Sign in to follow this  
Followers 0

Кавказский фронт в МПВГ 1914-18

1126 posts in this topic

Posted

Не надо забывать и о том,что неприятельские корабли не имели современных ПУС,а следовательно им надо иметь хоть какую-то визуальную точку прицеливания на берегу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЖД не стоит как основное оружие использовать....

В общем смотрете 3-4 батареи броневых башенных 8"-9"-10" Грузия вполне может купить и установить...

Где? Смотрите сами......... Вам виднее... Но будет зоопарк из устаревших орудий+несколько новейших батарей

неужто упустили из виду сей момент?

По обстрелам"Гебеном"-в реале

Нет не упустили, 10" дальнобойные появились уже после этих обстрелов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

3-4 батареи броневых башенных 8"-9"-10" Грузия вполне может купить и установить...

батарея 2 - 2-х орудийные башни?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да две башни - цена такого сооружения итоговая около 2.5-3 миллионов рублей золотом.

Что именно заказывать то имхо для обороны Поти 2 двухбашенных батареи по 10" и для Батуми 2 двухбашенных батареи по 8"....

МОжно написать для Батуми тож хотели 10" но решили съэкономить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но вообще вам стоит подумать над береговой обороной, какие именно пункты побережья прикрыты, какие именно орудия (кто поставщик), и как именно эти крепости вооружены..........

Потому что могут быть еще и старые открытые установки 10", они к ПМВ еще вполне боеспособны были......... Хотите вам скину БО Турции для примера? Впрочем в итогах МЦМ я выыложил свои итоговые материалы. Так в справочнике по инофлотам есть инфа и по береговым оборонам всехи рассматриваемых флотов. Думаю это будет интересно - ибо в основе лежат реальные материалы..........

Edited by Cobra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

23 октября 1914г. -германо-турецкие крейсера «Бреслау» и «Гамидие» отконвоировали в Трапезунд тритранспорта с войсками и вооружением.

24октября1914г.-«Бреслау» обстрелял Поти,выпустив по городу 81 снаряд .

26-го октября турецкие крейсера сопроводили в Трапезунд еще 5 транспортов с войсками.

В этот же день командование русской Кавказской армии (по предварительному согласованию с командованием грузинской армии)сообщило командованию Черноморского флота, что «для предстоящих операций русской Кавказской армии и союзнической грузинской армии важно не допустить возможности для турок получить подкрепление и боевые припасы через ближайший и удобнейший для Эрзерума порт Трапезунд. Поэтому продолжение действий вверенного Вам Черноморского флота,совместно с союзническими грузинскими морскими силами на перерез морских снабжений с Самсуном и Трапезундом имеет для Кавказской армии и грузинской армии,весьма важное значение» . Однако флот не располагал достаточными силами для одновременнойблокады Босфора, портов Восточной Анатолии и перехвата турецких судов на морскихсообщениях, так как новые боевые суда, строящиеся в Николаеве, еще не вступили встрой. Из-за нехватки сил командование флота избрало комбинированный метод.

2ноября 1914г.-русская эскадра в составе 5 линкоров, 2 крейсеров, вспомогательного крейсера «Алмаз» и 13 эскадренных миноносцев вышла к берегам Восточной Анатолии и обстреляла Трапезунд.

5-го ноября 1914г.-, вышедшие из Батума заградители Черноморского флота«Ксения» и «Константин»(пришедшие в Батум еще 29 октября и доставившие для грузинского флота мины и минно-тральные принадлежности)и минный заградитель грузинских военно-морских сил, выставили мины у Трапезунда (123), Полатхане (77), Унье (100) и Самсуна (100) .Получив сообщение о бомбардировке Трапезунда, германо-турецкие крейсера «Гебен» и «Бреслау» вышли на перехват русской эскадры и 6-го ноября встретились с ней умыса Сарыч. Эта разовая операция флота не прекратила подвоза турецких войск на Кавказ. Крейсера «Гебен», «Гамидие», «Берк-И-Сатвет» и «Пейк» сопроводили в Трапезунд иРизе в этот период еще семь транспортов.

11-го ноября 1914г.-«Гебен»и «Бреслау»подошли к грузинским берегам,обстреляв Батум и Туапсе.

Обстрел Батума не стал неожиданностью для гарнизона крепости, так как старшина наблюдательного поста на форту № 2 сигнальный боцманмат Миха Мадавани (как бы перевод с русского и чин и звание указаны на русский манер)первым обнаружил появление «Гебена», что дало возможность батареям заблаговременно подготовиться к отражению бомбардировки . К этому времени на батареях крепости в Батуме находилось 6 дюймовые пушки Канэ(четыре) , 6 дюймовые пушки в 190 пудов обр. 1876 г(четыре) ,75 мм морские пушки (две), полевые поршневые пушки (восемь,из них три неисправные), и четыре прожектора.

Это так сказать рабочий набросок...

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

боцманмат Миха Мадавани

давайте он будет Михеил Мдивани ?

а так все остальное мне нравится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

К вопросу о формировании грузинской партии траления.

Учитывая возрастающую минную опасность(и то обстоятельство,что германо-турецкий флот мог перейти к активным минным постановкам в прибрежных водах Грузии),в декабре 1914г командованием грузинского флота решено было сформировать Батумскую партию траления .Ее укомплектовали восемью пароходами (1000-2000 т.), полученных от различных обществ( в том числе один пароход был получен от РОПиТ).

давайте он будет Михеил Мдивани ?
<br />

Не вопрос,коллега.Тем более в реале он был-сигнальный боцманмат Михаил Мадан.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот расписание грузинского флота по базам

Батумский отряд контр-адмирал Мурман Джинория

КЛ "Колхети" 1888 1480 т 14 узл 2-203, 1-152

КЛ "Иверия" 1889 1480 т 14 узл 2-203, 1-152

3 Мин 1897-98 гг постройки 90/120 т. 24 узла 1-57, 2 торп апп.

4 миноноски 63т. 19 узл. 2-37, 2 торп апп

Сухумский отряд под брейд-вымпелом контр-адмирала Вахтанга Хадури

Уч. Кор. «Кавкасиони» 1881, 1240 т.,14 узл., 2-152, 4-107

3 Мин. 1897-98 гг постройки 90/120 т. 24 узла 1-57, 2 торп апп

МЗ "Паскунджи" 1380 т. 14 узл. 350 мин

Потийская эскадра, комфлота вице-адмирал Сослан Колумбег

Крейсерский отряд, контр-адмирал Вартан Тер-Осепян

КЛ "Тамар Мэпе" 1908, 1850 т. 24 узл. 2-152, 4-75

КЛ "Русудан Мэпе" 1908, 1850 т. 24 узл. 2-152, 4-75

КЛ «Тбилиси» 1896, 1850 т. 19 узл. 2-152, 4-75

КЛ «Кутаиси» 1897, 1850 т. 19 узл. 2-152, 4-75

1-й отряд ЭМ, контр-адмирал Шота Григолия

ЭМ "Хашури" 1909 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Поти" 1909 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Боржоми" 1910 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Гурджани" 1910 750 т. 2-102, 4 торп апп

2-й отряд ЭМ контр-адмирал Иракли Баглариди

4 ЭМ 350-т типа, 410т, 26,5 узл. 1-75, 3 торп апп

отряд ПЛ каперанг Дурмишхан Чачба

3 ПЛ типа Холланд 240/273т. 12,5/9 узл. 2 ТА

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

креопости может стоит расписать? хотя бы бер.батареим по побережью

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен, займусь. Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажем так реальный Батум у вас есть. Так что в принципе далее вы сами можете расписать а далее подправим!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К этому времени на батареях крепости в Батуме находилось 6 дюймовые пушки Канэ(четыре) , 6 дюймовые пушки в 190 пудов обр. 1876 г(четыре) ,75 мм морские пушки (две), полевые поршневые пушки (восемь,из них три неисправные), и четыре прожектора.

Скажем так реальный Батум у вас есть. Так что в принципе далее вы сами можете расписать а далее подправим!!!

То есть это примерно берется за основу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы добавил одну батарею восьмидюймовок и одну шестидюймовок, 45 клб.

А а ГМВБ Поти будет одна батарея 10-ти дюймовых и потому Гебен не будет туда соваться ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПОдумал....

ПОлучаеться... Крепости береговой обороны Поти, Сухуми и Батуми....

+укрепления - Гагры и Очемчира

Сечас прикину состав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПОлучаеться... Крепости береговой обороны Поти, Сухуми и Батуми.... +укрепления - Гагры и Очемчира

да точно

Сечас прикину состав

буду очень благодарен

(ибо не артиллерист и не моряк, а параш"у" :rofl: тист)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПОТИ

Приморский фронт

2 двухорудийных башни с орудиями калибра 10»

11»/12 береговых мортир обр.1877 года - 5.

11»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

10»/45 орудий обр.1895 года - 5.

9»/12 береговых мортир обр.1877 года - 6.

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 12.

75 мм/50 орудий Кане - 10.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 10.

БАТУМИ

Приморский фронт

2 двухорудийных башни с орудиями калибра 8»

11»/12 береговых мортир обр.1877 года - 6.

11»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 9.

75 мм/50 орудий Кане - 6.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 11.

СУХУМИ

Приморский фронт

10»/45 орудий обр.1895 года - 2.

9»/12 береговых мортир обр.1877 года - 5.

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 3.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 6.

ГАГРЫ

Приморский фронт

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 2.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 4.

ОЧЕМЧИРА

Приморский фронт

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 6.

6»/45 орудий Кане - 2.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 7.

Выделены жирным новейшие батареи, сухопутные фронта крепостей и укреплений не рассматривались

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Железная дорога у Батума при обстрелах с моря становится уязвимой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Железная дорога у Батума при обстрелах с моря становится уязвимой...

Батуми на тот момент ЖД тупик, и уязвима только на участке Батуми Кобулети

Выделены жирным новейшие батареи, сухопутные фронта крепостей и укреплений не рассматривались

Огромное Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть получаеться у бер.укреплений 3 этапа развития.....

Береговые укрепления получают в 1880-х короткие береговые орудия и мортиры

Затем в районе 1900-1905 гг... Вооружение дополнено новыми 6" и75 и 57 мм орудиями для обороны от миноносцев

Затем уже в 1908-1912 гг., построено 2 новейших башенных батареи по типу Виккерса 8" и 10"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Затем в районе 1900-1905 гг... Вооружение дополнено новыми 6" и75 и 57 мм орудиями для ПМО

ну еще в Сухуми батарея 10` не башенных да?

master1976,

Прошу прощения!!!

Упустил

Вам Коллега отдельный низкий поклон, и огромное Спасибо!!! за деятельность в теме

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не там открытые установки, будем считать что перенесены из Батуми когда там установили башенные 8"....

Так примерно сойдет?

Открытые 10" утсановлены в 1890-х, до РЯВ короче

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про Батум..

За стеной отделяющей океанариум от посторонних расположено второе озеро – Сираз. В былые времена в Батуми протекала речка под таким же названием. По всей видимости, со временем из-за воздействия морского прибоя и реки Чорох она видоизменилась и постепенно превратилась в озеро. На эту мысль наводит карта 1834 г., составленная капитаном Манганари. На ней видна небольшая речка, вытекающая из озера. А эта карта более позднего периода. На ней обозначена уже не речка Сираз, а озеро с тем же названием, известное сегодня как второе озеро в парке. Озера связывал естественный канал.

Озеро Гёль-Баши в переводе с турецкого означает «главное, основное озеро». Позднее оно назвалось Нурие-гель. Свое второе название озеро получило, поглотив в своих водах ребенка по имени Нури. В переводе с турецкого – «Нури вернись». Трагедия, разыгравшаяся на этих берегах, увековечила имя мальчика нашедшего здесь вечный покой.

Но было у озера еще одно название, сегодня почти забытое. В 1879 г. озеро было сдано в аренду для ловли якобы найденного на его берегах жемчуга. Заветных камней так и не нашли, а озеро получило еще одно название – «Жемчужное».

На исторический факт сдачи озера в аренду для лова жемчужных устриц указывают не только различные архивные документы. Сегодня это подтверждается рассказом очевидца. Мне довелось познакомиться с одним из жителей нашего города. Он ихтиолог. Всю жизнь проработал в батумском океанографическом институте. По его рассказу в 1959 г. когда он только приехал в Батуми, ему не раз приходилось своими руками вылавливать из второго озера жемчужные устрицы. В самих моллюсках жемчуга не оказывалось.

В конце XIX века водоем даже хотели превратить в мелкую каботажную гавань, углубив и соединив его с морем, небольшим каналом. Экспериментальный канал прорыли в месте расположенном в районе бывшего пансионата «Батуми». В те годы, здесь была самая узкая береговая полоса, связывающая озеро с морем. Канал проводило военно-морское ведомство. Планировалось заводить в озеро небольшие миноносные суда мелкого тоннажа. Но из этой затеи ничего не вышло. Морской прибой постоянно засорял канал.

http://zaurmargiev.sitecity.ru/stext_3110174223.phtml

Справочно...

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=156&goto=1844#msg_1844

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так примерно сойдет?

отлично спасибо большое

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0