Кто круче?

[Valhallan Guardsman]

Боеприпас к автомату вылеплен из навоза и опилок подручных материалов в мастерской водопроводчика на импровизированном оборудовании. Какие смелые инженерные решения были реализованы в этом процессе - Четверка знает. (Для начала - в распоряжении умельцев тупо могло не быть меди/свинца в заметных количествах.)

Ну как бэ это - боеприпасы у культистов оказались "в количестве" тупо потому, что они захватили военные склады Департамента Муниториум на Враксе. Если бы мятежникам пришлось обходиться кустарным производством боеприпасов, боевые действия закончились бы весьма быстро и неприятно для самих хаоситов.

Если приводить фразу целиком, а не обрывая на середине, выяснится, что этот самый excessive recoil выражался в том, что при стрельбе очередями ствол задирало вверх (с чем местные умельцы боролись навешиванием гири на цевье - креативные личности, нечего сказать). На современном оружии под промежуточный патрон (и даже под 5,45/5,56) этого тоже легко добиться, вынеся линию выстрела вверх от точки упора. 

 А давайте Вы не будете свои маня-фантазии выдавать за достоверные данные канона, окей? Источник избыточной отдачи там назван вполне конкретно -  due to the size of round being fired, что прямо говорит об использовании мощного патрона с тяжелой (а никак не "алюминиевой") пулей.

Ну и да, про соотнесение линии выстрела и точки упора, ну давайте что ли посмотрим - http://wh40k.lexicanum.com/mediawiki/images/1/13/Ia6-148-Autogun.jpg

[Eshma]

Ну да.

Ужас. Замотали целые две римские империи чубаками и еще издеваетесь.

[Человек Астра]

Вполне возможно, что и количественного. 

Стоит понимать что Кабал это Организация, причем именно организация с большой буквы, то что они мясом закидают солдат Великорасы вариант маловероятный. 

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Темный Ангел

[Aleksanderr K]

Стоит понимать что Кабал это Организация, причем именно организация с большой буквы, то что они мясом закидают солдат Великорасы вариант маловероятный. 

Надо ли понимать, что им Хранители Вселенных звездюлей выдадут, чтобы не лезли не в свои края)))

Ибо сравнивать цивилизацию достигшую предела познаний и молодую расу - у коллеги "Ди" видимо какой-то пунктик к русской фантастике))))

[Человек Астра]

Надо ли понимать, что им Хранители Вселенных звездюлей выдадут, чтобы не лезли не в свои края))) Ибо сравнивать цивилизацию достигшую предела познаний и молодую расу - у коллеги "Ди" видимо какой-то пунктик к русской фантастике))))

Надо ли понимать что их в условия столкновения не завезли?)))

[Че Бурашка]

Вообще не вопрос

Вообще не о том.

Прямо сказано, что игромеханика настолки ни для чего, кроме комфортной игры в эту самую настолку не существует, а игрокам дается право по своему усмотрению интерпретировать или даже менять правила на основе консенсуса.

Ога, для игры. В частности для разрешения рулоср@ч@. Про бэк ни пол слова.

Для отражения реалий сеттинга ВХ40К есть литературный бэк - как из самих кодексов и рульбуков, так и из книжек Black Library.

BLяди даже в пределах одной серии концы с концами не связывают - известная история про таймпарадокс в Хорусь Ереси.

[Valhallan Guardsman]

Вообще не о том.

Именно об этом - вся игромеханика настолки, вот сюрприз, есть только каркас для поддержания комфортной игры в эту самую настолку. Для описания бэковых реалий сеттинга есть бэк. В том числе и бэк из "литературных вставок" в сами рульбуки и кодексы.

И, извини, если в бэке прямо говорится о вещах, противоположных твоим (или чьим-бы то ни было еще) "рассчетам" на основе настолочной игромеханики, таким "рассчетам" самое место в "ячейке памяти". Например, сие значит что если гвардеец словил болтерный снаряд тушкой, то гвардеец отправляется на внеочередную аудиенцию лично к Императору, потому что именно это следует в описанном в бэке из самого рульбука принципе действия болтерного оружия. И мне при этом совершенно ПЛЕВАТЬ что сказано в правиле feel no pain - игромеханика настолки есть всего лишь условность. Игромеханика- ничто, литературный бэк - все. Тчк. 

[Че Бурашка]

Для описания бэковых реалий сеттинга есть бэк. В том числе и бэк из "литературных вставок" в сами рульбуки и кодексы.

Цитаты где это говорится вы не предъявили.

И, извини, если в бэке прямо говорится о вещах, противоположных твоим (или чьим-бы то ни было еще) "рассчетам" на основе настолочной игромеханики, таким "рассчетам" самое место в "ячейке памяти".

В "ячейке памяти" место "бэку" который умудряется противоречить даже самому себе.

Например, сие значит что если гвардеец словил болтерный снаряд тушкой, то гвардеец отправляется на внеочередную аудиенцию лично к Императору, потому что именно это следует в описанном в бэке из самого рульбука принципе действия болтерного оружия.

Нет это означает что описание принципа действия болтера накатала тыловая крыса из администратума которая болтер только в "Батлфилд М41" видела.

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Че Бурашка

[Valhallan Guardsman]

Нет это означает что описание принципа действия болтера накатала тыловая крыса из администратума которая болтер только в "Батлфилд М41" видела.

Ваши личные фантазии меня не волнуют. Есть официальный бэк, и если Ваши "рассчеты на основе игромеханики" ему не соответствуют, тем хуже таким "рассчетам". Тчк.

[Че Бурашка]

Ваши личные фантазии меня не волнуют. Есть официальный бэк, и если Ваши "рассчеты на основе игромеханики" ему не соответствуют, тем хуже таким "рассчетам". Тчк.

Так цитата "правила не дают бэка" будет или как?

[Valhallan Guardsman]

Так цитата "правила не дают бэка" будет или как?

Я Вам уже цитату предоставил.

Вопрос в другом - с какой-такой радости Ваши долбо-рассчеты должны иметь приоритет перед прямыми фактами из бэка?  

[Aleksanderr K]

Надо ли понимать что их в условия столкновения не завезли?)))

Конечно выиграют любимые коллегой "Ди" космические тёмные эльфы, которые существовали тогда, когда человечества ещё не было   
Банальный ответ, но унизить в ближке нелюбимую то сторону хочется))))

[Человек Астра]

Конечно выиграют любимые коллегой "Ди" космические тёмные эльфы, которые существовали тогда, когда человечества ещё не было    Банальный ответ, но унизить в ближке нелюбимую то сторону хочется))))

Почему же унизить?
Типичный налет ТЭ как правило заканчивается красочным весельем на фоне и без того буйного Комморага. 
Так что ваша сторона страдает от ТЭ точно так же как и остальные стороны. 

[Aleksanderr K]

Типичный налет ТЭ

Потому что неинтересно противопоставлять того, кого нельзя ни о3,14здюлить, ни нанести серьёзный урон. 

[Человек Астра]

Потому что неинтересно противопоставлять того, кого нельзя ни о3,14здюлить, ни нанести серьёзный урон. 

Что поделать коллега. 

[Пиопи]

Флот  Макрагга, перед вторжение  флота-уль, против флота зентради (перенесён сразу после вторжения в Солнечную Систему ).

["Ди"]

Флот Макрагга, перед вторжение флота-уль, против флота зентради (перенесён сразу после вторжения в Солнечную Систему ).

А можно данные по флоту Ультрамара? Про зентрадийский флот в 5.000.000. кораблей с жутким главным калибром и мобильную крепость с планетоид размером я в курсе, а вот про Королевству Жиллимана сведений не имею...

[Пиопи]

 можно данные по флоту Ультрамара? Про зентрадийский флот в 5.000.000. кораблей с жутким главным калибром и мобильную крепость с планетоид размером я в курсе, а вот про Королевству Жиллимана сведений не имею.

Надеялся, что тут есть знатоки Вархаммереа, которые про это в курсе. У меня есть только художественных описание:

 

http://ru.warhammer40k.wikia.com/wiki/Флот-улей_Бегемот 

Изменено 25 Jan 2017 пользователем Поепи

[Серая Зона]

Учитывая разницу в численности и в ТТХ, это будет выглядеть примерно так:

"Уничтожено семьдесят тысяч кораблей противника, потеряно семь процентов нашего щита. Ожидается полный разгром наших сил, так как на подходе ещё миллион кораблей противника".

[sergey289121]

Который отвечает за то чтобы оно вообще поехало.

Вообще-то ВААГХ отвечает за работу вообще всего.

о официальным данным ГВ лазган не пробивает вообще ни чего.

Ну и что? Взорвет броню и взрыв урон нанесет, прямой/косвенный, не суть важно, а стрельба в одну точку, позволяет расколупать дырку и засадить в нее.

те столы после попаданий стоят слегка подпаленные.

Так и правильно, ограниченное в пространстве выделение энергии, дырка в столе есть, а сам стол цел.

Хех, вот не было бы так уверен. Опять же по бэку - броня "Леман Расса" это литые бронепластины из некоей "пластали". При этом толщина (физическая, неприведенная) бронирования башни - 200 мм, ВЛД - 180мм.  

Ну учитывая, что он мультилазеры и мельты переживает, причем от других танков и САУ, мехов и прочих, то минимум на порядок крепче.

Для начала - в распоряжении умельцев тупо могло не быть меди/свинца в заметных количествах

И что? Цельностальная пробьет больше.

Ну, если уж брать худлит - то криговский No.98 и некрона может вполне "впечатлить".

Вот именно.

 

[Че Бурашка]

Я Вам уже цитату предоставил.

Не привели.

Вопрос в другом - с какой-такой радости Ваши долбо-рассчеты должны иметь приоритет перед прямыми фактами из бэка?

С такой что в долбобэке пишут лютый бред и делать с этим ни чего не собираются.

Конечно выиграют любимые коллегой "Ди" космические тёмные эльфы, которые существовали тогда, когда человечества ещё не было

ТЭ - такие же ксеносы для битья Империумом как и все прочие ксеносы.

Типичный налет ТЭ как правило

Проводится на планеты уровня 20го века в лучшем случае.

Ну и что?

Ну и все.

дырка в столе есть

Дырки в столе нет. И прячущийся за ним цел, ага.

[Человек Астра]

Проводится на планеты уровня 20го века в лучшем случае.

У вас есть какое нибудь подтверждение данным словам? 

[Valhallan Guardsman]

С такой что в долбобэке пишут лютый бред и делать с этим ни чего не собираются.

И тем не менее, это официальный бэк от правообладателей соответствующей франшизы. А не бредо-"рассчеты" от %юзернейма% из интернетика.

 У вас есть какое нибудь подтверждение данным словам? 

Коллега, ну какое подтверждение Вы хотите от человека, только что топившего про "бэк от GW не прав".  

[Че Бурашка]

Коллега, ну какое подтверждение Вы хотите от человека, только что топившего про "бэк от GW не прав".

Цитату ГВ где говорится в точности "правила настолки не являются источником бэка" я увижу или можно засчитывать вам слив?

У вас есть какое нибудь подтверждение данным словам?

Первая книга об Уриэле Вентрисе. ТЭ крысятничают на планете где даже до 20го века как раком до Китая. При этом старательно обходит намного более развитый мир в той же системе. Жду хоть какого-то подтверждения вот этих слов

Кабал виктори. Банально из-за превосходства в технике и пехоте. Ну и конечно качественного.

Картина маслом. Кабал пытается наехать на Цандер... И обнаруживает что у этих монкей даже НВФ имеет космические истребители в количествах.

[Valhallan Guardsman]

Цитату ГВ где говорится в точности "правила настолки не являются источником бэка" я увижу или можно засчитывать вам слив?

Я Вам привел эту цитату. В которой четко сказано для чего (и исключительно для чего) вся настолочная игромеханика нужна - для комфортной игры в эту настолку. Это вполне соответствует здравому смыслу и формальной логике.

Но у меня есть встречный вопрос - а у Вас есть цитата, которая подтверждает Ваши утверждения? Те самые, в которых Вы смело отрицаете как несущественные прямые указания литературного бэка, в том числе бэка из тех же самых рульбуков и кодексов?  

Ваше личное мнение вида "мне не нравится нынешний бэк" оно простите, не в счет. Мне вот мне нравится наоборот, игромеханика настолки и я считаю ее не существенной. 

Изменено 26 Jan 2017 пользователем Sgt. Kamarov