располагаются на валу между 2-мя впускными). Разность длины впускных и более крупного выпускного клапанов как раз компенсируется разной длиной плеч коромысла.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А производство И-180, и постановление про освоение И-200 Воронин-горьковский попросту просаботировал, в надежде, что Пашинин таки сумеет довести до ума И-21.

Возникла несколько людоедская мысля. А нельзя ли как-то Воронина к гибели Чкалова приплести, вместо Томашевича. Для освоения И-180 минимум год скостим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для освоения И-180

А так ли уж он нужен? Или потом легче на И-185 будет перейти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А так ли уж он нужен?

Позволит сохранить завод за Поликарповым.

Или потом легче на И-185 будет перейти?

Именно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Почитал тут кое-чего...

 А что, если - бензол? Аналог довоенной немецкой Bibi-смеси из бензина и бензола? Ядовит, но не более, чем тетраэтилсвинец. Дорог, но не более, чем метанол или анилин. Просто концентрацию изменим - вполне до 90-99-х чисел он октановое число поднимал при нужде.

 Про смесь однозначно в СССР до войны знали - бакинский бензин в Веймарской республике считался элитным для автомобилистов и под это было совместное предприятие, захиревшее поле прихода к власти Алоизыча и Ко.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бензол

Так он и был, те же М-17 на ранних ТБ-3 работали на биби. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он и был, те же М-17 на ранних ТБ-3 работали на биби. 

 Так, а пошто отказались? В себя поверили?)

 

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Еще немного поразмышлял о 3х клапанной головки ЮМо. Получается в ней совершенно легко можно обойтись 1 распредвалом. Вал устанавливается асимметрично, над впускными клапанами, которые приводятся непосредственно, а выпускные приводятся через коромысло (выпускной кулачек располагаются на валу между 2-мя впускными). Разность длины впускных и более крупного выпускного клапанов как раз компенсируется разной длиной плеч коромысла.

Нашел иллюстрацию к такому механизму

Dolomite_Sprint_Valves_Section.jpg

В нашем случае слева ряд впускных клапанов, справа - выпускных (их в 2 раза меньше, но они крупнее). Кулачки используемый для привода впускных и выпускных клапанов разумеется разные.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

слева ряд впускных клапанов, справа - выпускных (их в 2 раза меньше, но они крупнее)

А на картинке слева клапаны крупнее. И, разумеется, ещё раз -- это не рокер, это простое коромысло.

 

пошто отказались?

История нефтехимии, к счастью или к несчастью, не мой конёк, а наиболее интересная часть изданий Иголкина у меня отсутствует, так что и прочитать о том нечего, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А на картинке слева клапаны крупнее.

Там и 1 кулачек 2 клапана приводит, при том оба нарисованы в открытом положении. Но более подходящего рисунка не попадалось

 И, разумеется, ещё раз -- это не рокер, это простое коромысло.

Поправил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, а пошто отказались? В себя поверили?)

Коллега, кто вам сказал, что у нас отказались от бензольных смесей в качестве высокооктанового топлива для авиамоторов? Попадалась мне, как то, на глаза ссылка на то, чем можно "кормить" климовские двигатели (причем, ссылка на какой-то уже послевоенный документ) и там было три варианта - этилированный бензин, смесь изооктана еще с чем то, и смесь на основе бензола - собственно, главное и единственное требование, чтобы ОЧ топлива было равно или превышало 95. Просто бензол жутко дефицитный для многих химпроизводств продукт, особенно в военное время. Если движки могут жрать этилированный бензин и он есть в наличии, то львиную долю вырабатываемого бензола возьмет себе химпром. Плюс, насколько я помню, главный источник бензола до войны это коксохим Донбасса.

Так что, никто у нас ни от чего не отказывался. Просто мог образоваться дефицит бензола, для приготовления топливной смеси, а это уже другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возникла несколько людоедская мысля. А нельзя ли как-то Воронина к гибели Чкалова приплести, вместо Томашевича. Для освоения И-180 минимум год скостим.

Нельзя, да и бессмысленно: Там, по идее, должен был бы или сам Поликарпов быть, на месте, или его спецпредставитель с диктаторскими полномочиями. Поликарпов в Горький послал Янгеля (он начинал у него), но тот против Воронина сам по себе не потянул. Тут бы как раз Шахурину жесткость проявить - мол, есть план, кровь из носу, но самолеты дайте! - но он уверовал, что двигатели воздушного охлаждения и самолеты под них это уже вчерашний день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А так ли уж он нужен? Или потом легче на И-185 будет перейти?

На начало войны И-180 и сам по себе не плох, где то на одном уровне с "Фридрихом" по сумме ЛТХ, и явно лучше "Эмиля", который у фрицев на восточном фронте тоже был в количествах. При его наличии в производстве, возможно, возобладало бы мнение Урмина о том, что в Омске, в эвакуации, следует налаживать производства М-89, а не М-88. И переход на И-185 вообще бы проблем не представлял - отработанная технология, и даже большую часть имеющейся оснастки можно использовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

одном уровне с "Фридрихом" по сумме ЛТХ, и явно лучше "Эмиля

Это все же перебор... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, кто вам сказал, что у нас отказались от бензольных смесей в качестве высокооктанового топлива для авиамоторов?

 Никто, потому и спрашивал.

главный источник бензола до войны это коксохим Донбасса.

А, понятно. Потому что с этилированным бензином была прям беда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нельзя, да и бессмысленно: Там, по идее, должен был бы или сам Поликарпов быть, на месте, или его спецпредставитель с диктаторскими полномочиями. Поликарпов в Горький послал Янгеля (он начинал у него), но тот против Воронина сам по себе не потянул. Тут бы как раз Шахурину жесткость проявить - мол, есть план, кровь из носу, но самолеты дайте! - но он уверовал, что двигатели воздушного охлаждения и самолеты под них это уже вчерашний день.

Шахурин как раз кореш Воронина, ибо 1939—1940 годах первый секретарь Горьковского обкома. Топить Воронина он сам точно не будет. Тут 2 варианта - либо Чкалов не разбился, либо разбился, но все концы идут на завод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шахурин как раз кореш Воронина, ибо 1939—1940 годах первый секретарь Горьковского обкома. Топить Воронина он сам точно не будет. Тут 2 варианта - либо Чкалов не разбился, либо разбился, но все концы идут на завод.

Неприязненные личные отношения тоже возможны. Разругались в 39-40 и пошло....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что с этилированным бензином

не такая и проблема, проблема в приличном базовом топливе. ТЭС получали по ЛЛ, потому что объёмы маленькие, а геморрой большой.

Из общего объема нефтепродуктов, оценивающегося в 2,9 млн. т., на высоооктановый авиационный бензин пришлось 1,2 млн. т. (46%), в том числе из США – 629 тыс. т., из Великобритании и Канады – 573 тыс. т. Для сравнения, автобензина было поставлено 242 тыс. т., что составило чуть более 2% от соответствующего производства в СССР (10,9 млн. т.). Также необходимо добавить, что из всего фактически поставленного объема топлива (2,6 млн. т.) около 40% пришлось уже на 1945 г., когда Советский Союз уже и без помощи своих союзников был близок к победе в войне

То есть бодяжили местный с импортом (получали СБ-78, "смесевый бензин") и добивали до верха 4 кг ТЭС на тонну (95).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неприязненные личные отношения тоже возможны. Разругались в 39-40 и пошло..

Адюльтер?:blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Адюльтер?

Какая разница, хоть на общей пьянке в морду дал... или обозвал земляным червяком...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

хех. Щербаков там не менее интересный человечище был, жаль, что рано ушёл, а раз Хрущ о нём плохо отзывался -- хыба аще добра була людына, як гуторят нэбраття.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какая разница, хоть на общей пьянке в морду дал... или обозвал земляным червяком...

Да не вопрос, просто противоположность реалу. Так то можно было и Кагоновича хитрее сделать.

Щербаков там не менее интересный человечище был, жаль, что рано ушёл,

А кто это? Если не секрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Щербаков

Пил, говорят, как не в себя

 

кто это

Начальник ГПУ РККА и Совинформбюро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Рискну огрести, но всё же:

В течении 1939 года был проведен целый ряд успешных полетов. С двигателем М-25В (самолет № 1021582) и двумя ТК-1 истребитель развивал максимальную скорость 494 км/час на высоте 8600 м, а с двигателем М-62 скорость на высоте 10000 метров достигала 520 км/ч. Это наибольшая скорость, когда-либо достигнутая на И-16.

 И предложение из разряда бреда: если не можем в трёхлопастной винт, возможно, стоит создать четырёхлопастной, но Х-образный? Он, ЕМНИП, тише и эффективней такого же, но классического собрата. Да и известен давно - как бы ещё не со времён до Первой Мировой.

 И по поводу цен на разные И-16: https://andrewbek-1974.livejournal.com/1077890.html

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас