Эллинская Америка: Последняя воля Бога

[Деметрий]

Не думаю, что стоит умножать сущности. Индукция толчка дойдет до Венесуэлы и так. В прошлой итерации мы недооценивали местных.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, согласен, местные у нас были только объектом для грабежа. Гл до Венесуэлы по любому далеко, что он Бразилии, что еще дальше от Мексики. Про Аргентину-Уругвай вообще молчу. Так что я бы немного их усилил.

Ну, примерный я дал по контролируемой площади и примерной численности, впрочем коллега Лестарх боится, что в том климате греки вымрут.

Мои предложения - сдвинуть место высадки или к Веракрусу или наоборот, переместить все на южный берег Юкатана, где хребет Майя подходит к берегу на границе Белиза и Гватемалы, там вроде уже есть города Майя, но надо перебрать повнимательнее.

Преимущества первого варианта - там высадился Кортес и его люди не вымерли, там через 300 лет зародится культура Веракрус и ольмекское побережье рядом.

У второго варианта преимущество в соседстве самих майя, но про их приморские города того времени я не помню.

<{POST_SNAPBACK}>

Я за Веракрус. Вы там говорили примерно о 4000 тысячах человек, плюс-минус лапти.

Давайте пропишем высадку в Веракрусе 3500, из них 150 - белые женщины.

По национальному составу - преимущественно грекоподобные, около 3000, остальные - с бора по сосенке, погоды не сделали, потихоньку забыли о своем национальном различии. Разве что финикийские боги добавились, в количестве двух-трех штук. Типа Мелькарта.

Ну и один корабль решил вернуться назад, лет через 10, дошел до Карфагена, там его сцапали, а материалы в архив пошли. Устроим после пороигрыша Ганибала некую эмиграцию карфагенян.

В общем, основные проблемы мы вроде бы решили, пора тему открывать. Просьба к Гере - еще раз, более худлитно описать отправку флота, к serGild'у - морские злоключения после штормов. Ну и начнем описывать колонии. Я Ла Плату, Гера Бразилию, serGild - Веракрус. Желательно худлитно. Если есть желающие покурировать, то милости просим, заявки подавайте.

[Гера]

Ну и один корабль решил вернуться назад, лет через 10, дошел до Карфагена, там его сцапали, а материалы в архив пошли. Устроим после пороигрыша Ганибала некую эмиграцию карфагенян.

вы чересчур буквально воспринимаете чужие шутки

В общем, основные проблемы мы вроде бы решили, пора тему открывать. Просьба к Гере - еще раз, более худлитно описать отправку флота, к serGild'у - морские злоключения после штормов. Ну и начнем описывать колонии. Я Ла Плату, Гера Бразилию, serGild - Веракрус. Желательно худлитно. Если есть желающие покурировать, то милости просим, заявки подавайте.

Куда уж художественней то Я как вы заметили сейчас художественно и так немного занят да и эта композиция(по крнайней мере первый пост) мне и так очень нравится, не убавить - не прибавить.

И что за худлиты? опять отсебятину будем прикрывать вдохновением :D Не спорю коллеге Магнуму это понравится, но я сам думал ограничится конспективностью статей по странам википедии, все четко, логично и по делу, откройте допустим "История Испании" - четыре листочка убористого подчерка пересыпанных датами, ничего лишнего и все взаимосвязано - а потом уж если нечего делать, для дотошливых, милости просим в специальные работы(типа "Особенности эллинистических эмпорий на Великих озерах в период бобровых войн 1-2 века н.э."_

[serGild]

В общем надо брать отсюда города

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%BB:Mayamap.png

http://mesoamerica.narod.ru/Images/History/mesomap.gif

проверять их тут по хронологичности

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%B0%D0%B9%D1%8F

вставлять сюда

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...exico_Demis.png

добавив ольмеков

И по этой картинке думать и планировать.

Жду замечаний и предложений от коллеги Лестарха.

[Деметрий]

вы чересчур буквально воспринимаете чужие шутки

<{POST_SNAPBACK}>

Ну почему шутки? Теоретически, почему бы и нет. Разбавить свежей кровью и внести немного новинок - не помешает.

И что за худлиты? опять отсебятину будем прикрывать вдохновением

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, никакой отсебятены, но с вдохновением. Голый таймлайн - безумно скучно. А дополнить его сборником повестей - очень даже гуд.

но я сам думал ограничится конспективностью статей по странам википедии, все четко, логично и по делу, откройте допустим "История Испании" - четыре листочка убористого подчерка пересыпанных датами, ничего лишнего и все взаимосвязано - а потом уж если нечего делать, для дотошливых, милости просим в специальные работы(типа "Особенности эллинистических эмпорий на Великих озерах в период бобровых войн 1-2 века н.э."_

<{POST_SNAPBACK}>

АльтВики - это тоже надо, но без хороших литературных виньеток - скучно.

Я как вы заметили сейчас художественно и так немного занят

<{POST_SNAPBACK}>

А вещь хорошая там выходит. Вот и про подопечных наших шпарьте в том же духе. У Вас опредленно литературные способности, не побоюсь этого слова - талант :rolleyes:

[Деметрий]

Коллега serGild, к Вам вопросик. В прошлой версии Вы в Эльпидии разработали область Каритиану на территории Уругвая. Еще много имен антиподов придумали. А информация откуда? Все что мне удалось найти об индейцах Уругвая сводится к тому, что их названия чарруа, группы тупи-гуарани. Ну и про людоедва у тупи, божества у гуарани, замкнутость гуарани и нежелание идти на контакт информация есть.

Я думаю, что аборигенов наши колонисты начнут звать андрофагами или лисригонами. Ну и, подобно испанцам, мужчин перебьют, женщин возьмут себе.

[serGild]

Я брал в качестве имен языковые группы, убирая известные, скажем:

Тупи? (тупийские) — одна из крупнейших языковых семей Южной Америки. Распространены в основном в Бразилии, также в Парагвае, Боливии и Аргентине.

Включает 10 ветвей:

* арикем, каритиана, кабишьяна

* мав?(-сатер?)

* монд?(-санамай), суруи, ару?(ши), синта-ларга, гавьяу(-ду-шипаран?, дигыт), сор?

* куру?я, мундурук?

* пурубор?

* к?ро, арара, рамарама, уруку, итогап?к, уруми

* макур?п, тупари?, вайор?, мекенш, амниап?, кепкирив?т, сакирабьят

* жур?на (юр?на), †маницава, шип?я

Языки собственно тупи-гуарани

1. Гуарани:

* гуаяки (аче)

* чиригуано (ава-исосеньо) ,чирипа-ньяндева, кайва (кайуа, пай-тавытеран),мбыа

* шета

* симба

2. хора, сирионо, паусерна

3. кокама-омава, ньенгату, тупинамба

4. ава-кануэйро, тапирапе, акуава, тенетехара

5. асурини?, каяби,

6. апиака, кавахиб

7. камаюра

8. оямпи, аманайе, анамбе, гуажа, урубу-каапор, такуньяпе, ваямпи.

И выбирай себе имена для племен и Героев.

Южнее - Чонские языки(до арауканов):

* теуэльче, теушен, гынына(-яхыч, геннакен)

* о?на (селкнам), хауш

Какан (также известен как кальчаки, диагита)

Область, где сейчас находится столица Аргентины Буэнос-Айрес, в доколумбову эпоху населяла значительная этническая группа — керанди, одно из мужественных индейских племен Южной Америки.

По другую сторону Ла-Платы, на всей территории нынешнего Уругвая, жили чарру — высокие, красивые люди, весьма близкие по уровню культуры к керанди и тоже выдающиеся воины, сражавшиеся копьями-дротиками и звездчатыми болами. Поскольку уж речь зашла о чарру, вероятно, уместно будет упомянуть и о том, что эти индейцы имели чрезвычайно своеобразный способ счета, основанный на числе четыре. Так, к примеру, пять у чарру было четыре плюс один, а восемь — четырежды два и т. д.

В зоне пампы и Патагонии более других известны народы хет, «древние жители пампы» или «керанди», теуэльче (цонек), а также главным образом арауканы, которые появились в регионе всего несколько столетий назад...

[Деметрий]

Понятно. Авторским произволом можно прописать военные конфликты между Аргентиной и Уругваем племенами керанди и чарруа. Последние тем же авторским произволом - людоеды, точнее у них ритуальный каннибализм. Ну а наши переселенцы приходят и действуют по принципу "разделяй и властвуй".

Еще по Уругваю информация есть:

Когда территорию Уругвая только начали осваивать испанцы, здесь было относительно много пум, тапиров, оленей, тюленей, а также нанду и многих других птиц. В ходе освоения страны европейцами большинство этих животных вымерло. Остатки дикой фауны сосредоточены в лесах и труднодоступных районах. К обычным млекопитающим относятся лисица, олень, пампасская кошка и различные грызуны. Среди птиц обычны дикие утки, змеешейки, попугаи, куропатки, колибри, аисты, журавли, кардиналы и чибисы

Зональная растительность основной части Уругвая – высокотравная прерия. Сизоватого цвета злаковники представляют собой превосходные естественные пастбища и до сих пор во многом сохраняют свой первозданный характер. На холмах высокотравье уступает место менее питательным низким дерновинным видам. Леса занимают ок. 4% территории Уругвая – меньше, чем в любой другой южноамериканской стране. Они тянутся лентами по долинам западных рек, в первую очередь Рио-Негро, и встречаются на северо-западных возвышенностях. Леса относятся к переходному типу между тропическими сообществами юга Бразилии и редколесьями аргентинской провинции Энтре-Риос. К важнейшим древесным породам относятся астрониум, палисандр, гуайява, мескито, цедреда, дуб, ива и акация. На юго-востоке страны в окрестностях городов Минас и Роча среди прерии встречаются местные виды пальм; на дюнах восточного побережья растут сосны и эвкалипты, высаженные для защиты песчаных почв от эрозии. Местами встречается дерево омбу, характерное некогда и для аргентинской пампы.

[Деметрий]

Ну что, мир стартовал здесь: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=17557. Коллега Гера по моей просьбе открыл в той теме стартовый пост. Может туда и перенесем продолжение обсуждения?

[serGild]

Зачем же, как в соседних ветках - тут осуждение, а там - выкладка и отладка канона

[Урус-хай]

согласен. будем отлаживать. Кстати, на побережье Бразилии и Уругвая должно жить воинственное племя мура.

[Magnum]

И что за худлиты? опять отсебятину будем прикрывать вдохновением :D Не спорю коллеге Магнуму это понравится,

Да в этой теме - ровно с точностью наоборот; и я уже объяснял - почему. Нет так нет, не судьба. Будем и дальше следить за развитием событий, но уже без прежнего энтузиазма.

[serGild]

Магнум

Вы только посмотрите - сколько полезной информации раскопали, сколько материала для дальнейшего развития мира!

П.С. Истину вам говорил - пишите (ко всем участникам относится) худлит про атлантов, жрецов, массовое крещение неархийцев до Р.Х. и даже геноцидальных римлян, любителей бродить по пляжу - никто не не посмеет придраться.

Гера

И что за худлиты? опять отсебятину будем прикрывать вдохновением dry.gif Не спорю коллеге Магнуму это понравится, но я сам думал ограничится конспективностью статей по странам википедии, все четко, логично и по делу,

Магнум

Нет так нет, не судьба. Будем и дальше следить за развитием событий, но уже без прежнего энтузиазма.

Честно - не вижу проблемы.

Сделать три основных темы (раздел важные, остальные, более специальные - в общий раздел):

Обсуждение Эллинской Америки

Таймлайн Эллинской Америки

Описания Эллинской Америки

И в последнюю тему выкладывать стихи и рассказы и прочие плоды вдохновения.

[Деметрий]

Честно - не вижу проблемы.

Сделать три основных темы (раздел важные, остальные, более специальные - в общий раздел):

Обсуждение Эллинской Америки

Таймлайн Эллинской Америки

Описания Эллинской Америки

И в последнюю тему выкладывать стихи и рассказы и прочие плоды вдохновения

<{POST_SNAPBACK}>

Так и надо. Названия подкорректируем. Может все-же Эллинистическая Америка, а не Эллинская?

[Деметрий]

Начинаем осваивать Уругвай.

Пусть там окажутся в том числе следующие товарищи (курсивом их реальный статус):

Леоннат, сын Антипатра из Эг — офицер при Александре, судьба не известна

Пантордан, сына Клеандра — командир белоземельной илы (эскадрона) гетайров

Эпокил, сын Полиида — офицер Александра

Перид, сын Менесфея — командир анфемусийской илы (эскадрона) гетайров

Монет, сын Гегесандра - командир греческих наемников

Главкий — командир илы (эскадрона) гетайров

Горгий — командир отряда

Источник - Сподвижники Александра (в Википедии)

Высадка - по модели Геры, неподалеку от Монтевидео. На первых порах повезло, индейцы в окрестности не бегали. Высадились, считая, что попали в Африку.

Колонисты делятся на три части, состав на предыдущей странице. Греки, персы и финикийцы с египтянами. На первых порах держатся вместе. Но уже начинается разделение. Греки - земледельцы, персы - охотники, на конях, финикийцы - рыбаки.

С собой есть - немного лошадей, немного коров, овцы, свиньи, козы, куры.

Два корабля отправляются вверх по эстуарию Ла Плата, потом по Паране. Предположение, что это - Нил. Возвращаются через некоторое время, приводят пленных. Примерно в это же время поселение подвергается атакам индейцев чарруа. На беду индейцев. Ответный налет. Мужиков убивают, женщин приводят с собой. Получают известие, что индейцы - людоеды.

Когда корабли возвращаются, становится окончательно понятно, что попали не в Африку. Тут возникает следующее предположение - земля круглая (Аристотель), значит попали куда-то в Азию. Конный отряд идет на разведку, возвращается, идет еще раз. В итоге доходят до Анд. А то и до Тихого океана. В это время колония уже разрослась, жизни наладилась. Ну и решили остаться и не мучиться.

Как-то вот так. Возражения есть? Давайте, кидайте тапочки. И начну худлит творить.

[serGild]

С собой есть - немного лошадей, немного коров, овцы, свиньи, козы, куры.

Тут и кони немалый персик, а вы коров притащили. Я бы и овец зарубил, и козами обойдутся

персы - охотники, на конях

Коней - единицы, за ними уход нужен и зхабота, чтобы потомство сберечь и приумножить.

Охотники с луками, пока хватит, в ЮА лук очень поздно появился и звери достаточно непуганы.

Когда корабли возвращаются, становится окончательно понятно, что попали не в Африку.

Они не владеют информацией, чтобы делать такие выводы.

Примерно в это же время поселение подвергается атакам индейцев чарруа.

Для этого все племя должно капитально обкуриться. Племена там - охотники, плотности соответствуют, десяток мужиков на племя - немеряная крутизна. тут полторы тысячи народу и все мужики. Станут на них нападать?

Напасть могут максимум на экспедицию, причем ночью и лучше на малую группу, отделившихся от своего корабля.

Конный отряд идет на разведку, возвращается, идет еще раз. В итоге доходят до Анд. А то и до Тихого океана.

Вы это в километры и дни и килограммы провизии переведите и все на своем горбу ибо коней персы не дадут - их мало и потеря каждого может быть фатальна для популяции. Впрочем и с конями цифры огого какие.

Так что скорее отправили пару кораблей дальше вдоль берега, те героически дошли до огненной земли, там один геройски потоп а второй вернулся с вестью, что не пройти.

[Деметрий]

Тут и кони немалый персик, а вы коров притащили. Я бы и овец зарубил, и козами обойдутся

<{POST_SNAPBACK}>

Какая злая человека Три коровы, один бык, десяток коней обоего пола, мелкая скотина в количествах для размножения.

Коней - единицы, за ними уход нужен и зхабота, чтобы потомство сберечь и приумножить.

Охотники с луками, пока хватит, в ЮА лук очень поздно появился и звери достаточно непуганы.

<{POST_SNAPBACK}>

Персы любят коней, да и грекомакедонские гейтары тоже. У нас такие попали. Потом, когда ситуация устаканится, пойдут конные облавы на оленей и гуанако устраивать.

Они не владеют информацией, чтобы делать такие выводы.

<{POST_SNAPBACK}>

Почему не владеют? В настоящей Африке были. Здесь же: негров нет, львов нет, слонов нет. жирафов нет... Местные аборигены больше похожи на обитателей Азии. Нет, споры разгорятся, будут долгие дискуссии, переходящие в мордобой, когда жрец Посейдона Клеметер вырвет клок бороды у философа Стратоника, но в ответ получит большой фингал под глазом.

Вы это в километры и дни и килограммы провизии переведите и все на своем горбу ибо коней персы не дадут - их мало и потеря каждого может быть фатальна для популяции. Впрочем и с конями цифры огого какие.

<{POST_SNAPBACK}>

Пойдут не сразу, через несколько лет, когда колония разживется, устаканится, новое поколение скота в частности появится. Пойдут нести весть Александру (если не знают о его смерти), что покорили новую землю где-то в Азии. Причем персы на конях и пойдут.

Так что скорее отправили пару кораблей дальше вдоль берега, те героически дошли до огненной земли, там один геройски потоп а второй вернулся с вестью, что не пройти.

<{POST_SNAPBACK}>

А это да, пойдут два кораблика. Немного гречки и фиников греков и финикийцев. С этого пожалуй и начнут. Что им только помешает сходить наверх и натолкнутся на бразильскую колонию? Не воля Посейдона же в самом деле? Надо что-то придумать. Ага, придумал:

Напасть могут максимум на экспедицию, причем ночью и лучше на малую группу, отделившихся от своего корабля.

<{POST_SNAPBACK}>

оставшиеся кинутся героически спасать, буквально вытащат одного из котла :P , а потом от греха подальше вернутся с вестью, что кругом андрофаги.

Для этого все племя должно капитально обкуриться. Племена там - охотники, плотности соответствуют, десяток мужиков на племя - немеряная крутизна. тут полторы тысячи народу и все мужики. Станут на них нападать?

<{POST_SNAPBACK}>

Налеты могут начаться, а могут и не начаться, когда наши пришлецы кругом начнут геноцидить окрестное население, баб воровать и пр. Это должно индейцев консолидировать - ИМХО.

[serGild]

Три коровы, один бык,

на крупных транспортах, где больше места. В Бразилии.

Потом, когда ситуация устаканится, пойдут конные облавы на оленей и гуанако устраивать.

Потом, когда кони размножатся. Скажем через полвека. И то аристократы.

Почему не владеют? В настоящей Африке были.

Африка огромная. А представления о разных народах отдаленные на уровне псоглавцев и волосатых людей горилл. В Азии великие царства а в Африке дикие земли, что и наблюдается.

Пойдут не сразу, через несколько лет, когда колония разживется, устаканится

Что это не Азия они знают вернее чем что это не Африка. Азия вся лежит в северном полушарии, в этом они убедились лично, за Индией великое море и конец Ойкумены, поворот на север(см. карту)

Так что идти на запад бесполезно. А сколько идти на север они примерно представляют, зная и о Великой пустыне от египтян и карфагенян/пунийцев.

Что им только помешает сходить наверх и натолкнутся на бразильскую колонию?

Во первых нехилый километраж, во вторых противные течения и ветра. Пусть сперва улучшенное парусное оснащение разработают. Косой парус и пр.

Это должно индейцев консолидировать - ИМХО.

Дело в том, что их так мало, что некого консолидировать. Сперва нужна индукция, заимствование земледелия, увеличение плотности и численности а потом и набеги.

[Деметрий]

Три коровы, один бык,на крупных транспортах, где больше места. В Бразилии.

<{POST_SNAPBACK}>

В Бразилии - четыре коровы и два быка За свой крупный рогатый скот пусть куратор Бразилии отвечает. А у нас три коровы и один бык.

Потом, когда ситуация устаканится, пойдут конные облавы на оленей и гуанако устраивать.Потом, когда кони размножатся. Скажем через полвека. И то аристократы.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это уже будет крупная охота. А сперва по мелочам. Персы, привыкшие к коням и имеющие коней, греки из гейтар, они что, на охоту пешком пойдут? Кстати, об аристократах. Надо о них подумать, в прошлой версии мы как-то начали прописывать институт гейтар (или гейтаров, как правильно?), но как-то не утвердили, на севастов с генейфорами переключились. А потом я стал макрийских деспотов изобретать. А зачем изобретать. Гейтары имели шансы стать феодалами, помимо службы в армии, "в ближней дружине", они еще были крупнейшими землевладельцами. В этой итерации мы гейтаров разводить будем?

Африка огромная. А представления о разных народах отдаленные на уровне псоглавцев и волосатых людей горилл. В Азии великие царства а в Африке дикие земли, что и наблюдается

<{POST_SNAPBACK}>

В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы (с). Здесь гориллы не наблюдаются, акулы наблюдаются, а есть ли в реках, Паране и Уругвае крокодилы - я не знаю. Алигаторы в Амазонке есть. Отличия от Африки, если серьезно, имеются.

Что это не Азия они знают вернее чем что это не Африка. Азия вся лежит в северном полушарии, в этом они убедились лично, за Индией великое море и конец Ойкумены, поворот на север(см. карту)

<{POST_SNAPBACK}>

А они знают, что уже в другом полушарии? Они что-то слышали про страну Син, которая лежит за Индией. И кто-то читал Аристотеля (слышал лично) о том, что Земля - шар. Так что будут долгие споры, про драку жреца с философом я уже писал.

Так что идти на запад бесполезно. А сколько идти на север они примерно представляют, зная и о Великой пустыне от египтян и карфагенян/пунийцев

<{POST_SNAPBACK}>

Так на севере - Бразилия. И Вы пишете, что до нее добраться проблематично

Во первых нехилый километраж, во вторых противные течения и ветра. Пусть сперва улучшенное парусное оснащение разработают. Косой парус и пр.

<{POST_SNAPBACK}>

И я не очень догоняю, зачем плыть к югу.

Коллега serGild, я не очень понял Вашу мысль о якобы Африке. Что там думают наши поселенцы, как они представляют свой путь. Ведь когда они плыли вдоль берега Африки земля была справа, а теперь слева. Может картинку прикините с их мыслями о побережье.

[Деметрий]

Коллега serGild, у меня еще просьба - вы в Каноне не могли бы прописать странствия по морям наших подопечных. Кого куда занесло и пр. Я я про Уругвай после этого.

[serGild]

А у нас три коровы и один бык.

Вымерли и были съедены в первый год. И вообще история о быках в Уругвае это легенда апокриф и провокация. Развейте кораблестроение, латинский парус, плывите открывать Бразилию и покупать там КРС.

Персы, привыкшие к коням и имеющие коней

Полтора человека. Вы хотите угробить коней и остаться пешими?

В этой итерации мы гейтаров разводить будем?

Почему нет? Можно по старинке устраивать загоны на кораблях и лодках по рекам в поисках людей. Еще бы оценить плотности местного населения, чтобы понять сколько собрать можно.

есть ли в реках, Паране и Уругвае крокодилы - я не знаю.

Гугл:

КРОКОДИЛОВЫЙ КАЙМАН

(Caiman crocodilus)

Распространен в Центральной и Южной Америке: от Чиапса на севере до устья Параны на юге, в Мексике, странах Центральной Америки, Венесуэлле, Гвиане, Колумбии, Бразилии, Боливии, Парагвае, Аргентине.

В длину животные достигают 2,4-2,6 м.

Они что-то слышали про страну Син, которая лежит за Индией.

Нет, об этом и Эратосфен не в курсе, у него земля на Индии обрывается в Океан

Так на севере - Бразилия. И Вы пишете, что до нее добраться проблематично

Они полагают, что на севере - Египет и Карфаген, а до них - тысячи км и Великая пустыня(о ней египтяне рассказали)

Может картинку прикините с их мыслями о побережье.

Ну представьте Африку в виде зуба с двумя корнями на юг. Мыс доброй надежды - первый корень, потом седло, а потом буря их бросила на второй корень. И дом лежит не на пути назад к седловине, где они уже были, а через второй корень и только после него на север.

Поселенцев сбило то, что их выбросило южнее поворота берега и они продолжили идти на запад, думая, что продолжают огибать Африку, вновь повернувшую к югу.

[Деметрий]

Нет, об этом и Эратосфен не в курсе, у него земля на Индии обрывается в Океан

<{POST_SNAPBACK}>

Эратосфен то может и не в курсе, а вот когда Александр был в Индии, то о чем-то подобном услышал (правда мой источник об этом из исторического романа). Индусы то должны знать, что за ними еще кто-то есть.

Ну представьте Африку в виде зуба с двумя корнями на юг. Мыс доброй надежды - первый корень, потом седло, а потом буря их бросила на второй корень. И дом лежит не на пути назад к седловине, где они уже были, а через второй корень и только после него на север.

Поселенцев сбило то, что их выбросило южнее поворота берега и они продолжили идти на запад, думая, что продолжают огибать Африку, вновь повернувшую к югу.

<{POST_SNAPBACK}>

Понятно, спасибо за разъяснения.

Вымерли и были съедены в первый год. И вообще история о быках в Уругвае это легенда апокриф и провокация. Развейте кораблестроение, латинский парус, плывите открывать Бразилию и покупать там КРС.

<{POST_SNAPBACK}>

Так там жадный Гера свой КРС угробит, лишь бы мне не давать. И еще, возможно, Амазонка по пути встанет, флот утопит. Мы что хотим - вырастить нормального конкурента Европе, а то и устроить в европе парочку завоеваний? Или удивить испанцев тем, что у местных дикарей в языке очень отдаленно прослеживаются греческие слова, а идолы очень отдаленно напоминают античные статуи? Опять ведь из-за мелочи проект загубим. Три коровы и один бык, я ведь стадо не прописываю.

[serGild]

Мы что хотим - вырастить нормального конкурента Европе, а то и устроить в Европе парочку завоеваний? Или удивить испанцев тем, что у местных дикарей в языке очень отдаленно прослеживаются греческие слова,

Вы и правда думаете, что дело в коровах? У северной группировки даже коней нет. Вот кому тяжело будет.

Опять ведь из-за мелочи проект загубим.

Проект загубили персикометание(индейцы - тупят до прихода Лестарха и после почти все и везде) и роялестроение(корабли с Евклидом) и ASB(приполярные полисы)

[Деметрий]

Вы и правда думаете, что дело в коровах?

<{POST_SNAPBACK}>

Коровы-это еще и прививка от оспы. Пусть у нас пара негритянок оспой больны будут, а корова - коровьей оспой.

[Деметрий]

У северной группировки даже коней нет. Вот кому тяжело будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Этим тяжело будет, но у них народа много. Ольмеков поработят за нефиг делать. Начнут флот развивать, по рекам гоняться. Но про северную группировку надо думать более предметною На них бы куратора поставить.

[serGild]

Чуть поторопились весь пост выкладывать. Мы там личный состав меняли, персонажей и все такое прочее. Может пока уберем?

Кое что я поменял в соответствии с изменениями.

Как только появится переделанный вариант и будет согласован - можно будет исправить

Но про северную группировку надо думать более предметною На них бы куратора поставить.

Лестарха бы уговорить, он этим регионом занимался больше других.

Коровы-это еще и прививка от оспы. Пусть у нас пара негритянок оспой больны будут, а корова - коровьей оспой.

Пожалуйста - вам негритянок, Гере - коров.

Ольмеков поработят за нефиг делать

Сейчас рассматриваю вариант замены ольмеков на Белиз. Там и горы рядом и города-порты есть.

Ламанай (Lamanai) — руины некогда одного из наиболее значимых церемониальных центров цивилизации майя, расположенных на территории современного Белиза. Город находится на берегу 48-километровой лагуны в северо-центральном Белизе.

Майя здесь начали как поселение около 1500 до н.э., и они расцвели, как город-государство около 2 века до н.э.

Серрос (Серро-Майя) - центр морской торговли

Расположенный на полуострове, напротив города Коросаль и в заливе Chetumal, это был прибрежный торговый центр в поздний доклассический период (350 г. до н.э. 250 н.э.). Его высокий храм поднимается на 21 метр над городом.

А также кроме портов есть в интересующий нас период Каха?ль Печ, Куэйо, Санта Рита, Майнцунун, Пакбитун, Хунантунич, Нохмуль