Кто круче?

[Че Бурашка]

Я Вам привел эту цитату.

Т.е. засчитываем слив ибо ни чего из этого

". Above all, it’s important to remember that the rules are just the framework to support an enjoyable game. ", "Your responsibility isn’t just to follow the rules, it’s also to add your own ideas, drama and creativity to the game.", "Nobody wants to waste valuable gaming time arguing, so be prepared to interpret a rule or come up with a suitable solution for yourselves".

не переводится как "правила настолки не являются источником бэка".

Это вполне соответствует здравому смыслу и формальной логике.

Вы программист, юрист, математики или окончили царскую гимназию? Если нет - не заикайтесь про логику.

Но у меня есть встречный вопрос - а у Вас есть цитата, которая подтверждает Ваши утверждения?

Дивнюкус2, это вам нужна цитата чтобы доказать тезис "правила не являются источником бэка", причем говорящая именно это, а не спекуляции на слове just. И вы ее так и не привели.

Те самые, в которых Вы смело отрицаете как несущественные прямые указания литературного бэка, в том числе бэка из тех же самых рульбуков и кодексов?

В игровой системе, в отличие от литературного бэка дульная энергия лазгана не меняется со скоростью сюжета. А то во втором томе Эйзенхорнианы говорилось что из лазгана человека вообще можно заживо сжечь, причем одним выстрелом.

[Crusader]

А то во втором томе Эйзенхорнианы говорилось что из лазгана человека вообще можно заживо сжечь, причем одним выстрелом.

 Из паттерна "Триплекс" - запросто.

[Valhallan Guardsman]

Вы программист, юрист, математики или окончили царскую гимназию? Если нет - не заикайтесь про логику.

Во-первых, я таки юрист. А во-вторых, логика она общая для всех вещь. А не Ваша личная собственность.

 это вам нужна цитата чтобы доказать тезис "правила не являются источником бэка", причем говорящая именно это, а не спекуляции на слове just. И вы ее так и не привели.

это не спекуляции. Это логический вывод из общего смысла цитаты.

Впрочем, с Вашей стороны сейчас по факту я вижу применение демагогического приема вида "Одно-единственное доказательство", то есть Вами отвергаются косвенные доказательства в пользу гипотезы, которая вообще ничем не подтверждается и основана только на Ваших личных хотелках.

В игровой системе, в отличие от литературного бэка дульная энергия лазгана не меняется со скоростью сюжета.  

Зато в игровой системе есть, например, уже упомянутое Вами правило "feel no pain", не делающее никакого различия между 9мм пулей из автопистолета и 25-мм разрывным снарядом тяжелого болтера. А еще в ней же отчего-то пробитие брони юнитов "типа пехота" и юнитов "типа техника" считается по совершенно разным правилам и зависит от разных параметров воздействующего на цель вооружения. 

[Человек Астра]

Первая книга об Уриэле Вентрисе. ТЭ крысятничают на планете где даже до 20го века как раком до Китая. При этом старательно обходит намного более развитый мир в той же системе. Жду хоть какого-то подтверждения вот этих слов

Что логично, они прилетели за рабами, им не нужна система как таковая, только рабы. 

Картина маслом. Кабал пытается наехать на Цандер... И обнаруживает что у этих монкей даже НВФ имеет космические истребители в количествах.

Зависит от Кабала, он не один, их много. 

Да и к тому же когда это ТЭ мешало? 

Изменено 27 Jan 2017 пользователем Темный Ангел

[Aleksanderr K]

Да и к тому же когда это ТЭ мешало? 

Вот, именно то, что я и ожидал - "и что?"))) (это не мой сарказм и не желание оскорбить).

Просто ТЭ в WH40k, это раса которая в выигрыше ВСЕГДА, им невозможно нанести критический урон, кроме тех случаев когда это часть внутренних интриг. Тот же Вект умышленно впустил Белых Шрамов, спасающих своих собратьев, в Коммораг, чтобы те вырезали его противников. В остальных случаях - ТЭ это та фракция которой никто и никогда (пока GW не захотят), не нанесёт урон.

Имхо, даже и не припомню когда хоть какую-то группу ТЭ смогли перехватить и полностью уничтожить. По бэкам всегда приходилось звать на помощь ИГ, маринад и Флот. Особенно маринад)

 

 

[Смольный]

Имхо, даже и не припомню когда хоть какую-то группу ТЭ смогли перехватить и полностью уничтожить.

Ну, механикусы со Стигии-8 ходят в Коммораг (и по паутине вообще) как к себе домой. Пока только с деловыми визитами, потому что слухи об украденном остроухими СШК до руководства Механикус, слава Ише, ещё не дошли. Но когда дойдут, открытие Врат Кхейна будет казаться пустяковым недоразумением по сравнению с гневом служителей Омниссиии. 

[Человек Астра]

Просто ТЭ в WH40k, это раса которая в выигрыше ВСЕГДА, им невозможно нанести критический урон, кроме тех случаев когда это часть внутренних интриг. Тот же Вект умышленно впустил Белых Шрамов, спасающих своих собратьев, в Коммораг, чтобы те вырезали его противников. В остальных случаях - ТЭ это та фракция которой никто и никогда (пока GW не захотят), не нанесёт урон. Имхо, даже и не припомню когда хоть какую-то группу ТЭ смогли перехватить и полностью уничтожить. По бэкам всегда приходилось звать на помощь ИГ, маринад и Флот. Особенно маринад)

Ну во первых, не Белых Шрамов, а Саламандр. 

Во вторых, невозможно нанести урон тому кто не стремится воевать. 

[Че Бурашка]

Из паттерна "Триплекс" - запросто.

А тупой маринад не знает и бегает с болтерами. У которых боеприпасы от костра не восполняются.

Во-первых, я таки юрист.

Значит я был слишком хорошего мнения о юристах.

А во-вторых, логика она общая для всех вещь.

Для начала, логик несколько.

это не спекуляции.

Это именно спекуляции.

Это логический вывод из общего смысла цитаты.

Во-первых на привычке выдирать цитаты из контекста вас уже ловили. Во-вторых чтобы игра по правилам вх40000 юнитами из вх40000 была комфортной - эти правила должны как минимум коррелировать с "реальным" положением дел на поле боя в М41. А если она не комфортна, мы вынуждены признать что ГВ таки врет.

Впрочем, с Вашей стороны сейчас по факту я вижу применение демагогического приема вида "Одно-единственное доказательство", то есть Вами отвергаются косвенные доказательства в пользу гипотезы, которая вообще ничем не подтверждается и основана только на Ваших личных хотелках.

Сами хоть поняли что сказали?

Зато в игровой системе есть, например, уже упомянутое Вами правило "feel no pain", не делающее никакого различия между 9мм пулей из автопистолета и 25-мм разрывным снарядом тяжелого болтера.

Это легко объяснить если предположить что половина фабрик утеряла священные чертежи взрывателя и гонит болты-болванки, а вторая ставит ненадежные либо слишком тугие взрываетели. Данное предположение вполне соотносится с бардаком описанном во всем возможном литературном бэке. А вот например против снаряда из АП или луча мультика аптечка гварда не спасет.

А еще в ней же отчего-то пробитие брони юнитов "типа пехота" и юнитов "типа техника" считается по совершенно разным правилам и зависит от разных параметров воздействующего на цель вооружения.

1. Надо понимать что два комплекта правил там где можно обойтись одним для вас "комфортная игра"?

2. Голимый реал - пехотная броня почему-то не покрывает всю тушку целиком.

Что логично, они прилетели за рабами, им не нужна система как таковая, только рабы.

С вас пример оккупации силами ТЭ мира-кузни.

Зависит от Кабала, он не один, их много.

Что зависит? Флуггеры у Синдиката и Алых Тигров от них ни как не зависят. А в то что не заметят до самой бесславной гибели под бомбовым ковром охотно верю.

Да и к тому же когда это ТЭ мешало?

ТЭ - это ИГИЛ 40к. Ловят рабов на отсталых планетах, особо отсталые даже может захватить (хотя они в паутине живут), терракты против развитых миров не проводит за отсутствием в М41 Евросоюза.

[Valhallan Guardsman]

Это именно спекуляции.

 Ваши предположения так вообще ничем не подтверждены, окромя Ваших хотелок. 

Во-вторых чтобы игра по правилам вх40000 юнитами из вх40000 была комфортной - эти правила должны как минимум коррелировать с "реальным" положением дел на поле боя в М41. 

Ну так они именно и коррелируют. Но в целях играбельности они могут не отражать эти реалии точно и могут содержать кучу необходимых для игры условностей.

ПС: Причем первая из необходимостей введения игровых условностей и невозможности точного отражения бэковых реалий в настольной игре с миньками это, ВНЕЗАПНО, тот факт, что по бэку типовая численность войск у разных фракций очень сильно различается друг от друга, НО, внезапно, заставить игрока за орков собирать в десятки раз больше минек, чем игрока за СМ не получится, зеленорожих тогда никто покупать не будет.

 Это легко объяснить если предположить что половина фабрик утеряла священные чертежи взрывателя и гонит болты-болванки, а вторая ставит ненадежные либо слишком тугие взрываетели. Данное предположение вполне соотносится с бардаком описанном во всем возможном литературном бэке.

В том то и дело, что никак не объясняется. Я еще раз обращаю внимание - тяжелый болтер стреляет 25мм активно-реактивной гранатой. Автопистолет стреляет 9-10мм пистолетной пулей. Даже если взрыватель болтерного снаряда "тугой" шансы "оклематься" после попадания в тушку 25-мм снаряда куда ниже, чем после попадания пистолетной пули.  

1. Надо понимать что два комплекта правил там где можно обойтись одним для вас "комфортная игра"?

Надо понимать, что есть понятие "игровой баланс".

2. Голимый реал - пехотная броня почему-то не покрывает всю тушку целиком. 

Силовая броня, термоброня, экзоскелетная броня Империи Тау - покрывает "всю тушку целиком". А вот поди ж ты, правила на пробитие брони от этого никак не различаются. 

[sergey289121]

В том то и дело, что никак не объясняется. Я еще раз обращаю внимание - тяжелый болтер стреляет 25мм активно-реактивной гранатой. Автопистолет стреляет 9-10мм пистолетной пулей. Даже если взрыватель болтерного снаряда "тугой" шансы "оклематься" после попадания в тушку 25-мм снаряда куда ниже, чем после попадания пистолетной пули.  

Зависит от скорости, если скорость маленькая, то удар как у травмата будет.

А в то что не заметят до самой бесславной гибели под бомбовым ковром охотно верю.

ТЭ что ли? Ну да, то-то их имперский флот разбомбить не может, даже когда находится на орбите мира который ТЭ атакуют.

[Человек Астра]

Что зависит? Флуггеры у Синдиката и Алых Тигров от них ни как не зависят. А в то что не заметят до самой бесславной гибели под бомбовым ковром охотно верю.

Все зависит, все.  Какой нибудь слабенький Кабал обязательно зафейлит. А если достаточно сильный. То обнесет планету за раз. 
Верить или не верить ваше право, только на веру ваши слова я не обязан принимать. 

ТЭ - это ИГИЛ 40к. Ловят рабов на отсталых планетах, особо отсталые даже может захватить (хотя они в паутине живут), терракты против развитых миров не проводит за отсутствием в М41 Евросоюза. Цитата выделенного

Браво коллега, браво. 

Вы только что показали свою полную неосведомленность в лоре 40к. 
 

Sgt. Kamarov

Коллега, не кипятитесь, это банальный троллинг. 

[Че Бурашка]

Ваши предположения так вообще ничем не подтверждены, окромя Ваших хотелок.

Строго наоборот. Сержант Комаров так и не предъявил цитаты запрещающей выводить бэк из правил настолки. Ибо ее нет - есть равноценность источников и "новый кроет старый". Но они вместе означают что ни какого оформленного канона в вахе нет от слова совсем - каждая новая книга может пороть любую ересь.

Ну так они именно и коррелируют.

Т.е. могут являться источником бэка.

Но в целях играбельности они могут не отражать эти реалии точно и могут содержать кучу необходимых для игры условностей.

Да, в "реальности" там юниты ходят не по очереди. А вот соотношение ТТХ вооружений определяет эффективность той или иной тактики и условностью быть не могут. Например, увеличение эффективности стрелковки закрывает ближку, которую там так любят.

ПС: Причем первая из необходимостей введения игровых условностей и невозможности точного отражения бэковых реалий в настольной игре с миньками это, ВНЕЗАПНО, тот факт, что по бэку типовая численность войск у разных фракций очень сильно различается друг от друга, НО, внезапно, заставить игрока за орков собирать в десятки раз больше минек, чем игрока за СМ не получится, зеленорожих тогда никто покупать не будет.

Мимо кассы потому что космодесант по тому же бэку действует исключительно точечно. Ну и кампейны вместе с ОШС - тоже бэк, а там все под нужды настолки.

В том то и дело, что никак не объясняется.

Объясняется.

Я еще раз обращаю внимание - тяжелый болтер стреляет 25мм активно-реактивной гранатой. Автопистолет стреляет 9-10мм пистолетной пулей. Даже если взрыватель болтерного снаряда "тугой" шансы "оклематься" после попадания в тушку 25-мм снаряда куда ниже, чем после попадания пистолетной пули.

Вы уже из юриста в военно-полевые хирурги переквалифицировались? Если нет, то разницей между 9 мм и 25 можно пренебречь. Собственно во времена 17мм раненых успешно спасали.

Надо понимать, что есть понятие "игровой баланс".

Для балланса(с) там очковые стоимости и требования их равенства.

Силовая броня, термоброня, экзоскелетная броня Империи Тау - покрывает "всю тушку целиком". А вот поди ж ты, правила на пробитие брони от этого никак не различаются.

Если поглядеть на миньки, выяснится что полностью прикрывает пилота только таусянский мех. У которого, внезапно, можно купить спецправило катапультирования пилота при обнулении вунд. Т.е. у Кризиса "раны" получают сервоприводы, а не пилот.

Ну да, то-то их имперский флот разбомбить не может

А по любимому нашим сержантом Комаровым бэку этот флот разбомбить без экстерминатуса вообще ни чего не может - постоянно приходится маринад либо гвардию на подавление планетарных батарей кидать.

Все зависит, все. Какой нибудь слабенький Кабал обязательно зафейлит. А если достаточно сильный. То обнесет планету за раз.

Во все той же книжке про Вентриса был совсем не слабый кабал. Хватило роты унитазов + СПО.

Верить или не верить ваше право, только на веру ваши слова я не обязан принимать.

Ну так будут примеры захвата мира-кузни "сильным кабалом"?

Браво коллега, браво. Вы только что показали свою полную неосведомленность в лоре 40к.

Нельзя быть осведомленным в том чего нет. И как там на счет захвата ТЭ мира мира-кузни?

Коллега, не кипятитесь, это банальный троллинг.

Я как бы привел "хоть какое-то" доказательство того что ТЭ ограничиваются отсталыми планетами. Можно наконец услышать примеры обратного?

[Человек Астра]

 

Нельзя быть осведомленным в том чего нет. И как там на счет захвата ТЭ мира мира-кузни?

Книга значит Бек а Лор не бек. 
Какие тогда аргументы? Вы сознательно утрируйте. 
Всего доброго. 

Я как бы привел "хоть какое-то" доказательство того что ТЭ ограничиваются отсталыми планетами. Можно наконец услышать примеры обратного?

Как только вы станете слушать других людей а не перевирать информацию в нужном вам ключе. 

 

[Че Бурашка]

Книга значит Бек а Лор не бек. Какие тогда аргументы? Вы сознательно утрируйте. Всего доброго.

Т.е. примера захвата дарками мира-кузни не будет? Почему я не удивлен?

Как только вы станете слушать других людей а не перевирать информацию в нужном вам ключе.

Понимаете слушать или нет людей которые в начале с апломбом заявляют о качественном превосходстве, а после тыканья в нос неудобным фактом применения того превосходства аж против Дикого Запада заявляют "вы не знаете лора" и гордо удаляются - дело сугубо добровольное. Про дарков вы сейчас позорно слились, но признать этого не желаете.

[Valhallan Guardsman]

Но они вместе означают что ни какого оформленного канона в вахе нет от слова совсем - каждая новая книга может пороть любую ересь.

Зато есть опять же очевидная из банального здравого смысла вещь - прямое указание из "литературного" канона явно достовернее выведенного неизвестно каким произвольным образом из игромеханики.

 А вот соотношение ТТХ вооружений определяет эффективность той или иной тактики и условностью быть не могут. Например, увеличение эффективности стрелковки закрывает ближку, которую там так любят.

Ну вообще, достаточно подойти просто несколько более творчески. Например, принять вполне логичную гипотезу того, что внезапно броня это не только армор-сейв, но еще и плюс к тафне.  Потому что в реальности пуля ВНЕЗАПНО тратит кинетическую энергию на пробитие препятствия и нет никаких оснований полагать, что лучевое оружие тоже не будет на это же тратить энергию.

Если нет, то разницей между 9 мм и 25 можно пренебречь.

Вообще-то для понимания разницы между 9мм пулей и 25мм снарядом и их воздействием на тело человека хирургом быть не обязательно. Достаточно школьного курса анатомии.

 Если поглядеть на миньки, выяснится что полностью прикрывает пилота только таусянский мех.

Силовая и термоброня тоже полностью закрывают "тушку" носителя если что.  

[Человек Астра]

Т.е. примера захвата дарками мира-кузни не будет? Почему я не удивлен?

Почему я не удивлен такой позицией Доверста?

Понимаете слушать или нет людей которые в начале с апломбом заявляют о качественном превосходстве, а после тыканья в нос неудобным фактом применения того превосходства аж против Дикого Запада заявляют "вы не знаете лора" и гордо удаляются - дело сугубо добровольное. Про дарков вы сейчас позорно слились, но признать этого не желаете.

Понимайте ли коллега, вы упор не видите основного Лора, который предоставлен в Кодексе. 
В кодексе а не в книгах. 
Вы его отрицайте. 
И как вы хотите что бы я с вами разговаривал?
Вы приводите неуместные аналогии. 
Это показывает ваш уровень знаний Лора 40к. 
Знали бы вы его достаточно хорошо не позорились бы сравнением ТЭ с ИГИЛ. 
И свое слились оставьте для зафорумного общения, у нас тут приличное сообщество а не контакт и тем более не Книга Фанфиков. 
Я ясно изъясняюсь? 
Кстати, вы так и не назвали книгу. 

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Темный Ангел

[Человек Астра]

Нельзя быть осведомленным в том чего нет. И как там на счет захвата ТЭ мира мира-кузни?

Эм, что?
Какой тогда смысл в том что вы нам доказываете? 
Если Лора по вашему "нет" то какой с вас спрос? 
Вы его отрицаете. 
И я не вижу смысла в таком случае вести дискуссию дальше. 
И "слились" тут только вы.
Абсолютно, и без поворотно. 

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Темный Ангел

[Petrov-Vodkin]

Империя из ДДГ против Империи Вечного Императора из Стэна.

["Ди"]

Т.е. примера захвата дарками мира-кузни не будет?

 

Кстати, вы так и не назвали книгу.

 

Не знаю как насчёт миров-кузней, но вот кодексный рисунок их деятельности

 

Информация из разделов про известные личности: "Но'акей, Дочь Боли - Лидер ударной армии на Медузе V." и "Тарил из Кабала Чёрного Сердца - Архонт, возглавлявший Тёмных Эльдар во время Кауравской Кампании."

 

И один любопытный момент в биографии Лилит Гесперакс из Кодекса Легиона Проклятых: "967.М41 Лишённые добычи.
Тёмные эльдары из кабала Чёрного Сердца вышли из путевой паутины в реальность, чтобы начать рабовладельческий налёт на злополучное население Терсуиса. Рейд был сильным и хорошо организованным, среди эльдаров были замечены сливки бойцовой элиты Комморры, включая обворожительную королеву резни, Лилит Гесперакс. У защитников планеты не имелось никаких шансов противостоять им, и спустя считанные часы после начала налёта были захвачены многие тысячи людей. Но эльдары нацелились на более заманчивую добычу…
Вблизи от системы Терсиус проходил перевооружение мощный флот Чёрных Храмовников, быстро и решительно ответивших на призывы о помощи. Возглавляемые самим верховным маршалом Хелбрехтом, Чёрные Храмовники со всей своей праведной яростью обрушились на чужаков, угодив прямо в коварную ловушку.
Желая заполучить достойного соперника для своих чемпионов-гладиаторов и боёв на аренах Комморры, Асдурбаэль Вект тайно спланировал весь рейд так, чтобы заманить Чёрных Храмовников и схватить Хелбрехта. Пока верховный маршал доблестно сражался, к нему приближалась ударная команда во главе с Лилит Гесперакс. И, после кровавой схватки с поработителями-эльдарами, Хелбрехт был повержен, сражён удивительным мастерством королевы гладиаторов. Но когда сверхчеловеческое тело Хелбрехта поддалось дьявольским ядам похитительницы, когда он уже начал терять сознание, то увидел смерть и пламя, услышал рёв огня и вопли чужаков.
Когда же Хелбрехт пришёл в себя, то услышал от пристыжённых Братьев Меча о том, что его спасли странные воины, появившиеся словно из ниоткуда и прогнавшие тёмных эльдаров. Даже клинки Лилит Гесперакс не могли найти слабины в призрачных телах спасителей Хелбрехта, и она была вынуждена отступить, бросив добычу, дабы не разделить судьбу своих сородичей, перебитых Легионом Проклятых."

 

Если уж ТЭ могут драться и побеждать Тёмных Храмовников, то даже развитые миры под защитой имперской гвардии не застрахованы от их нападения если появится "интерес" и "необходимость"...

 

Изменено 28 Jan 2017 пользователем "Ди"

[Смольный]

Касательно соотношения игромеханики и бэка. Интересно, как можно соотнести с "реальностью", допустим, возможность промазать из оружия дальнего боя в упор (ну и кучу друг интересностей)?

[Temeluchas]

Имхо, даже и не припомню когда хоть какую-то группу ТЭ смогли перехватить и полностью уничтожить.

Да регулярно. Вплоть до "поймали архонта, взяли за яйца, заставили заключить договор о неприкосновенности данной системы данным кабалом".

Это не считая эпиков вроде "здрасьте, вот две закопанные в пустыне "Кобры", вашему ТЭшному флоту звиздец".

заставить игрока за орков собирать в десятки раз больше минек, чем игрока за СМ не получится, зеленорожих тогда никто покупать не будет.

Пока удается. Но ГВ оченно старается максимально уменьшить число моделей на столах (привет рыцарям и прочим риптайдам)

основного Лора, который предоставлен в Кодексе.  В кодексе а не в книгах. 

А вот это чушь. Позиция ГВ, озвученная АДБ: "кодексы, IA, книги BL, сюжет DOW и сюжетная часть всех ролевух - абсолютно равнозначны". 

Книга значит Бек а Лор не бек.

Строго говоря, "бэк" - это из русскоязычного ВХ=комьюнити. У буржуинов все это - Lore.

Ну да темпестусов в полтора раза больше надо, но мы про средний уровень а не ветеранов

Понятно, статов кабалитов не знаем. Как и обычных гвардов.

прямо говорит об использовании мощного патрона с тяжелой (а никак не "алюминиевой") пулей.

На фоне "лучей добра" из лазгана - любая пуля тяжелая.

для начала стоит вспомнить порядок бросков

О котором ГВ прямо пишут, что это для того, чтобы меньше кубов кидать.

Интересно, как можно соотнести с "реальностью", допустим, возможность промазать из оружия дальнего боя в упор

Вы еще скажите "из дробовика целиться не надо" 

Если брать данные ФБР по перестрелкам, в которых участвуют их агенты. то средняя дистанция - от 3 до 6 ярдов, 7% попаданий.

NYPD несколько более наглый - говорят о 20% попаданий (но регулярно рассказывают байки про то, как джинсовая куртка подозреваемого "отразила" 4 из 5 пуль).

У отечественного ЦСН, по воспомнаниям ветеранов, во время перестрелок внутри штурмуемых квартир - около 50% попаданий.

[Сонный]

Стрелок с чёрной скалы

 

Против Ордена Адептус Астартес

[Temeluchas]

Итак, для начала о главном

1) Вы таки думаете, что истеричные вопли делают вас убедительнее?

2) О том, что он "слабее" речи и не идет. А вот оснований считать его более мощным оружием - как то не густо.

"the beam will puncture through any internal organs and is capable of severing limbs"

На это способен даже 22LR

registered mortality rate of 70% when striking an unarmoured human in the central body mass with a single strength discharge in optimum firing conditions"

Ну, действительно, если брать, например, статистику Филадельфии, то из получивших огнестрельные либо ножевые колотые раны в upper torso и lower torso за последние 10 лет умерло только 28%.

С маленьким нюансом - 88% выживших пациентов получили помощь парамедиков менее чем через 40 минут после ранения и 94% - доставлены в больницы менее чем через полтора часа. 

[Valhallan Guardsman]

1) Вы таки думаете, что истеричные вопли делают вас убедительнее?

Нет, я просто пытаюсь донести простую точку зрения, что в плане рассмотрения ее в качестве источника бэка игромеханика настолки идет тем же пешеходно-эротическим маршрутом, что и игромеханика ДоВ/ДоВ2. Важен только "литературный" бэк. Игромеханика - не доказательство и не источник бэка. All hail the Black Library!

 На это способен даже 22LR

 Неужели?

Давайте еще раз глянем.

Цитата: "the beam will puncture through any internal organs and is capable of severing limbs"

что предполагает убойную силу на уровне как минимум пули (именно пули) из ружья 12-го калибра.

С маленьким нюансом - 88% выживших пациентов получили помощь парамедиков менее чем через 40 минут после ранения

Про помощь парамедика и о том, насколько бредовы отсылки на игровую условность в виде, будь оно четырежды проклято вместе со всей настолочной игромеханикой, правила feel no pain, тоже есть в самом рульбуке 7-ки.

Цитата: " If the las-wound is only a glancing hit, in a limb, or shows no signs of striking a vital organ, proceed with Field Dressing Type I. If you suspect the las-wound has penetrated a vital organ, go straight to Type II.", "Field Dressing (Type II). Cover the wound as quickly and completely as possible. This is cosmetic, to hide the lethal wound from comrades, and may also allow the victim some false comfort. The swelling that follows is bound to cause catastrophic bodily failures." 

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Sgt. Kamarov

[Temeluchas]

Неужели?

Угу. согласно Gunshot Wounds: Practical Aspects of Firearms, Ballistics, and Forensic Techinques, к ампутации верхних конечностей приводят 11% ранений этих конечностей 40-грановыми Hollow Points 22LR и 3% - 60-грановыми цельносвинцовыми 22LR. С ногами лучше - 4 и 1,2 процента.

на уровне как минимум пули (именно пули) из ружья 12-го калибра

Бггг.

Вопрос на засыпку: как выглядит типичная рана от дроби 7 1\2 (диаметр 2,4 мм) в отчетах американских коронеров?

 

Про помощь парамедика

Это не про "помощь парамедика", а "рядом санитар с аптечкой оказался".

Таки две большие разницы

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Temeluchas