Кто круче?

[Че Бурашка]

Пусть так - ваш фрагмент отрицает наличие варп-составляющей у техники Тау?

Отсутствие недоказуемо. Но можно вспомнить что во время поездки на рыбе (в которой у куклексуса еще и инвиз нарисовался) фаирвариоры боялись, а рыба везла.

Была необходимость уничтожить платформы

Не было. Атака была произведена из паутины гейт которой был возле атакуемой планеты.

что и было сделано, причём тайно...

Еще раз, если кто-то игнорирует пропажу связи сразу со всеми наблюдательными платформами то заслуги уничтожившего платформы в этом нет совсем.

Вот поэтому никто внимания и не обратил, поскольку такие вспышки и, возможно, регулярно

Ну бред же. Ладно планету такими вспышками должно выжигать нахрен. Но иметь платформу регулярно дохнушую по естественным причинам - за гранью добра и зла.

Или вырубили так, что перегрузка систем выжгла всё остальное...

Святой Предохранитель? Не, не слышали.

Или же он помер в процессе - разгерметизация и всё такое...

Бритва Оккама говорит что пожмотились. Ибо о нейтрализации астропата ни слова.

Корабль-то, по умолчанию, дружественный, да и от планеты не далеко - банально времени не хватило среагировать на изменение ситуации. И потом, если он летит в обход основных позиций ПВО то, тем более...

У них там мятежи дружественных кораблей происходят регулярно с самой Ереси Гора. Ну и падает на казармы ПКО.

А было кому? Там все либо погибли при взрыве, либо от клинков ТЭ...

Было. Взрыв был в другом месте, дарки махали шашками только у генераторов.

После вспышки, проблем со связью с орбитальной станцией и крушения корабля с катастрофическими последствиями - у планетарных властей дел хватает с разбором проблем после гибели четвертого полка и аварии генераторов с выходом из строя кучи всего - про гипотетическое нападение думали в последнюю очередь

Не надо отмазывать идиотов. У нормальных людей поводом готовится к нападению является потеря связи сразу со всеми разведстанциями и тем более орбитальной крепостью.

Вас бы в правители если не Империума, то Сектора - всё бы разрулили

Не надо передергивать. Неполное служебное СПО данной конкретной планеты - факт. Спутники и крепость не отвечают, упал корабль, кто-то взорвал реакторы циничным образом и только тогда соизволили подумать о нападении.

Оно, конечно, интересно, вот только источники по космодесанту прямо указывают на то, что "Ангелы Императора" подготовлены как раз для противодействия противнику имеющего значительно количественное, а иногда и качественное преимущество и при этом побеждать...

Тогда уж продолжайте что это лучшие воины Вселенной и непобедимы в принципе. А кто утверждает обратное - еретик и будет гореть. Десантуру создавали для курощения постапокалиптических государств времен Эры Раздора и то пришлось подпирать Титанами с Имперской Армией. После реформы Жиллимана ее окончательно превратили в элитный спецназ.

Ну есть лазган, только как шахтёр из него попадёт по инопланетному мужику прикрытому голографическим полем?

Не спрыгивайте с темы. Еще раз, с каких хренов в диком мире у шахтеров максимум камни?

Это космодесант, дружище...

Не умеющий в сектора ответственности или как там правильно эта хрень называется.

Терзают меня смутные сомнения...

Ну и на здоровье. Среднее время реакции среднего первокурсника физфака на самом деле. Стандартная первая лаба была такая.

Ага, очень, нечасто к ТЭ кто-то в гости наведывается...

Вообще-то чтобы залезть в паутину всего-то Импи потребовался личный контроль. И навороченный комплекс в Гималаях.

Так-так-так, то есть, вы утверждаете, что можете, вот прямо сейчас, из обычного человека, с помощью искусственных органов, сделать сверхчеловека?

Я утверждаю что мы прямо сейчас можем выяснить не добавил ли кто чего в геном.

Да зачем так извращаться-то?

Во-первых есть мнение что БФГ и ее бэк "несколько" устарели. Во-вторых мимикэнджины в настолке дают только скаутмув на первом ходу и невозможность атаковать дарка первыми всем кто был далее 30 см после скаутмува. А по любимому Комаровым литературному бэку Империум регулярно сталкивается с пиратами на кораблях того же Империума но как-то справляется. Наверное кто-то догадывается пароль спросить, а у самых продвинутых механикусы починили запросчик госопознания.

Тучи реактивных истребителей и бомбардировщиков появляются, словно из ниоткуда, и безжалостно расстреливают звездолёт, повреждая основные щиты и орудия.

Если спать на посту даже орки изниоткуда(с) появятся.

Интересно, а умеют ли флуггеры (дурацкое, всё-таки, название) в ближний бой?

Бгг. Двадцать самонаводящихся ракет ближнего боя на одной подвеске. Плюс пушки.

С другой стороны, коллега Че сравнивает, на основе игровой статистики, аерокосмические аппараты ТЭ с флуггерами, по которым ваховских статов нет вообще

Неа. Я вывожу ТТХ из правил настолки. Исключительно за отсутствием более вменяемых источников - в литературном бэке ТТХ меняют со скоростью сюжета, в "типа справочнике" ИА ТТХ с купюрами и часто перепутаны (переиздание Тароса в начале 6ки).

ТЭ - раса господствующая в Галактике в те времена, когда будущие земляне болтались в первичном бульоне.

Во-первых это не так. Даже их далекие предки появились во времена динозавров ЕМНИП.

Не говоря о том, что они - кхм, наиболее близкие наследники истинных эльдар

Разве что по духу, но им воевать не получится. Псионические технологии древних эльдар они вынужденно просношали и были вынуждены изобретать заменители всю эру раздора.

Имбовые, самые умные, хитрые, никем и ничем не нагибаемые и т.д. и т.п.

А теперь почитайте какими идиотами пришлось выставлять ГВ их противников чтобы дарки смогли победить. Собственно Ди любезно предоставил.

Обсуждать нечего - Тёмные эльдар из Wh40k круче чем СВ.

Даже по "литературному бэку" дарки ни как не круче Империума (в целом) с его бардаком о чем Темелучас писал.

И девочек-волшебниц тоже

Форсирок и инквизиторш? Не, не круче. О культистках Слаанеш вообще молчу.

 

[Смольный]

Но можно вспомнить что во время поездки на рыбе (в которой у куклексуса еще и инвиз нарисовался) фаирвариоры боялись, а рыба везла.

А рыба разве беспилотная? И потом, анимус спекулум кулексусы не просто так носят. Ну и по поводу машинных духов в технике Тау: дроны не боялись и не выходили из строя, они именно что не замечали ассасина. Так что дело тут, скорее всего, в чём-то другом.

Вообще-то чтобы залезть в паутину всего-то Импи потребовался личный контроль. И навороченный комплекс в Гималаях.

Таки имперцы в паутине - суровая реальность жизни, требующая всего лишь захвата действующих врат (спасибо адептам Машинного бога). Другое дело, что на Терре планировалось создание центрального транспортного узла.

Изменено 1 Feb 2017 пользователем Смольный

[Че Бурашка]

ТЭ - раса господствующая в Галактике в те времена, когда будущие земляне болтались в первичном бульоне.

Кстати, можно вспомнить кем были мусульмане когда предки современных американцев по шервудским лесам друг-друга гоняли.

А рыба разве беспилотная?

У нее полюбому есть электроника в количествах.

Ну и по поводу машинных духов в технике Тау: дроны не боялись и не выходили из строя, они именно что не замечали ассасина. Так что дело тут, скорее всего, в чём-то другом.

В охреневании сценарного отдела там дело. Эверсор, виндикар и каллидус пафосно провалили задания, а вот куклексус убил эфирного хотя это вообще не его профиль.

[Смольный]

У нее полюбому есть электроника в количествах.

В духовно просвещённом Империуме на подобные случаи экипажи оснащают мельта-зарядами. Видимо, у развращённых Тау с этим проблем не возникало. 

В охреневании сценарного отдела там дело.

Щито поделать, десу?

Эверсор, виндикар и каллидус пафосно провалили задания, а вот куклексус убил эфирного хотя это вообще не его профиль.

ЕМНИП, в кодексе ассасинов говорится о том, что помимо псайкеров и демонов, от рук кулексусов погибла ещё куча мятежных губернаторов, вражеских военачальников и прочих врагов Императора. 

Изменено 1 Feb 2017 пользователем Смольный

[Crusader]

Но можно вспомнить что во время поездки на рыбе (в которой у куклексуса еще и инвиз нарисовался) фаирвариоры боялись, а рыба везла.

 Ну, где дрон, а где простое СУО, ну, коллега же?)

[Серая Зона]

Народ, вам не кажется, что вы толчёте воду в ступе?

Есть вархаммер бэка и есть вархаммер настолки. Они различаются. Всё. Этот факт вроде бы определили.

В чём смысл спорить "какой из вархаммеров настоящий", есл они оба выдуманы? Не существует некой "истинной вахи", на соответствие которой можно проверять.
Предлагаю в дальнейшем при вводе в обсуждение юнитов из вахи просто автору вопроса сразу указывать, какой канон он использует, игровой или книжный, и от него уже танцевать.

[sergey289121]

Пфе. Литературный бэк противоречит литературному бэку и следовательно является неправильным, ошибочным либо ложным. Без вариантов.

Новый бэк, перекрывает старый бэк. Непонятно Ваше желание выставить СВ убер нагибающей, в Вахе таких пачками ложат и как звать не спрашивают, тупо из-за масштаба.

А вообще, обсуждать похоже есть чего - вон какой спор разгорелся, а ведь когда-то, давным-давно, была идея организовать контакты тау и СВ, но тема поддержки не получила, хотя синие как раз наиболее подходящая по уровню развития и территориям сила для "встречи" с Директоратом

А как это СВ поможет? Учитывая мощь кораблей Тау слив будет почти мгновенным.

Еще раз, с каких хренов в диком мире у шахтеров максимум камни?

Это к чему? Ну есть техника, но она с чего должна быть готова к отражению атаки? Это же не военные, а если и стоит кто на страже, то такой подготовки как у военных нет, а у тех у кого есть - единицы.

Ну и по поводу машинных духов в технике Тау: дроны не боялись и не выходили из строя, они именно что не замечали ассасина. Так что дело тут, скорее всего, в чём-то другом.

Либо стэлс система, либо РЭБ, либо и то и то.

[Aleksanderr K]

но тема поддержки не получила, хотя синие как раз наиболее подходящая по уровню развития и территориям сила для "встречи" с Директоратом

6000 лет в космосе против 400 - самые мощные рельсотроны (описание правда с Лурки), прошивающие имперские корабли навылет, коллега Ди, а вы любите overkill . С учётом того, что пока Тау, как и ТЭ - ещё никто не наносил серьёзных поражений по GW. 

[Че Бурашка]

Ну, где дрон, а где простое СУО, ну, коллега же?)

Как бы вся техника сороковника поражается ЭМИ-оружием. В том числе по бэку - Тарос.

Есть вархаммер бэка и есть вархаммер настолки.

В том и дело что первого нету. Потому что каждый автор жжет как хочет. Но если мы предположим что авторы книжного бэка могут быть не иметь всей полноты информации либо сознательно врать - все сразу встает на свои места.

В чём смысл спорить "какой из вархаммеров настоящий", есл они оба выдуманы? Не существует некой "истинной вахи", на соответствие которой можно проверять.

Проблема в том что из литературного бэка можно надергать примеров чего угодно. А вот в настолке правила для всех одни.

6000 лет в космосе против 400

Для вахи это не аргумент. А судя успешному противостоянию по джипсам с ягну для завтравойны тоже.

рельсотроны (описание правда с Лурки), прошивающие имперские корабли навылет

По БФГ пушки как пушки, правда дальнобойные. Вообще там Тау ставят на торпеды с авиацией.

[Valhallan Guardsman]

самые мощные рельсотроны (описание правда с Лурки), прошивающие имперские корабли навылет,

Лол, вся ирония в том, что если дело доходит до артиллерийской дуэли с имперскими звездолетами, флот синекожих познает целый мир боли и унижения. Имперские орудия тупо мощнее по бэку.

Собственно, вот цитата из третьего тома Империал Армора

Цитата: "At short range the firepower was awesome, tearing into A'Rho round after round, pummeling her flanks. The Tau's return fire could not match the battlecruiser's big guns, and the A'Rho attempted to disengage and flee"..."The battlecruiser come round in her tightest arch and raked the Tau vessel with a second broadside. The damage inflicted was terrible. The starboard wing of the Custodian was torn clean off, slowly drifting away from the hull in a cloud of debris. The bridge was destroyed. Fires burned along her length"

и если что с имперской стороны линейный крейсер, а со стороны синекожих уже линкор. Корабль на ранг выше.

В том и дело что первого нету. Потому что каждый автор жжет как хочет. 

Есть. Для меня по крайней мере, есть.

 Но если мы предположим что авторы книжного бэка могут быть не иметь всей полноты информации либо сознательно врать - все сразу встает на свои места.

Еще раз. Для меня принципиально то, что лазган должен быть не слабее пореалового АК/АКМ. Принципиально и я с этой позиции не сойду. В настолку же я не играю, и играть не собираюсь, поэтому игромеханика настолки может катиться на самое дно забвения и там оставаться. Важен только литературный бэк.

 По БФГ пушки как пушки, правда дальнобойные.

Если судить по игромеханике БФГ, то это смотря с чем сравнивать опять же. Рельсотроны (по боевым характеристикам аналогичны орудийным батареям имперских кораблей) у тау имеют дальность по игромеху равную 45 см игрового стола. На имперских крейсерах (окромя "Тирана") конечно стоят орудия с дальностью по игромеханике 30 см игрового стола, но уже на линейных крейсерах начинают стоять орудия с дальностью по той же игромеханике в 45 и 60 см игрового стола.

Ионные же орудия (аналог имперских лэнс-орудий) по игромеханике БФГ вообще дальностями выше 30 см игрового стола похвастаться не могут.

Зато у синекожих очень-очень-очень хорошее торпедное вооружение. 

[Серая Зона]

А вот в настолке правила для всех одни.

Ага, только меняются с каждой редакцией. Но если мы предположим что авторы настолки могут быть не иметь всей полноты информации либо сознательно врать...

[Crusader]

Как бы вся техника сороковника поражается ЭМИ-оружием. В том числе по бэку - Тарос.

 Не-не-не - не подменяйте понятия!) ЭМИ - не Нуль-поле.

[Че Бурашка]

Ага, только меняются с каждой редакцией.

По сравнению с т.н. бэком они эталон незыблемости.

Не-не-не - не подменяйте понятия!) ЭМИ - не Нуль-поле.

Я к тому что в рыбе полюбому есть бортовой комп и не один. Собственно даже современная легковушка имеет контроллер инжектора и круизконтроль.

 

Ну и вот есть у нас такой замечательный куклексус у которого полный инвиз и который всех кхултулирует. Даже затупленых. Ну и нафига тогда Империуму космодесант все прочие асасины если есть такая мартисья?

[Crusader]

Я к тому что в рыбе полюбому есть бортовой комп и не один. Собственно даже современная легковушка имеет контроллер инжектора и круизконтроль.

 Но без них они вполне функционируют..)

у которого полный инвиз

 Голоплащ и стуммер и нет проблем.

 

который всех кхултулирует. Даже затупленых

 Потому что может, исходя из описания природы своих способностей.

 

Ну и нафига тогда Империуму космодесант все прочие асасины если есть такая мартисья?

 Потому что таких 1:1000000 и потому, что пуля - она по определению дура и ей всё равно в кого попадать, а бросать плод десятилетий трудов и работы в лобовую атаку без шансов выжить - идиотизм.

[Че Бурашка]

Но без них они вполне функционируют..)

Без контроллера инжектора легковушка не функционирует.

Голоплащ и стуммер и нет проблем.

А калидуски не знают и мимикрией занимаются.

Потому что может, исходя из описания природы своих способностей.

Исходя из описания он будет действовать на Тау, но хуже чем на среднестатистического человека.

Потому что таких 1:1000000

А виндикар из любого призывника получается?

потому, что пуля - она по определению дура

Его дроны не видят, а затупленные тау ложатся от одного присутствия (т.е. еретиков должно просто убивать одной только аурой). Какая еще пуля?

а бросать плод десятилетий трудов и работы в лобовую атаку без шансов выжить - идиотизм.

Его штатно бросают на хорошо-охраняемый объект. Причем именно в лобовую и без поддержки.

 

Ну и к нашим даркам против ВР.

 

Итак. Атакуемая планета Чтобы охранение было как у Серой Пелены: одна орбитальная крепость и один корабль (в случае с ВР это фрегат, либо боевой паром НВФ ибо линкоры с авианосцами по-одиночке не ходят в принципе) это должно быть захолустье вроде Цандера - все прочее охраняется гораздо серьезней. Ну пусть собственно и будет Цандер сразу перед Конкордианской.

 

1. "Метеоры" в дальнем дозоре ни кто не атакует. Потому что они не факт что есть ибо толку с них мало, а самое главное их хрен найдешь.

2. Атака на орбитальную крепость. Допустим даже успешная. И еще допустим что гарнизон не успел передать ни чего внятного.

3. Фрегат "Камарад Лепато" включает красную тревогу сразу после потери связи с крепостью. Потому что внезапная потеря связи подразделением - ЧП и по умолчанию считается результатом действия противника. В частности он меняет орбиту чтобы обезопасить себя от атаки флуггеров/ракет на баллистической. На верх уходит доклад по Х-связи.

4. Тьера Фуэрга теряет связь с крепостью военных и получает предписание с фрегата о переходе в боевую готовность. Эрмандада и ДиРовцы поднимают флуггеры.

5. Нападение на Тьера Фуэргу. Почему не одновременно с крепостью военных? Да потому что Серую Пелену атаковали по-очереди. Нападающих встречает Эрмандада в штатных скафандрах "Конкистадор" грудной сегмент которого может выдержать попадание 20мм снаряда. И вооруженных такими замечательными вещами как всережимные винтовки (на максимальном расходе жидкого пороха пробивают любую индивидуальную броню) и плазмометами (даже если они идентичны "всего-лишь" плазмогану вахи, а не мельте - это трендец ибо перегрева у них нет). До кучи каждый скафандр имеет до десятка носимых минидронов размером со стрекозу. Поскольку безопасники воюют на своем поле, захватить ТФ дарки смогут только закидав эрмандадовцев трупами, чего они очень не любят.

6. Неизвестные истребители атакуют "Лепато". Нет, ни каких атакизниоткуда - фрегат в полной боевой готовности, а вероятность подлета к гейту паутины крайне мала. Фрегат отправляет сообщение по Х-связи штабу своего соединения. Собственно именно для этого он там и стационировался - передать максимлаьно-подробное сообщение о нападающих в случае атаки.

7. Будем добры к ушастым и допустим что фрегат им удалось захватить и кинуть на Цандер. Вот только на орбите летают флуггеры ДиР и Эрмандады (по 24 от каждой, не считая вооруженных транспортников), а города прикрывают батареи ПКО, которые были приведены в боевую готовность еще на этапе 3. Так что до поверхности фрегату долететь не грозит.

8. Дарки высаживаются на Цандер... И с удивлением обнаруживают что каждый первый абориген имеет пушку и умеет ей пользоваться "в город без оружия не ходи"(с) Правда тяжелое оружие есть только у альгвасилов и эрмандадовцев, но тем не менее оно есть. А сами менты и корпоративные безопасники находятся непосредственно возле охраняемого условно-мирного населения, а не где-то там в десяти часах езды на БТР.

 

И так, лучшее что смогут добиться дарки на Цандере - перебить всех, понеся при этом тяжелые потери. КПД рейда будет крайне низким ибо любой сколько-нибудь интересный монкей вооружен и имеет боевой опыт.

 

Более перспективной в плане рейда является планета вроде Махаона - там гражданские именно гражданские, а не пираты на отдыхе. Но ее и охраняют серьезней. Как минимум отряд фрегатов и возможно эскортник на постоянной основе, плюс ИАП на планете, плюс крепость ЕМНИП не одна. А вся внезапность у дарков заканчивается при попытке атаковать крепость не зависимо от исхода этой атаки - потому что в ВКС знают зачем нужны регулярные сеансы связи.

Изменено 2 Feb 2017 пользователем Че Бурашка

[sergey289121]

что смогут добиться дарки на Цандере

Всего чего захотят, ибо они привыкли сражаться с настоящими монстрами битвы, как то космодесант, гвардия криговская, либо катачанская, някроны, тираняши, а не те кто воюет в тепличных условиях.

6. Неизвестные истребители атакуют "Лепато". Нет, ни каких атакизниоткуда - фрегат в полной боевой готовности, а вероятность подлета к гейту паутины крайне мала. Фрегат отправляет сообщение по Х-связи штабу своего соединения. Собственно именно для этого он там и стационировался - передать максимлаьно-подробное сообщение о нападающих в случае атаки. 7. Будем добры к ушастым и допустим что фрегат им удалось захватить и кинуть на Цандер. Вот только на орбите летают флуггеры ДиР и Эрмандады (по 24 от каждой, не считая вооруженных транспортников), а города прикрывают батареи ПКО, которые были приведены в боевую готовность еще на этапе 3. Так что до поверхности фрегату долететь не грозит.

И что они сделают? Как они броню истребителей ТЭ то проковыряют, да и системы маскировки у ТЭ совершенней СВ вообще не светит.

5. Нападение на Тьера Фуэргу. Почему не одновременно с крепостью военных? Да потому что Серую Пелену атаковали по-очереди. Нападающих встречает Эрмандада в штатных скафандрах "Конкистадор" грудной сегмент которого может выдержать попадание 20мм снаряда. И вооруженных такими замечательными вещами как всережимные винтовки (на максимальном расходе жидкого пороха пробивают любую индивидуальную броню) и плазмометами (даже если они идентичны "всего-лишь" плазмогану вахи, а не мельте - это трендец ибо перегрева у них нет). До кучи каждый скафандр имеет до десятка носимых минидронов размером со стрекозу. Поскольку безопасники воюют на своем поле, захватить ТФ дарки смогут только закидав эрмандадовцев трупами, чего они очень не любят.

Учитывая чем вооружены Тау, то защита у ТЭ на порядок минимум круче, а плазмоган против ТЭ это даже не смешно, вот когда завезут что-нибудь из гравитационного, то тогда можно и говорить.

Изменено 2 Feb 2017 пользователем sergey289121

[Че Бурашка]

они привыкли сражаться с настоящими монстрами битвы

Которые не умеют в организацию дозорной службы?

Как они броню истребителей ТЭ то проковыряют

Ту броню может пробить даже хэви стабер, матчасть учите.

да и системы маскировки у ТЭ совершенней СВ

Строго наоборот.

Учитывая чем вооружены Тау, то защита у ТЭ на порядок минимум круче

Читайте кодекс и не пориите чуши. Большинство пехоты ТЭ ходит в 5+

[Temeluchas]

Подобные отчеты не читал, так что не знаю. Но номер дроби крайне мелкий, если что.

Он не крайне мелкий, он самый популярный. По крайней мере, среди трупов.

А ранение выглядит вот так (видок неприятный)

На дистанциях до 10 ярдов дробь превосходит пули по воздействию по всему, что мягче свинца (или меди,  в случае оболочечной дроби) и где не требуется пробитие более 10 дюймов мяса с костями.

Картечь унижает пулю ярдов до 30 уверенно, до 50 - примерно вровень.

Исключение - таки воздействие по целям в броне или за укрытиями серьезнее типовых американских стен в домах.

Здесь надо уточнить о чем идет речь - о травматической ампутации (когда именно попадание пули отрывает от туловища конечность) или о хирургической вследствии заражения.

В следствие заражения ни одной ампутации - если у янки дохтур такой косяк допустит (предполагая, что пациента привезут не с уже запущенной гангреной) - с него страховщики шкуру спустят и на панель отправят долги отрабатывать. Ампутация, как правило, не полная - врачу надо остатки кожи дорезать. А костям, мышцам и сухожилиям - трындец.

В первое касательно пули .22 LR, извините, тупо не верится. Далеко не все ранения в конечности винтовочными пулями 7,62-7,92мм, как показал опыт ВМВ, приводили именно к травматической ампутации.

А винтовочные пули вообще к такому не склонны - они оболочечные. Даже .50 BMG не всегда конечности отрывает - из-за чего янки так полюбили в последние годы "бронебойно-зажигательно-осколочных" кадавров.

Для отрыва требуется два условия (необходимых, но не всегда достаточных) - попадание в кость и нормальное раскрытие экспансивной пули\расплющивание цельносвинцовой.

При этом не забываем, что в случае 9х19 "срабатывает" при попадании только около 25% экспансивных (при стрельбе по человекам, не по гелю)., в .45ACP - 15%, в случае .22LR - около 35%. Цельносвинцовые .22LR плющатся примерно в 12-15% случаев.

Фокус в том. что "легкие и быстрые" экспансивки "срабатывают" гораздо чаще, чем "тяжелые и медленные". В .22LR экпансивки - всего 40 гран, а стреляют чаще не из убогих револьверчиков с пистолетиками, а из винтовок. Плюс каверна у них относительно бОльшую часть длины пули занимает.

Ну так это и есть помощь парамедика.

Ну,  в случае Филадельфии, по которой и собирали статистику (единой по всем штатам нету), парамедик, это чувак с полным высшим медицинским, проработавший не менее трех лет и потом закончивший отдельные двухлетние курсы.

Собсна, всякие "тюлени" с "зелеными беретами" йаростно заманивают парамедиков с гражданки, потому что собственные программы подготовки медиков слишком сжаты по времени.

Ну, если вояки у янки смирились с тем, у гражданских оружия больше и стреляют они лучше - то уж с прососом по медицине сам бог велел смириться 

А от про PvP Рагнара Черногривого и Магнуса Рыжего и его исход - это даже не пропаганда - это автор упоролся..

Ну на правах лютого бреда...

Если "не совсем марин" Валдор стабильно пячил Гора в спаррингах, то "сверхчеловечному сверхчеловеку" (тм) сам Импи велел

 

[Относящийся]

Если "не совсем марин" Валдор стабильно пячил Гора в спаррингах

Ну кустодианцы особенно их топы особая статья. Их вон к кулексусам приставляют и вообще генетически ближе их к Императору разве что Серые рыцари обзывающие маринов полукровками.

[Серая Зона]

Хочу напомнить, что реакция эльдар в несколько раз выше человеческой, а реакция ТЭ - выше даже эльдарской. Вояки без киберимплантов их увидеть-то толком не смогут, не то что попасть.

Разумеется, это если мы говорим о бэковых ТЭ. Настолочных отобьют даже школьники с обрезами из труб, изготовленными на уроке труда. Как я уже говорил, это две совершенно разных вселенных.

[Valhallan Guardsman]

При этом не забываем, что в случае 9х19 "срабатывает" при попадании только около 25% экспансивных (при стрельбе по человекам, не по гелю)., в .45ACP - 15%, в случае .22LR - около 35%. Цельносвинцовые .22LR плющатся примерно в 12-15% случаев. Фокус в том. что "легкие и быстрые" экспансивки "срабатывают" гораздо чаще, чем "тяжелые и медленные". В .22LR экпансивки - всего 40 гран, а стреляют чаще не из убогих револьверчиков с пистолетиками, а из винтовок. Плюс каверна у них относительно бОльшую часть длины пули занимает.

Интересная инфа. Тогда, наверное, результаты воздействия экспансивных .223 Remington могут быть вообще довольно жуткими о.О

Кстати, в отличие от мелкой дроби лучи лазгана таки могут в пробитие легкой пехотной брони. Снова все тот же рульбук 7-й редакции

Цитата: "II) Expose. Identify the impact site and determine the extent of the flash burn. Lift away any clothing covering the burnt area, without pulling material over the burns. Leave in place any material that has been seared into the burn area. If the victim is wearing armour, be aware that some materials absorb heat, leaving the area dangerous to touch" 

[Относящийся]

Хочу напомнить, что реакция эльдар в несколько раз выше человеческой, а реакция ТЭ - выше даже эльдарской. Вояки без киберимплантов их увидеть-то толком не смогут, не то что попасть. Разумеется, это если мы говорим о бэковых ТЭ. Настолочных отобьют даже школьники с обрезами из труб, изготовленными на уроке труда. Как я уже говорил, это две совершенно разных вселенных.

Ммм... Коллега, мне мерещиться что из Гвардии Каин с ними пересекался и не только он причем в общем то на равных. Или у меня глюки?

[Crusader]

Вояки без киберимплантов

 Вполне хреначат даже архонтов сапогами и прикладами по наглой архонтской морде если у архонта раздувается ЧСВ и он начинает себя считать самым умным..)

Если "не совсем марин" Валдор

 А чё не Малкадор сразу?)

 Ну блин, ну кустодесы же, ну, коллега..)

Без контроллера инжектора легковушка не функционирует.

 Смотря какая легковушка. "Москвичу" вот пофигу.

Исходя из описания он будет действовать на Тау, но хуже чем на среднестатистического человека.

 А тут затык - та же Биквин вполне себе "процветала" аки жрица платной любви для простых людей, а вот у псайкера-Эйзенхорна из-за Нуль-ауры - катастрофически не стоял..)

 То есть - среди самих парий тоже есть градация по мощности, судя по всему. Потому что в другом источнике - куратор кулексусов, коий был простым человеком, благим матом орал на адептку, которая всего-навсего при нём шлем-глушилку Нуль-ауры сняла на пару минут.

 

А виндикар из любого призывника получается?

 Затык в том, что кулексуса можно набрать только из тех самых 1:1000000 - т.е. количество возможных рекрутов ровно в миллион раз меньше, чем тех, кто могут пойти на заготовку под виндикара.

 

А калидуски не знают и мимикрией занимаются.

 Техника имеет свойство ломаться, да и сверхдорогая, да сверхредкая она по меркам 40К. Особенно голоплащи.

 

Его дроны не видят, а затупленные тау ложатся от одного присутствия (т.е. еретиков должно просто убивать одной только аурой). Какая еще пуля?

ОК, тут сливаюсь..)

 

Или у меня глюки?

 Нет. Комиссары на аренах Комморага ведьм урабатывали их же оружием.

[Aleksanderr K]

Коллеги, как насчёт создать тему "Что делать, если попал в Wh40k" и перенести туда весь диалог?) 

Кстати, было бы интересно создать полк осназа СВ (именно осназ, по военной доктрине СВ будет воевать с пришельцами, прочие - это аналоги СПО) для настолки.

Изменено 2 Feb 2017 пользователем Aleksanderr K

[Temeluchas]

Ну кустодианцы особенно их топы особая статья. Их вон к кулексусам приставляют и вообще генетически ближе их к Императору разве что Серые рыцари обзывающие маринов полукровками.

Вот только Валдор, как и нехилая часть офицеров Легионов (Эреб, например) ни разу не марин. Он получил только часть имплантов и во вполне зрелом возрасте.

Хочу напомнить, что реакция эльдар в несколько раз выше человеческой, а реакция ТЭ - выше даже эльдарской. Вояки без киберимплантов их увидеть-то толком не смогут, не то что попасть. Разумеется, это если мы говорим о бэковых ТЭ. Настолочных отобьют даже школьники с обрезами из труб, изготовленными на уроке труда. Как я уже говорил, это две совершенно разных вселенных.

Я вас умоляю, "бэковых ТЭ" унижали в чистом поле не то что "вояки без киберимплантов", а матросня, никакой пехотной подготовки никогда не получавшая. Гаечными ключами, да.

Тогда, наверное, результаты воздействия экспансивных .223 Remington могут быть вообще довольно жуткими о.О

Экспансивные .308 - да. лютый трындец (ну, "дум-дум" известны давно).

С экспансивными .223 сложнее. Они уже выходят слишком легкими и быстрыми и слишком склонны к разрушению. Из-за чего популярности и не снискали толком.

Кстати, в отличие от мелкой дроби лучи лазгана таки могут в пробитие легкой пехотной брони.

Ну в упор и по мягкой (без пластин) и в упор дробь вполне работает. По той же причине, по которой делает такие дырки как на фото выше - очень плотный "плевок" кучи дробинок примерно в одну точку. Кевлар не то чтобы пробивается - он тупо рвется.

именно осназ, по военной доктрине СВ будет воевать с пришельцами, прочие - это аналоги СПО

Эммм.

Ну как минимум штурмовая и мобильная пехота с прочими танкистами - вполне себе экспедиционные корпуса.

"СПО", которых всякие мобилы гнут и педалят почти не замечая - у Зоричей тоже вполне упоминаются.

для настолки

Ну можно заморочится и попробовать, в принципе.

Кое-какие наброски можно будет родить за пару дней. Благо как раз выходят полурабочие выходные в паре сот км от семьи.

 

Изменено 2 Feb 2017 пользователем Temeluchas