Была ли альтернатива И-16?

[mk47]

Я так понял она не просто металлическая, а дюралевая была. То есть имеем те же яйца только вид сбоку

Имеем сокращение расходов дюраля на самолёт.

таки ни на каких других самолетах в наборе корпуса дерево не использовали?

Поясните вопрос.

опыта сборки веллингтонов не имели

Его никто не имел до начала сборки.

Изменено 7 Jul 2012 пользователем mk47

[Missiler]

Поясните вопрос.

ну вы утверждалете что только на веллингтонах дерево использовали. я в этом что то сомневаюсь.

Его никто не имел до начала сборки.

А в 34-м никто и не мог иметь. Но почему то СССР должен его как то получить на 5 лет раньше англичан

[mk47]

ну вы утверждалете что только на веллингтонах дерево использовали. я в этом что то сомневаюсь.

Я этого не утверждаю.

А в 34-м никто и не мог иметь. Но почему то СССР должен его как то получить на 5 лет раньше англичан

Зачем?

[Missiler]

Я этого не утверждаю.

утверждали утверждали. понятно что бред

Зачем?

ну как зачем0чтобы вместо сб веллингтоны делать

[mk47]

утверждали утверждали. понятно что бред

Извините, но никто, кроме вас этого не утверждал. И если вы сами считаете, что это ваше утверждение - бред, то я ничем вам помочь не могу.

ну как зачем0чтобы вместо сб веллингтоны делать

Данная фраза и вся дискуссия в целом может быть хрестоматийным примером негативного значения недостаточного развития синтетической составляющей мышления.

Задача - улучшение боевых, лётных и эксплуатационных данных истребителей

Вариант решения - переход к цельнометаллической конструкции истребителей.

Препятствие - дефицит производства алюминия и его высокий расход на бомбардировщики.

Компромисс - снижение доли алюминия в конструкции бомбардировщиков.

Веллингтон же это просто частный случай достижения указанного компромисса на практике.

В моей фразе:

Дело не в пропорциях истребитель/бомбардировщик, а в расходах дефицитных материалов на оные. Можно сделать десять тысяч цельнолюминиевых чудес света, а можно - десять тысяч Веллингтонов.

Значимой частью было указание на британский опыт решения проблем с дефицитом алюминия. А не предложение воспроизводства конструкции одного конкретного образца. Сама по себе возможность этого вопроизводства никак не связана с основной задачей или возможностью достижения указанного компромисса. Повторяю ещё раз - возможность строить в СССР бомбардировщики с геодезической конструкцией обшивки из дерева и полотна не является определяющей в вопросе снижения расхода алюминия на бомбардировщики.

[Mamay]

Имеем сокращение расходов дюраля на самолёт.

Дюралевый набор Веллингтона состоит из профилей толщина которых значительно превышает толщину дюралевого листа обшивки, так что то на то и выйдет.

Единственно можно попробовать использовать нержавеющие профили как на самолете Сталь-2 и т.п.

[Vova7]

Коллега мк47, можно дубль поста удалю или вы сами?

[mk47]

Дюралевый набор Веллингтона состоит из профилей толщина которых значительно превышает толщину дюралевого листа обшивки, так что то на то и выйдет.

Два самолёта, у одного люминиевые обшивка и набор, а у другого только набор. Но выход то на то.

Оригинальное мышление.

Коллега мк47, можно дубль поста удалю или вы сами?

Удалил.

[Mamay]

Два самолёта, у одного люминиевые обшивка и набор, а у другого только набор. Но выход то на то.

Алюминиевая обшивка - частично несущая, она не требует столь мощного набора, как полотняная.

[mk47]

Алюминиевая обшивка - частично несущая, она не требует столь мощного набора, как полотняная.

Верите, нет, но работающей может быть не только алюминиевая обшивка.

[Cobra]

что это ваше утверждение - бред,

Спокойнее коллеги!

[Mamay]

Верите, нет, но работающей может быть не только алюминиевая обшивка.

Неужели полотняная :blink2:

[Ostgott]

Верите, нет, но работающей может быть не только алюминиевая обшивка.

Неужели полотняная

А почему Вы выбрали именно полотняную в качестве работающей, а не деревянную? Вы шутник?

[Mamay]

А почему Вы выбрали именно полотняную в качестве работающей, а не деревянную? Вы шутник?

Потому что изначально речь шла о сравнении расхода алюминия в следующих наборах

- алюминиевый каркас + полотняная обшивка;

- алюминиевый каркас + алюминиевая обшивка.

[Ostgott]

А почему Вы выбрали именно полотняную в качестве работающей, а не деревянную? Вы шутник?

Потому что изначально речь шла о сравнении расхода алюминия в следующих наборах

- алюминиевый каркас + полотняная обшивка;

- алюминиевый каркас + алюминиевая обшивка.

Хм. Я вроде слежу за темой. В каком посте Вы увидели это?

[Marlagram]

- алюминиевый каркас + полотняная обшивка;

- алюминиевый каркас + алюминиевая обшивка.

Если я правильно понял, то не совсем так.

Алюминиевая обшивка+классический алюминиевый каркас

или же

полотняная обшивка+геодезический алюминиевый каркас

Это исходя из рассуждений про Веллингтон

Два самолёта, у одного люминиевые обшивка и набор, а у другого только набор. Но выход то на то.

с некоторыми упоминаниями альтернативы в виде

полотно+композитный геодезический каркас с преобладанием дерева

Повторяю ещё раз - возможность строить в СССР бомбардировщики с геодезической конструкцией обшивки из дерева и полотна не является определяющей в вопросе снижения расхода алюминия на бомбардировщики.

Но на мой вкус пытаться впихнуть геодезическую схему в серийное производство в СССР - крайне сомнительная затея. Опыт расчёта ограничивается Шуховской школой (а это всё же не то), требования к контролю качества - высокие, трудоёмкость без специнструмента - запредельная.

[Mamay]

Хм. Я вроде слежу за темой. В каком посте Вы увидели это?

533

[Mamay]

Алюминиевая обшивка+классический алюминиевый каркас

или же

полотняная обшивка+геодезический алюминиевый каркас

Именно.

Но на мой вкус пытаться впихнуть геодезическую схему в серийное производство в СССР - крайне сомнительная затея. Опыт расчёта ограничивается Шуховской школой (а это всё же не то), требования к контролю качества - высокие, трудоёмкость без специнструмента - запредельная.

И главное опыт работы с ней - нулевой. Все наши дирижабли имели полужесткую конструкцию.

[Ostgott]

Хм. Я вроде слежу за темой. В каком посте Вы увидели это?

533

Москито упоминался ранее поста 533.

[Mamay]

Москито упоминался ранее поста 533.

И что?

[Ostgott]

Москито упоминался ранее поста 533.

И что?

У него вроде не полотняная обшивка?

[Mamay]

У него вроде не полотняная обшивка?

У Мосси геодезический набор?

[Ostgott]

У него вроде не полотняная обшивка?

У Мосси геодезический набор?

Нет. Но у него вроде не полотняная обшивка?

[Mamay]

Нет. Но у него вроде не полотняная обшивка?

Разговор за набор шел, дает он экономию алюминия или нет.

[Ostgott]

Нет. Но у него вроде не полотняная обшивка?

Разговор за набор шел, дает он экономию алюминия или нет.

Не дает штоле?

Так не полотняная?