Диатопия

[Нкоро_]

кто за это будет отвечать и кто компенсировать ущерб?

Можно круче: Не получается жить без центра контроля за водой и организации мега-работ для этого? Ну так не живите.

 

Истребление Переселение уцелевших ханьцев на территории где концентрак как средство выживания не нужен. Долина Янцыз объявлена запретной для проживания зоной, ее патрулируют и периодически зачищают. По аналогии расселены и объявлены вредными для развития общества еще некоторые районы шарика, список прилагается.

Изменено 19 Feb 2023 пользователем Нкоро_

[Serafim]

Истребление Переселение уцелевших ханьцев на территории где концентрак как средство выживания не нужен. Долина Янцыз объявлена запретной для проживания зоной, ее патрулируют и периодически зачищают. По аналогии расселены и объявлены вредными для развития общества еще некоторые районы шарика, список прилагается.

Это сложно и требует организации в основном бесполезной, но согласен что самый простой вариант это бегство из районов потенциального подтопления которое вероятно еще и случилось в Почалось. Традиционные места расселения ханьцев покинуты, притоки используются для транспорта но централизованная цивилизация в этом районе уничтожена. Нанополии какие то выживают и даже живут но интереса не представляют и страховать их отказываются. Тень короче. 

[Нкоро_]

Нанополии какие то выживают и даже живут но интереса не представляют и страховать их отказываются.

Вчера отказываются зачищать, сегодня страховать, а завтра оказывается что там уже 20 лет как Вторая Желтая Империя, гидравлическая по самые гланды. И она сейчас будет расширяться...

[Роберт]

Мне не понравилось! И сейчас объясню почему

Пожалуй да, зону пупсов нужно расширить на всё побережье.

Долина Янцыз объявлена запретной для проживания зоной, ее патрулируют и периодически зачищают.

А ещё там бродят орды зомби-кошкодевочек и оживших глиняных солдат Цинь Шихуана.

Традиционные места расселения ханьцев покинуты, притоки используются для транспорта но централизованная цивилизация в этом районе уничтожена. Нанополии какие то выживают и даже живут но интереса не представляют и страховать их отказываются. Тень короче. 

Как-то так.

[Serafim]

Пожалуй да, зону пупсов нужно расширить на всё побережье.

Зачем? Почему Хань целиком не может быть пупсом?

Вчера отказываются зачищать, сегодня страховать, а завтра оказывается что там уже 20 лет как Вторая Желтая Империя, гидравлическая по самые гланды. И она сейчас будет расширяться...

Как будто что то плохое. Не через 20 лет но однажды почему нет? Но сейчас там просто негде закрепиться для Империи. В руинах бардак и народа почти нет, все кто что то из себя представляют вытягиваются в политии за пределами бассейна. 

 

Другой разговор что рыночек сомообщества решает в пользу инвестирования в восстановлении всего это добра. Может не сейчас но в перспективе точно, а отсюда централизация и остальное растет. 

 

Так же интересно почему нельзя сделать Китай, хотя бы юг, традиционной легистской изоляционистской империей. Это бы оттеняло однородность мира где либо Сомообщество, либо постапок либо анпримы. Уничтожение всех государств крайне маловероятно. 

[Роберт]

и никакие санкции на него не действуют

Какие основания вообще накладывать санкции? Это не агрессия.

Ну , рано или поздно уровень развития Уммы достигает успешного коротковолнового вещания.

Так уже давно, я думаю. Не бином Ньютона.

Уничтожение всех государств крайне маловероятно.

Тонга, Бутан, Лесото и Эсватини не уничтожены (см. статью БЛЕСТ).

Сан-Марино, наверное, тоже сохранилось.

[Роберт]

Записали - заглушешение каналов связи - не агрессия.

ОК, а сейчас такие радиопроповедники существуют? Если да, то что с ними делают? Если нет, то что этому мешает?

[Serafim]

Тонга, Бутан, Лесото и Эсватини не уничтожены (см. статью БЛЕСТ). Сан-Марино, наверное, тоже сохранилось.

Это поддавки. Нужны серьезные соседи изолированные как то или просто неподалеку. Вот новый срединный Китай на юге вполне подходит. Он есть, он не опасен так как Китай любит быть изолированным и не трогать соседей если они не трогают его. Отделяют реки или несколько. 

[Роберт]

Нужны серьезные соседи изолированные как то или просто неподалеку.

Может, кому-нибудь и нужны, но точно не мне.

[Serafim]

Может, кому-нибудь и нужны, но точно не мне.

Почему? Грекам и американцам соседи не мешали, так и тут. Куча больших или не очень государств которое проигрывают сомообществу экономически и культурно. И хотя они могут ударить, сомообщество может ударить в ответ гораздо сильнее. Так что гораздо выгоднее торговать. Что они и делают. 

 

Тем более исторически никогда такого не было что пропадали все государства больше деревни. 

 

[Роберт]

Уже 37ю страницу треда мне с упорством, достойным лучшего применения, пытаются впихнуть какие-нибудь государства в мир, вся суть, смысл, идея и духовная скрепа которого заключается в том, что государств там нет.

Это как если бы в "Мир полдня" на Землю пытались впихнуть капитализм. Ну как же так, чтобы пропадали все рыночные отношения и частная собственность? Исторически никогда же такого не было!

- Ну хрен с вами, вот вам "Хищные вещи века", подавитесь своим капитализмом - так и быть, в одном городе есть.

- Нет, это поддавки!

- Да ё............

[Какой-то новичок]

достойным лучшего применения

Это и есть наилучшее его применение, поскольку политспор, пусть и заретушиванный - вершина человеческой жизнедеятельности. 

[Нкоро_]

духовная скрепа которого заключается в том, что государств там нет.

Тогда не надо отвергать карательные экспедиции по уничтожению государств в зародыше. В вашем мире обезлюдить долину Янцзы (и вообще все места где мало волшебного биотеха и требуется проводить масштабные коллективные работы) потребуют...страховые компании. Им тупо невыгодно страховать политии живущие по соседству с потенциальной точкой роста империи, а политиям невыгодно когда их не страхуют, потому что соседи начинают страховаться сами путем повышения цен.

[Роберт]

политспор, пусть и заретушиванный - вершина человеческой жизнедеятельности.

Заретушированный политспор, конечно, чуть повыше незаретушированного, но уверяю вас, есть и значительно лучшие способы продолбать драгоценные мгновения нашей быстролётной жизни.

Кстати, пропустил:

Почему Хань целиком не может быть пупсом?

Потому что для этого пришлось бы оккупировать всю её территорию.

[Serafim]

Это как если бы в "Мир полдня" на Землю пытались впихнуть капитализм.

Так с этого начинать надо было!

Потому что для этого пришлось бы оккупировать всю её территорию.

Нафига? Это ж Китай. Достаточно занять столицу или даже без них. Просто договориться с новой властью и интегрировать ее в глобальный рынок. Классика Веймера же. 

[Какой-то новичок]

Да и в мире полудня хватало миров, находящихся на более низкой ступени социального развития - а тут что? Неужели одни жёлтые?

[Роберт]

А также "Европейская конвенкция по трансграничному телевидению" и прочая и прочая

На первый взгляд не вижу ничего, что помешало бы заинтересованным политиям Сомобщества и Уммы заключить такую же конвенцию.

Так с этого начинать надо было!

Так с этого и начал!

Тогда не надо отвергать карательные экспедиции по уничтожению государств в зародыше.

За что их уничтожать, если они не ведут агрессию?

[Нкоро_]

За что их уничтожать, если они не ведут агрессию?

Они зародыши концентрака.

[Serafim]

За что их уничтожать, если они не ведут агрессию?

Ты не будешь вести агрессию если тебя не существует. 

Кстати аргумент про более примитивные миры хороший. Зачем их совсем убирать оставляя те что остаются потехи ради? Хотя например тоже Тонго можно сделать великой морской державой на всю Океанию которая частично пересекается с Меганезией или как она там называется. 

 

Уже 37ю страницу треда мне с упорством, достойным лучшего применения, пытаются впихнуть какие-нибудь государства в мир, вся суть, смысл, идея и духовная скрепа которого заключается в том, что государств там нет.

Это возможно тоже отпечаток советской фантастики с универсализмом где если коммунизм победил то везде, и вокруг только примитивы. На Западе такого меньше. 

[Serafim]

Уже 37ю страницу треда мне с упорством, достойным лучшего применения

Я регулярно захожу в тему Диатопия на ФАИ, и каждый раз спрашиваю, есть ли в 22 веке государства. Каждый раз мне отвечают, нет. Я упорно спрашивал уже 37 страниц и 37 страниц мне отвечали нет. Смысл в том, что отвечает мне один и тот же Роберт, отвечает с неизменной интонацией. А я каждый раз с неизменной интонацией спрашиваю:
- Государства есть?
- Государств нет.

- Какие нибудь государства остались?
- Нет, все разрушились.

- Государства можно посмотреть, какие есть?
- Нет, государств никаких нет.

- Где список государств переживших Наконец, сколько их вообще?
- Извините, в 22 веке таких нет.

- Есть какие нибудь крупные политии которые превратились в государства?
- Нет, такие никогда не возникали.

И ведь этот Роберт, зараза, знает меня идеально по нику, знает, что я спрошу и знает, что он мне ответит. Но ещё ни разу ни один из нас ни жестом, ни словом не показал, что каждый из нас знает сценарий. Бывает ТС комментирует другие темы, когда я захожу в Диатопию, тогда я призывают его через @, он равнодушно дописывает, нажимает отправить и заходит в тред:
- Что вы хотели?
- Сомообществу нужны государства по соседству. 
- Может, кому-нибудь и нужны, но точно не мне.
- Жаль.

Иногда он общается с другим коллегой, тогда я терпеливо жду, когда они закончат:
- А государства какие нибудь остались?
- Нет, это как в "Мир полдня" на Землю впихнуть капитализм. 

Иногда он просто скучает правя вики-страницу, когда в треде никого нет, и только я печатаю коммент. Конечно, он знает, что будет дальше, но не подаёт виду и равнодушно играет со шрифтами.
- Облазил все статьи но не нашел ни одного государства в постапоке, они вообще есть?
- Нет, вся суть, смысл, идея и духовная скрепа в том, что государств там нет.

Это очень суровое, по-настоящему мужское противостояние, исход которого не ясен. Очевидно, что каждая сторона рассчитывает на победу. Впрочем, я уже согласен переключиться на вопросы по проде Планетарного романса на ничью. 

Изменено 19 Feb 2023 пользователем Serafim

[Canis Dirus]

Уже 37ю страницу треда мне с упорством, достойным лучшего применения, пытаются впихнуть какую-нибудь ложку в мир, вся суть, смысл, идея и духовная скрепа которого заключается в том, что суп там едят с ножа.

У вас ошибка была, я исправил.

Это как если бы в "Мир полдня" на Землю пытались впихнуть капитализм.

Так тут не «Мир полдня», а «Факап» Юдика Шермана. Который читатели восприняли совершенно не так, как задумывал автор, пришлось даже специально слитый эпилог писать.

[Роберт]

Нафига? Это ж Китай. Достаточно занять столицу или даже без них.

С Южной Сун не прокатило, да и с царствами времён гуннов, забыл как их.

Неужели одни жёлтые?

Нет, конечно. Всякие.

Они зародыши концентрака.

И что? Это причина для массового уничтожения ни в чём не повинных людей?

И вот сидит проповедник Радио Лахор , вещает на Пакистан ,Аравию, Северную Африку, а то, что его слышно на половине Евразии - ему плевать.

ОК, я обожаю ходить по кругу.

Существуют ли такие прововедники в нашем мире? Если да, то что с ними делают? Если нет, то что мешает им существовать?

Хотя например тоже Тонго можно сделать великой морской державой на всю Океанию которая частично пересекается с Меганезией или как она там называется. 

Меганезии в этом мире нет. В Океании может существовать на первых порах Лютой Жести неовикингское бандлордство, но это будет скорее Гуам или Американское Самоа, а не Тонга.

Вообще в Полинезии и Микронезии слишком хрупкие экосистемы с низким биоразнообразием, и скорее всего они вымерли ещё в экокризисе XXI века. В Меланезии получше. Но это чистая Тень, скорее всего. Там даже для пиратства нет базы.

кв диаппазоны в сомообществе  запрещены

А давайте мы заведём такую офисную кружку, и каждый, кто употребит в одном предложении слова "Сомобщество" и "запрещены", будет кидать туда 118 рублей?

 

 

Изменено 20 Feb 2023 пользователем Роберт

[Какой-то новичок]

офисную кружку

Ну замените на "не приняты", всё равно ничего в смысле фразы не поменяется. 

[Роберт]

Ну замените на "не приняты", всё равно ничего в смысле фразы не поменяется. 

Во-первых, ещё как поменяется, а во-вторых, я не понимаю, какой вообще смысл "запрещать" или даже "общественно не одобрять" вещание в КВ-диапазоне.

Так тут не «Мир полдня», а «Факап» Юдика Шермана.

Почему это? Крылов писал фанфик, мой мир оригинален.

Изменено 20 Feb 2023 пользователем Роберт

[imnot]

Коллега Роберт, у меня есть вопрос по теме, может быть, я пропустил в треде:
Вот если какая-то группа хочет отделиться от своей текущей политии и запилить свою - какие шаги у нее по получению сувернитета и как разруливается данный спор, прежде всего территориальный?