Критика МПВ II. Общая и частных моментов

[Борисыч]

а межзвездный перелет в 50-х не планируете?

предлагаю сменить ник на Христианыч

Ну, вывод человека в космос в 40-х... Нормально. В 50-х, наверно, Лунная....

А "Христианыч" тут при чем? Типа, думаете, никак-с не получиЦЦо? ПО секрету, - получиЦЦо... :secret:

[Leopard]

а межзвездный перелет в 50-х не планируете?

давайте сначала до ПМВ доживем :)

[Борисыч]

Читая о быте белой эмиграции - как то в этом сомневаешся.... И со знаниями плохо было и осваивать как то не выходило....

проблема сама по себе высосана даже не из пальца ))) на корпус нужно от силы десяток переводчиков и что-то мне подсказывает что такое количество людей, знающих немецкий в Российской империи найти можно

Особенно после введения немецкого в гимназиях и военных ВУЗах как обязательного. Вместо ЛАТЫНИ. Году так в 08... ;)

[ГОРЕЦ]

А "Христианыч" тут при чем? Типа, думаете, никак-с не получиЦЦо? ПО секрету, - получиЦЦо..

не получится, засим покидаю Ваш мир, за полной его нереальностью, "пилите гири - они золотые"

[Bober550]

Трое моих знакомых работают и живут в Германии. Ничего квадратного в менталитетах не обнаруживают... Есть свои заморочки, ессно. Но у кого их нет?

Э нет, это вопрос интеграции отдельных индивидуумов. Кстати не рядовых. А вот столкновениие менталитетов масс- страшно.

[Bober550]

А я из реального боевого опыта по разрушению полевой фортификации

Не имею такого личного опыта. Всё заканчивается гранатомётом...

Из литературы, как раз и ставят серьёзным преимуществом русской 122мм гаубиицы перед немецкой 105мм, лучшую "работу" по полевой фортификации.

Да там реально она збыточна на двизионном звене. Если ломать что то серьезное уже лучше 6". А вот в диивизионном звене большую роль ииграет трудность обеспечения достаточного боекомплекта при гужевой тяге.

КОллеги объясните какая у армии ПМВ необходимость в орудии по типу ЗИС-3, с ее высокой баллитикой? А вот Борисыч Хочет!!!

Нииикакая!!! И так разрывы трудно было наблюдать, да ии на дистанции более 8км у 3" кучность падает до неприличия. Да и настльность нахрен не нужна. Вот ввест раздельное снаряжение- обе лапы за.

Так ведь говорил менее затратный вариант - в батальон батарею миномётов калибра 50-60мм

А вот это бессмысленно. Даже в ВМВ для них нам не удалось сформировать толковые рассчеты. В результате их держали при штабе батальона, а в этом вариианте дальность сего девайса недостаточна.

,

[арт]

А вот это бессмысленно. Даже в ВМВ для них нам не удалось сформировать толковые рассчеты. В результате их держали при штабе батальона, а в этом вариианте дальность сего девайса недостаточна.

Так готовить требуется, не меньше чем артилеристов. Потому и размазывать по армии, ниже чем в батальоны, нет смысла.

Тут дальность и не нужна. наоборот требуется наименьшая дальность безопасного применения. Требуется перекрыть разницу в дальности работы артилерии и броска ручной гранаты. Т.е. примерно от 50-100м до 1500м.

[Bober550]

А вот это бессмысленно. Даже в ВМВ для них нам не удалось сформировать толковые рассчеты. В результате их держали при штабе батальона, а в этом вариианте дальность сего девайса недостаточна.

Так готовить требуется, не меньше чем артилеристов. Потому и размазывать по армии, ниже чем в батальоны, нет смысла.

Тут дальность и не нужна. наоборот требуется наименьшая дальность безопасного применения. Требуется перекрыть разницу в дальности работы артилерии и броска ручной гранаты. Т.е. примерно от 50-100м до 1500м.

Да, что требует перемещения во взводный уровень. С соответствующим количеством, это правда удалось всем, но ии качеством персонала. А это в конечном итоге не удалось никому.

Что бы ииз расположения штаба батальона закрыть указанную Вами нишу надо 2.5км уверенной эффективной дальности. А это 81мм. На чем все ии остановились по итогам БД.

[арт]

Да, что требует перемещения во взводный уровень. С соответствующим количеством, это правда удалось всем, но ии качеством персонала. А это в конечном итоге не удалось никому. Что бы ииз расположения штаба батальона закрыть указанную Вами нишу надо 2.5км уверенной эффективной дальности. А это 81мм. На чем все ии остановились по итогам БД.

Это уже опыть ВМВ. К тому же, по итогам ВМВ вовсе не отказались от 50-60мм миномётов. Пешие подразделения вполны ими были насыщены. На увеличение калибров миномётов сказался факт почти полной моторизации армий после ВМВ.

Организация армии до ПМВ (структура, количество офицеров, тыл) ни как не позволяет создать полноценное миномётное подразделение в структуре ниже пехотного батальона. Более того, это просто и не нужно. Для армии в целом.

Изменено 1 May 2013 пользователем арт

[Bober550]

Да, что требует перемещения во взводный уровень. С соответствующим количеством, это правда удалось всем, но ии качеством персонала. А это в конечном итоге не удалось никому. Что бы ииз расположения штаба батальона закрыть указанную Вами нишу надо 2.5км уверенной эффективной дальности. А это 81мм. На чем все ии остановились по итогам БД.

Это уже опыть ВМВ. К тому же, по итогам ВМВ вовсе не отказались от 50-60мм миномётов. Пешие подразделения вполны ими были насыщены. На увеличение калибров миномётов сказался вак почти полной моторизации армий после ВМВ.

Организация армии до ПМВ (структура, количество офицеров, тыл) ни как не позволяет создать полноценное миномётное подразделение в структуре ниже пехотного батальона. Более того, это просто и не нужно. Для армии в целом.

Артм, дык ведь попаданцы вроде?

а межзвездный перелет в 50-х не планируете?

предлагаю сменить ник на Христианыч

Ну, вывод человека в космос в 40-х... Нормально. В 50-х, наверно, Лунная....

А "Христианыч" тут при чем? Типа, думаете, никак-с не получиЦЦо? ПО секрету, - получиЦЦо...

Эх Бориисыч, намикал я Вам в МПБ, да видно все е впрок- А-бум будет у первых у немаков. Да и в ситуации когда соперниикии быстро могут взять друг друга за пояс- А-бум не фактор сдержваниия.

[Cobra]

Да и в ситуации когда соперниикии быстро могут взять друг друга за пояс- А-бум не фактор сдержваниия.

ТОЧНО!

[Женя]

Угу... После 7 лет упрашиваний и уговоров...Вдруг - СВАЛИЛОСЬ СЧАСТЬЕ!!! И носом водить?

У вас примерно нулевой опыт переговоров деловых, как я понимаю. Потому херню и пишете. Если бы был опыт - не писали.

не побежит, недельку другую проверять будет

Возможно не недельку. Возможно и больше. Потому что если ВНЕЗАПНО согласились - значит что-то ВНЕЗАПНО поменялось. Т.е. либо РИмперии крышка, причём ОЧЕВИДНАЯ, если не засоюзиться срочно. Либо ещё какая-то внезапная залупа. Может Н2й обезумел.

А пока непонятно что вообще происходит - лучше не дёргаться. "В любой непонятной ситуации ложитесь спать" (с).

А что, весь ВПК грузится на паровозы и уезжает к ним?

Да, примерно так.

для особо срочных СЕКРЕТНЫХ вопросов - личные флигель-адъютанты

Это срочные, но не особо. И не секретные. Для особо - не было средства, в крайнем случае доверенные эмиссары. Для секретно - личная встреча. Не было тогда интернета с криптостойкими алгоритмами.

год за годом все дальше отставало и все больше "прозябало"

Опять херню написали. Русская промышленность росла быстрее немецкой, это вам даже буржуй Кеннеди подтвердит, а не только советский статистик Кафенгауз. У Сухары, тот вообще индус, посмотрите.

МОЖНО ВООБЩЕ НИЧЕГО не трогать

Как это ничего. А до тележной чеки Китай?

что получит РИ по итогам войны?

Статус поставщика сырья для немцев, очевидно. И не только для немцев, но для всей "поднемецкой" Европы. Это, кстати, довольно-таки круто звучит в экономическом смысле, хотя и обидно. Проблема только в том, что это можно получить и БЕЗ войны. Которая приносит только проблему в виде того, что объёмы инвестиций в РИмперию и их условия будут определять немцы, а не мы..

3. Безусловное доминирование в Евразии восточнее "новой линии Керзона", т.е. все славяне отходят либо в состав, либо в сферу нашего влияния, включая Балканы.

Сербы не отходят.

5. Доминирование в северном Китае за счет превращения Цинь в вассальное гос-во, ака Персии.

Это надо одновременно и амеров вытоптать. А речь идёт о войне с англичанами.

6. Крит

Греческий, а греки - немецкие.

Мальту, Бизерту, Аравию, Эфиопию, Мадагаскар.

7. Индокитай в виде вассального Сиама.

Немецкие либо французские, а франки - немецкие вассалы.

8. Цейлон.

Английский либо немецкий.

9. НЕ османскую империю, но замиренную Турцию с боевым хомяком у нее под брюхом в виде Курдистана, полностью от нас зависимого.

Турция немецкая. Если не сразу после завершения войны, то через 10 лет немецкая. Потому что у нас нет денег, чтобы в неё инвестировать, а у немцев есть.

10. Дружественный Израиль.

Он со всеми сразу дружественный. Но больше всего с англичанами и американцами - только у них есть деньги, чтобы в него инвестировать.

11. Персидский залив. И по итогу контроль над 75% мировых запасов углеводородов.

Полностью залив? нереально - южный берег немецкий. Ну и даже если целиком вместе с Аравией - то там и трети мировых запасов нефти нет, если что.

12. Возможность спокойно и первыми сваять А-бомбу в тридцатых ранних.

Думаю, что лучше вместо неё построить нуль-Т, экономики пользы больше, а вероятность построить та же.

вывод человека в космос в 40-х... Нормально

Анамезон не забудьте, чтобы начал своё стремительное истечение.

[Борисыч]

А "Христианыч" тут при чем? Типа, думаете, никак-с не получиЦЦо? ПО секрету, - получиЦЦо..

не получится, засим покидаю Ваш мир, за полной его нереальностью, "пилите гири - они золотые"

Добра Вам, ув. Горец.

[арт]

дык ведь попаданцы вроде?

Нескольким человекам, не под силу глобальные изменения. Однако, да же это разумное ограничение отбросил.

России не под силу создать новую армию на уровне конца 40-х. Поэтому и предложил ограничиться, в основном и по сухопутной армии, двумя направлениями.

Первое, усиление артилерийских подразделений дивизий.

Второе, создание отдельных моторизованых частей. Это будет инструмент блицкрига.

Поскольку вы редкий гость, повторю.

Предлагаю создать моторизованые бригады. В составе батальона БА, пехотного батальона на автомобилях, кавалерийского подразделения, артилерийского дивизиона и инженерно-сапёрной роты.

Батальон БА в составе трёх рот БА и батареи САУ, штаба и взвода управления. автомобильной роты (функции ремонтно-эвакуационные, боевого обепечения и транспортные).

В роте три взвода пулемётных БА и взвод пушечных БА, и взвод управления, и взвод обеспечения. Во взводе три БА. Во взводе управления один тяжелый легковой автомобиль (с пулемётом на треноге, возможно крупнокалиберный Максим) и два мотоцикла. Во взводе обеспечения два-три грузовых автомобиля.

МСБ может быть сокращенного состава - три роты, пулемётная рота и минамётная батарея.

Кавалерийское подразделение, это не кавалерия. Основные фукции разведовательно-дозорная служба.

Артилерийский дивизион состоит из батареи штурмовых орудий 76мм и желательно батареи легких гаубиц.

Для подобныйх частей разрабатывается новая система вооружения. Автоматы Федорова, делаются в двух исполнениях. Первое - самозарядная винтовка, второе ручной пулемёт (утяжелённый ствол, сошки, магазины повышенной ёмкости).

Станковые пулемёты общеармейского образца - Максим. Миномёты 50-60мм.

Легкая гаубица, обязательно подресоренная и на резиновом ходу, по типу аглийской 94мм легкой гаубицы.

Изменено 1 May 2013 пользователем арт

[Cobra]

Второе, создание отдельных моторизованых частей. Это будет инструмент блицкрига.

АРтем а зачем ЭТО все Демонстрировать Германцам? Шоб им проще до МОсквы, СПБ и Киева добираться когда у них возникнет об этом мысль? Не если а именно когда! Идея о том что Мы должны открыть дорогу немцам через позиционной тупик в лучшем случае можно признать бредовой в худшем предательской и русофобской....

[арт]

АРтем а зачем ЭТО все Демонстрировать Германцам?

Так ни кто и не будет демонстрировать. По крайней мере в составе соединения. Предполагал что такие бригады нужны для броска на ЮГ.

По первости, а вполедствии для учебных целей, создаётся отдельная рота/батальон. В составе автомобильного, бронеавтомобильного, инженерного подразделений.

Кроме того, на систему вооружения МСБ (и бригады в целом) предлагаю перевести МП.

Изменено 1 May 2013 пользователем арт

[арт]

Идея о том что Мы должны открыть дорогу немцам через позиционной тупик в лучшем случае можно признать бредовой в худшем предательской и русофобской....

В реальности, в России существовало учебное автомобильное подразделение. БА участвовали в маневрах, немцы это видели.

Нам же просто не надо акцентировать внимание на организацию и способ действий, для наблюдателей.

[Cobra]

Предполагал что такие бригады нужны для броска на ЮГ.

Вообщето А.Б. неоднократно вворачивал мысль что мы должны!!! вывести немцев из позицинного тупика посредством Мотоброневых частей. :crazy:

[master1976]

ГОРЕЦ сказал: не побежит, недельку другую проверять будет Возможно не недельку. Возможно и больше. Потому что если ВНЕЗАПНО согласились - значит что-то ВНЕЗАПНО поменялось. Т.е. либо РИмперии крышка, причём ОЧЕВИДНАЯ, если не засоюзиться срочно. Либо ещё какая-то внезапная залупа. Может Н2й обезумел.

В реальной истории были ли преценденты подобные быстрому согласию Вилли на проведение переговоров-уговоров?Бьоркское свидание долго ли готовилось?И долго ли обсуждался вопрос о соглашении в Бьорке?

[Программист-любитель]

После долгих изысканий было найдено все самое лучшее для КМГ (Когтисто-Механизированная Группа) МВП-2.

Посмотрите какой героический вид у бойцов! А как они вооружены!!! Как в испуге бегут от них вражины!

Изменено 30 Apr 2013 пользователем Программист-любитель

[ВВВ]

Это, кстати, довольно-таки круто звучит в экономическом смысле, хотя и обидно. Проблема только в том, что это можно получить и БЕЗ войны.

Вот этот вариант и мне нравиться . Экспорт сырья наиболее подходящяя для России стратегия на ближайшее время (имеется ввиду пост 1904). Ане расползаться как квашня

А в политике - избежать революципи задача конечно почти не реальная, но ей бы и надо заниматься - а не калибром винтовок.....

[ВВВ]

проблема сама по себе высосана даже не из пальца ))) на корпус нужно от силы десяток переводчиков и что-то мне подсказывает что такое количество людей, знающих немецкий в Российской империи найти можно

Можно - а пост мой что уровень образованности дворян и их знание языков - обычно малость переоценивают ;)

[Doctor Haider]

Экспорт сырья наиболее подходящяя для России стратегия на ближайшее время

Об индустриализации тоже нельзя забывать.

[Женя]

Экспорт сырья наиболее подходящяя для России стратегия на ближайшее время (имеется ввиду пост 1904

Угумс. Проблема в том, что для деРРРРРЖавников смотреть в лицо фактам ментально больно. Проще сказать "я в домике" и придумать себе быстроногого Вильгельма2го, который будет искренне преданным союзником для РИмперии - и в меру тупым, как раз чтобы допустить рост РИмперии до старшего брата в этом союзе.

Об индустриализации тоже нельзя забывать.

Само вырастет. Это не то, что стоит пришпоривать, кроме лёгкой промышленности, пока оно не вызреет.

[TylerDurden]

Особенно после введения немецкого в гимназиях и военных ВУЗах как обязательного. Вместо ЛАТЫНИ. Году так в 08...

аборигены должны знать язык своих хозяев?

наверное тоже уйду из темы. А.Б. не переубедишь, что со стороны весь его тайм-лайн смотрится как колонизация РИ немцами, и будущая война будет за интересы Германии русскими солдатами.