Кавказский фронт в МПВГ 1914-18

[master1976]

Не надо забывать и о том,что неприятельские корабли не имели современных ПУС,а следовательно им надо иметь хоть какую-то визуальную точку прицеливания на берегу.

[Cobra]

ЖД не стоит как основное оружие использовать....

В общем смотрете 3-4 батареи броневых башенных 8"-9"-10" Грузия вполне может купить и установить...

Где? Смотрите сами......... Вам виднее... Но будет зоопарк из устаревших орудий+несколько новейших батарей

неужто упустили из виду сей момент?

По обстрелам"Гебеном"-в реале

Нет не упустили, 10" дальнобойные появились уже после этих обстрелов.

[ГОРЕЦ]

3-4 батареи броневых башенных 8"-9"-10" Грузия вполне может купить и установить...

батарея 2 - 2-х орудийные башни?

[Cobra]

Да две башни - цена такого сооружения итоговая около 2.5-3 миллионов рублей золотом.

Что именно заказывать то имхо для обороны Поти 2 двухбашенных батареи по 10" и для Батуми 2 двухбашенных батареи по 8"....

МОжно написать для Батуми тож хотели 10" но решили съэкономить

[Cobra]

Но вообще вам стоит подумать над береговой обороной, какие именно пункты побережья прикрыты, какие именно орудия (кто поставщик), и как именно эти крепости вооружены..........

Потому что могут быть еще и старые открытые установки 10", они к ПМВ еще вполне боеспособны были......... Хотите вам скину БО Турции для примера? Впрочем в итогах МЦМ я выыложил свои итоговые материалы. Так в справочнике по инофлотам есть инфа и по береговым оборонам всехи рассматриваемых флотов. Думаю это будет интересно - ибо в основе лежат реальные материалы..........

Изменено 17 Nov 2013 пользователем Cobra

[master1976]

23 октября 1914г. -германо-турецкие крейсера «Бреслау» и «Гамидие» отконвоировали в Трапезунд тритранспорта с войсками и вооружением.

24октября1914г.-«Бреслау» обстрелял Поти,выпустив по городу 81 снаряд .

26-го октября турецкие крейсера сопроводили в Трапезунд еще 5 транспортов с войсками.

В этот же день командование русской Кавказской армии (по предварительному согласованию с командованием грузинской армии)сообщило командованию Черноморского флота, что «для предстоящих операций русской Кавказской армии и союзнической грузинской армии важно не допустить возможности для турок получить подкрепление и боевые припасы через ближайший и удобнейший для Эрзерума порт Трапезунд. Поэтому продолжение действий вверенного Вам Черноморского флота,совместно с союзническими грузинскими морскими силами на перерез морских снабжений с Самсуном и Трапезундом имеет для Кавказской армии и грузинской армии,весьма важное значение» . Однако флот не располагал достаточными силами для одновременнойблокады Босфора, портов Восточной Анатолии и перехвата турецких судов на морскихсообщениях, так как новые боевые суда, строящиеся в Николаеве, еще не вступили встрой. Из-за нехватки сил командование флота избрало комбинированный метод.

2ноября 1914г.-русская эскадра в составе 5 линкоров, 2 крейсеров, вспомогательного крейсера «Алмаз» и 13 эскадренных миноносцев вышла к берегам Восточной Анатолии и обстреляла Трапезунд.

5-го ноября 1914г.-, вышедшие из Батума заградители Черноморского флота«Ксения» и «Константин»(пришедшие в Батум еще 29 октября и доставившие для грузинского флота мины и минно-тральные принадлежности)и минный заградитель грузинских военно-морских сил, выставили мины у Трапезунда (123), Полатхане (77), Унье (100) и Самсуна (100) .Получив сообщение о бомбардировке Трапезунда, германо-турецкие крейсера «Гебен» и «Бреслау» вышли на перехват русской эскадры и 6-го ноября встретились с ней умыса Сарыч. Эта разовая операция флота не прекратила подвоза турецких войск на Кавказ. Крейсера «Гебен», «Гамидие», «Берк-И-Сатвет» и «Пейк» сопроводили в Трапезунд иРизе в этот период еще семь транспортов.

11-го ноября 1914г.-«Гебен»и «Бреслау»подошли к грузинским берегам,обстреляв Батум и Туапсе.

Обстрел Батума не стал неожиданностью для гарнизона крепости, так как старшина наблюдательного поста на форту № 2 сигнальный боцманмат Миха Мадавани (как бы перевод с русского и чин и звание указаны на русский манер)первым обнаружил появление «Гебена», что дало возможность батареям заблаговременно подготовиться к отражению бомбардировки . К этому времени на батареях крепости в Батуме находилось 6 дюймовые пушки Канэ(четыре) , 6 дюймовые пушки в 190 пудов обр. 1876 г(четыре) ,75 мм морские пушки (две), полевые поршневые пушки (восемь,из них три неисправные), и четыре прожектора.

Это так сказать рабочий набросок...

Изменено 18 Nov 2013 пользователем master1976

[ГОРЕЦ]

боцманмат Миха Мадавани

давайте он будет Михеил Мдивани ?

а так все остальное мне нравится

[master1976]

К вопросу о формировании грузинской партии траления.

Учитывая возрастающую минную опасность(и то обстоятельство,что германо-турецкий флот мог перейти к активным минным постановкам в прибрежных водах Грузии),в декабре 1914г командованием грузинского флота решено было сформировать Батумскую партию траления .Ее укомплектовали восемью пароходами (1000-2000 т.), полученных от различных обществ( в том числе один пароход был получен от РОПиТ).

давайте он будет Михеил Мдивани ?

<br />

Не вопрос,коллега.Тем более в реале он был-сигнальный боцманмат Михаил Мадан.

Изменено 18 Nov 2013 пользователем master1976

[ГОРЕЦ]

Вот расписание грузинского флота по базам

Батумский отряд контр-адмирал Мурман Джинория

КЛ "Колхети" 1888 1480 т 14 узл 2-203, 1-152

КЛ "Иверия" 1889 1480 т 14 узл 2-203, 1-152

3 Мин 1897-98 гг постройки 90/120 т. 24 узла 1-57, 2 торп апп.

4 миноноски 63т. 19 узл. 2-37, 2 торп апп

Сухумский отряд под брейд-вымпелом контр-адмирала Вахтанга Хадури

Уч. Кор. «Кавкасиони» 1881, 1240 т.,14 узл., 2-152, 4-107

3 Мин. 1897-98 гг постройки 90/120 т. 24 узла 1-57, 2 торп апп

МЗ "Паскунджи" 1380 т. 14 узл. 350 мин

Потийская эскадра, комфлота вице-адмирал Сослан Колумбег

Крейсерский отряд, контр-адмирал Вартан Тер-Осепян

КЛ "Тамар Мэпе" 1908, 1850 т. 24 узл. 2-152, 4-75

КЛ "Русудан Мэпе" 1908, 1850 т. 24 узл. 2-152, 4-75

КЛ «Тбилиси» 1896, 1850 т. 19 узл. 2-152, 4-75

КЛ «Кутаиси» 1897, 1850 т. 19 узл. 2-152, 4-75

1-й отряд ЭМ, контр-адмирал Шота Григолия

ЭМ "Хашури" 1909 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Поти" 1909 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Боржоми" 1910 750 т. 2-102, 4 торп апп

ЭМ "Гурджани" 1910 750 т. 2-102, 4 торп апп

2-й отряд ЭМ контр-адмирал Иракли Баглариди

4 ЭМ 350-т типа, 410т, 26,5 узл. 1-75, 3 торп апп

отряд ПЛ каперанг Дурмишхан Чачба

3 ПЛ типа Холланд 240/273т. 12,5/9 узл. 2 ТА

[Cobra]

креопости может стоит расписать? хотя бы бер.батареим по побережью

[ГОРЕЦ]

Согласен, займусь. Спасибо

[Cobra]

Скажем так реальный Батум у вас есть. Так что в принципе далее вы сами можете расписать а далее подправим!!!

[ГОРЕЦ]

Да, Спасибо!

[master1976]

К этому времени на батареях крепости в Батуме находилось 6 дюймовые пушки Канэ(четыре) , 6 дюймовые пушки в 190 пудов обр. 1876 г(четыре) ,75 мм морские пушки (две), полевые поршневые пушки (восемь,из них три неисправные), и четыре прожектора.

Скажем так реальный Батум у вас есть. Так что в принципе далее вы сами можете расписать а далее подправим!!!

То есть это примерно берется за основу?

[ГОРЕЦ]

Я бы добавил одну батарею восьмидюймовок и одну шестидюймовок, 45 клб.

А а ГМВБ Поти будет одна батарея 10-ти дюймовых и потому Гебен не будет туда соваться ИМХО

[Cobra]

ПОдумал....

ПОлучаеться... Крепости береговой обороны Поти, Сухуми и Батуми....

+укрепления - Гагры и Очемчира

Сечас прикину состав

[ГОРЕЦ]

ПОлучаеться... Крепости береговой обороны Поти, Сухуми и Батуми.... +укрепления - Гагры и Очемчира

да точно

Сечас прикину состав

буду очень благодарен

(ибо не артиллерист и не моряк, а параш"у" тист)

[Cobra]

ПОТИ

Приморский фронт

2 двухорудийных башни с орудиями калибра 10»

11»/12 береговых мортир обр.1877 года - 5.

11»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

10»/45 орудий обр.1895 года - 5.

9»/12 береговых мортир обр.1877 года - 6.

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 12.

75 мм/50 орудий Кане - 10.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 10.

БАТУМИ

Приморский фронт

2 двухорудийных башни с орудиями калибра 8»

11»/12 береговых мортир обр.1877 года - 6.

11»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 9.

75 мм/50 орудий Кане - 6.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 11.

СУХУМИ

Приморский фронт

10»/45 орудий обр.1895 года - 2.

9»/12 береговых мортир обр.1877 года - 5.

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 8.

6»/45 орудий Кане - 3.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 6.

ГАГРЫ

Приморский фронт

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 2.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 4.

ОЧЕМЧИРА

Приморский фронт

9»/22 береговых орудий обр.1877 года - 6.

6»/45 орудий Кане - 2.

57 мм/40 орудий Гочкиса морского ведомства - 7.

Выделены жирным новейшие батареи, сухопутные фронта крепостей и укреплений не рассматривались

[master1976]

Железная дорога у Батума при обстрелах с моря становится уязвимой...

[ГОРЕЦ]

Железная дорога у Батума при обстрелах с моря становится уязвимой...

Батуми на тот момент ЖД тупик, и уязвима только на участке Батуми Кобулети

Выделены жирным новейшие батареи, сухопутные фронта крепостей и укреплений не рассматривались

Огромное Спасибо

[Cobra]

То есть получаеться у бер.укреплений 3 этапа развития.....

Береговые укрепления получают в 1880-х короткие береговые орудия и мортиры

Затем в районе 1900-1905 гг... Вооружение дополнено новыми 6" и75 и 57 мм орудиями для обороны от миноносцев

Затем уже в 1908-1912 гг., построено 2 новейших башенных батареи по типу Виккерса 8" и 10"

[ГОРЕЦ]

Затем в районе 1900-1905 гг... Вооружение дополнено новыми 6" и75 и 57 мм орудиями для ПМО

ну еще в Сухуми батарея 10` не башенных да?

master1976,

Прошу прощения!!!

Упустил

Вам Коллега отдельный низкий поклон, и огромное Спасибо!!! за деятельность в теме

[Cobra]

Не там открытые установки, будем считать что перенесены из Батуми когда там установили башенные 8"....

Так примерно сойдет?

Открытые 10" утсановлены в 1890-х, до РЯВ короче

[master1976]

Про Батум..

За стеной отделяющей океанариум от посторонних расположено второе озеро – Сираз. В былые времена в Батуми протекала речка под таким же названием. По всей видимости, со временем из-за воздействия морского прибоя и реки Чорох она видоизменилась и постепенно превратилась в озеро. На эту мысль наводит карта 1834 г., составленная капитаном Манганари. На ней видна небольшая речка, вытекающая из озера. А эта карта более позднего периода. На ней обозначена уже не речка Сираз, а озеро с тем же названием, известное сегодня как второе озеро в парке. Озера связывал естественный канал.

Озеро Гёль-Баши в переводе с турецкого означает «главное, основное озеро». Позднее оно назвалось Нурие-гель. Свое второе название озеро получило, поглотив в своих водах ребенка по имени Нури. В переводе с турецкого – «Нури вернись». Трагедия, разыгравшаяся на этих берегах, увековечила имя мальчика нашедшего здесь вечный покой.

Но было у озера еще одно название, сегодня почти забытое. В 1879 г. озеро было сдано в аренду для ловли якобы найденного на его берегах жемчуга. Заветных камней так и не нашли, а озеро получило еще одно название – «Жемчужное».

На исторический факт сдачи озера в аренду для лова жемчужных устриц указывают не только различные архивные документы. Сегодня это подтверждается рассказом очевидца. Мне довелось познакомиться с одним из жителей нашего города. Он ихтиолог. Всю жизнь проработал в батумском океанографическом институте. По его рассказу в 1959 г. когда он только приехал в Батуми, ему не раз приходилось своими руками вылавливать из второго озера жемчужные устрицы. В самих моллюсках жемчуга не оказывалось.

В конце XIX века водоем даже хотели превратить в мелкую каботажную гавань, углубив и соединив его с морем, небольшим каналом. Экспериментальный канал прорыли в месте расположенном в районе бывшего пансионата «Батуми». В те годы, здесь была самая узкая береговая полоса, связывающая озеро с морем. Канал проводило военно-морское ведомство. Планировалось заводить в озеро небольшие миноносные суда мелкого тоннажа. Но из этой затеи ничего не вышло. Морской прибой постоянно засорял канал.

http://zaurmargiev.sitecity.ru/stext_3110174223.phtml

Справочно...

http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=156&goto=1844#msg_1844

[ГОРЕЦ]

Так примерно сойдет?

отлично спасибо большое