Опубликовано: 17 Sep 2020 Вот так перечитаешь, что 10 лет назад вот этими вот руками писал, и становится как-то несколько неудобно - как будто на зоофилии какой поймали. Страшная вещь - эти архивы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Вот так перечитаешь, что 10 лет назад вот этими вот руками писал, и становится как-то несколько неудобноВсе там были, коллега. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Да, Владимирович, страшно красному человеку подумать- не будет коллективизации и голода с милионами жертв Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Да, Владимирович, страшно красному человеку подумать- не будет коллективизации и голода с милионами жертввсе мы знаем и ценим коллег, которые ненавидят "свободку", полагаю Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 ИМХО, будет что-то похожее на режимы Хорти и Франко. В принципе, есть шанс к 50-60-м гг. эволюционировать в нормальную конституционную монархию по образцу Испании, а к 21 в. стать вполне себе развитой демократической страной.Вопрос, правда, в каких границах и что там с окраинами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 все мы знаем и ценим коллег, которые ненавидят "свободку", полагаюДа ладно вам, этим коллегам нечего бояться в данной АИ нечего, ибо сильно сомневаюсь что победившие Колчак, Деникин и прочие Унгерны будут строить, "демократию и свободку," Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 ИМХО, будет что-то похожее на режимы Хорти и Франко. В принципе, есть шанс к 50-60-м гг. эволюционировать в нормальную конституционную монархию по образцу Испании, а к 21 в. стать вполне себе развитой демократической страной. Вопрос, правда, в каких границах и что там с окраинамиЕсли белые победили, то вся мировая история XX века идёт совершенно другим путем. Уже один факт отсутствия СССР и коминтерн делает 20-е годы сильно другими, а что будет в в этой АИ в 30-х-40-х трудно просчитать, про вторую половину века вообще молчу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Страшная вещь - эти архивы...Поэтому их никто не любит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Поэтому их никто не любит. Я люблю. Магнум, Георг, Гучков, Тим, Вандал, Сеня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Если белые победили, то вся мировая история XX века идёт совершенно другим путем. Уже один факт отсутствия СССР и коминтерн делает 20-е годы сильно другими, а что будет в в этой АИ в 30-х-40-х трудно просчитать, про вторую половину века вообще молчуУгу. Вот таким например: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 Да ладно вам, этим коллегам нечего бояться в данной АИ нечего, ибо сильно сомневаюсь что победившие Колчак, Деникин и прочие Унгерны будут строить, "демократию и свободку," А потом некоторые коллеги удивляются Пилсудскому, который очень аккуратно взвесил и белых, и красных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 страшно красному человеку подумать- не будет коллективизации и голода с милионами жертвпочему не будет голода? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Sep 2020 (изменено) Да, что жДля новоприбывших_____________Дополню резюме части того чтО по линку: Развилка к достоверной победе антибольшевистских сил "по мне",- правый "антикомучевский переворот" в Самаре в первой половине лета 1918ого года. Установление тогда на антибольшевистском "востоке" режима типа РеИ "Директории" в РеИ возникшей только в Уфе с "опозданием" едва не в полгода Кто и как такой переворот мог бы устроить,- 31ая страница, за 4 до конца треда по линку Изменено 18 Sep 2020 пользователем MGouchkov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 Поэтому их никто не любит.Мне любопытно в них копаться. Кое-кто из коллег, между делом, такие ссылки кидает - чистое золото! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 очень аккуратно взвесил и белых, и красных.Кое кто из тех взвешивальщиков, блогополучно кончил в расстрельном рве. Я думаю им было без разницы, немецкий это ров или советский. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 удивляются Пилсудскому, который очень аккуратно взвесил и белых, и красных.Лучше соседствовать с русским империалистом чем с упоротым коммунистом, полагаю. Так что Пилсудский был неправ, хотя судить его за это сложно, не было тогда у людей понимания что к чему.победившие Колчак, Деникин и прочие Унгерны будут строить, "демократию и свободку,Не знаю что там Колчак с Унгерном, а генералитет ВСЮР прямо декларировал ценность прав человека и гражданина вне зависимости от национальности и вероисповедания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 'В конфликте с Красной России Польша получила помощь Запада и признание, которые завоевала. В конфликте с Белой Россией, она бы помощи не получила. Пилсудский это прекрасно понимал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 'В конфликте с Красной России Польша получила помощь Запада и признание, которые завоевала. В конфликте с Белой Россией, она бы помощи не получила. Пилсудский это прекрасно понималБелой России и Польше не надо воевать. У них есть общий враг= сторонники украинской идеологии. Которые хотят отобрать у Польши Львов, например.А если нет войны с Белыми, то и помощь Запада Польше нужна намного меньше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 'В конфликте с Красной России Польша получила помощь ЗападаУгум, прямо в 1939м, или в 45?, ну может быть хоть в 81? А нет, пока сам СССР не рухнул, поляки сидели в ОВД и СЭВ (хотя про них и нельзя сказать, что не жужжали), но однако же составили компанию Румынии и Болгарии в числе стран в которых СССРу не пришлось применять свои войска... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 Белой России и Польше не надо воеватьДа почему и не повоевать? Белые даже в случае победы на коренную Польшу уже не претендовали и максимум, граница прошла бы по Керзону. Если бы обошлось без войны и белые с помощью поляков победили бы уже в 1919, то возможно, Польша с Российской поддержкой смогла бы оттяпать от Германии всю Верхнюю Силезию и Южную Пруссию (без плебисцитов) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 Да почему и не повоевать?Конечно, Белым жалко будет позволить Пилсудского оккупировать Минск и Винницу, например. Но у Белых есть и другие враги в России, которых надо побеждать. Даже после освобождения Москвы и Петрограда от РККА. Так что, сами они не будут начинать войну с Польшей.Если бы обошлось без войны и белые с помощью поляков победили бы уже в 1919, то возможно, Польша с Российской поддержкой смогла бы оттяпать от Германии всю Верхнюю Силезию и Южную Пруссию (без плебисцитов)Согласен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 (изменено) Не знаю что там Колчак с Унгерном, а генералитет ВСЮР прямо декларировал ценность прав человека и гражданина вне зависимости от национальности и вероисповедания."Обещать не значит женится" - все равно по итогу в случае победы белых будет военная диктатура, скорее всего по венгерскому сценарию. Наверное так же как там сохраняться ограниченные элементы демократии вроде выборов в местные думы и земства, какой-нибудь подконтрольный парламент, но это будет в 20-е, а потом придет великая депрессия и под ее влиянием гайки еще сильнее закрутят Изменено 18 Sep 2020 пользователем monamy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 будет военная диктатура, скорее всего по венгерскому сценариюА теперь сравните с большевиками, расстрелами по спискам и массовым голодом... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 в случае победы белых будет военная диктатура, скорее всего по венгерскому сценарию. Наверное так же как там сохраняться ограниченные элементы демократии вроде выборов в местные думы и земства, какой-нибудь подконтрольный парламент, но это будет в 20-е, а потом придет великая депрессия и под ее влиянием гайки еще сильнее закрутятВы сейчас описали стандартную европейскую страну первой половины 20го века. Поди плохо? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Sep 2020 Нужно только потом перевешать отдельных беспредельщиков, вроде Анненкова и Семёнова. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
