Кто круче?

30 Jan 2017

То есть ничего особенного по меркам Сорокатысячника

Ну да только всё в одном флаконе, так что слабенький бог. потому и Орден а не один Астартес.

30 Jan 2017

Ну да только всё в одном флаконе, так что слабенький бог. потому и Орден а не один Астартес.

М'Кар Перерождённый немножко фигеет со сравнения их с богами.

Изменено 30 Jan 2017 пользователем Смольный

31 Jan 2017

Хм, а в нашей реальности часто выживают после попадания 20-мм снаряда?

Кутузов. Выжил после нескольких попаданий 17мм пулей в голову. Приравнивание болта именно к снаряду из современной автопушки - слишком сильное предположение. А про ваховскую автопушку в правилах предельно ясно написано что поймавший ее снаряд стандартный гуманоид гарантировано не жилец.

Опять же, стреляя стоя из лазгана можно промахнуться в стоящего Карнифекса до которого несколько шагов?

Потому что он на самом деле не стоит а прет на стреляющего? У которого от этого срабатывает стандартный рефлекс бывшего травоядного.

Хотя зачем всё стрельбой ограничивать: почему демон может сойтись в рукопашке с кулексусом и победить?

Потому что абсолютное оружие только в пропаганде и книгах БЛ бывает?

Потому что кулексус - это настолько страшная штука, что даже пси-инертные Тау стены из кирпичей при их виде откладывают.

Ладно Тау - он их дроны якобы валил. Короче, как хотите, а я лично за такие фокусы считаю литературный бэк банальным продуктом имперской и прочей пропаганды.

Проблема в том, что СВ всего лишь люди. У них даже пафоса и превозмогания нет, а это критический недостаток)))

Это у Зоричей-то нет пафоса и превозмогания? В последнем даже Румянцев отметился (гонки, убиение пирата об астероид, пугание халкозавра)

Изменено 31 Jan 2017 пользователем Че Бурашка

31 Jan 2017

Короче, как хотите, а я лично за такие фокусы считаю литературный бэк банальным продуктом имперской и прочей пропаганды.

Ну, скажем так - вот про кулексуса и Тау я верю. Потому что инертный - не значит не поддающийся на ауру парии. А от про PvP Рагнара Черногривого и Магнуса Рыжего и его исход - это даже не пропаганда - это автор упоролся..)

31 Jan 2017

Ну, скажем так - вот про кулексуса и Тау я верю. Потому что инертный - не значит не поддающийся на ауру парии.

Еще раз каким нурглингом аура парии на дронов действовала?

31 Jan 2017

Кутузов. Выжил после нескольких попаданий 17мм пулей в голову. Приравнивание болта именно к снаряду из современной автопушки - слишком сильное предположение.

Ладно Тау - он их дроны якобы валил. Короче, как хотите, а я лично за такие фокусы считаю литературный бэк банальным продуктом имперской и прочей пропаганды.

1) То есть отрицание литературного бэка это исключительно результат Вашего личного мнения? Окей, по тем же причинам, я отрицаю игромеханику настолки как игровую условность.

И да - лазган не слабее АК/АКМ, потому что именно так написано в литературном бэке. Эта позиция принципиальна и мне ПЛЕВАТЬ что там сказано в игромеханике настолки - в настолку я не играю и не собираюсь. Это достаточная причина игнорировать ее игромеханику, если что.

2) Вот только одно но - если Вы опять же смотрите статы по настоке, то ВНЕЗАПНО, у снаряда тяжелого болтера не только S=5, но и AP4. Что, например, означает что кинетическая энергия оного достаточна для пробития в 100 процентах случаев и с любой проекции карапасной брони (причем хоть имперской, хоть таусятской - без разницы).

Кстати я все еще жду объяснения, чем именно, кроме неизбежных в настольном варгейме с миньками игровых условностей обосновывается тот факт, что бронепробитие пехотной и танковой брони определяется по РАЗНЫМ правилам ))

ПС: Что характерно, в той же ролевой системе Only War правила на пробитие брони отчего-то одинаковые и выглядящие в разы адекватнее, чем в настолке.

А про ваховскую автопушку в правилах предельно ясно написано что поймавший ее снаряд стандартный гуманоид гарантировано не жилец.

И здесь я еще раз подчеркиваю красным что означает правило Instant Death. Оружие, которое делает Instant Death это не то, которое просто-напросто делает в цели дырку, такое правило означает ситуацию, когда оружие настолько мощно, что разрывает цель на куски в прямом смысле этого слова.

Еще раз каким нурглингом аура парии на дронов действовала?

Самым элементарным - согласно бэку из кодекса "Культ Механикус" машинные духи (в сверхъестественном смысле этого слова, а не которые иное название псевдо-ИИ) в ВХ40К - суровая реальность жизни. Вот на них и воздействовал.

31 Jan 2017

Приравнивание болта именно к снаряду из современной автопушки - слишком сильное предположение.

Нормальное. Болт - тот же 20-мм снаряд, только ещё, в большинстве случаев, разрывной и с реактивным двигателем.

Потому что он на самом деле не стоит а прет на стреляющего?

Кто сказал, что он прёт? Вдруг он задумался, "переваривая" команду от тирана, или ещё что-нибудь?

Потому что абсолютное оружие только в пропаганде и книгах БЛ бывает?

Вот в книгах БЛ, кстати, над париями как только не издеваются. Так что, только кодексы.

31 Jan 2017

Кто сказал, что он прёт? Вдруг он задумался, "переваривая" команду от тирана, или ещё что-нибудь?

Ой, да это еще что. По настолочной игромеханике, например, нету никакой разницы (в плане броска на попадание) между стрельбой по одиночному гвардейцу и стрельбой по "Бейнблейду" или даже зданию. Что собственно доказывает, что воспринимать игромеханику настолки как безусловный источник бэка довольно наивно - она полна условностей (добавленных ради играбельности и баланса) и упрощений.

31 Jan 2017

Самым элементарным - согласно бэку из кодекса "Культ Механикус" машинные духи (в сверхъестественном смысле этого слова, а не которые иное название псевдо-ИИ) в ВХ40К - суровая реальность жизни. Вот на них и воздействовал.

Необязательно. Вариантов может быть несколько: от "сенсоры засекают биополе, отсутствующее у бездушной твари", до "этерий может в стелс-режим".

31 Jan 2017

Рейды есть. Где окупация? Ну и как оригинально в вахе относятся к охране стратегически-важных миров можно узнать в Каиниане.

Смотря, что вы подразумеваете под словом "Рейд" - вот, например, описание одного из них на имперский мир-улей:

В 944.М41 Кабал Ядовитого Языка нападает на имперский мир-улей Серая Пелена. В ходе битвы войска кабалитов легко добиваются превосходства над защитниками и выставляют людей неповоротливыми и глупыми противниками, в смертельном танце нанося один сокрушительный удар за другим. Но такая поразительная слаженность и эффективность действий явилась результатом долгих месяцев тщательного планирования, коим занималась одна из умнейших особ Тёмного города – леди Аврелия Малис. За один день она вместе с союзниками привела в исполнение сложный план атаки, благодаря которому инфраструктура планеты была повреждена, защитники стали небоеспособными, а тёмные эльдар смогли успешно уйти с миллионами захваченных душ.

1-й час. Авгуровые платформы, расположенные вне системы, уничтожены точечным огнём кабалитского звездолёта, что по времени совпало с солнечной вспышкой на звезде Серой Пелены, благодаря чему их потеря прошла незамеченной. Мир-улей остаётся глухим и слепым.

4-й час. Орбитальная оборонительная платформа «Ангел Непокорный» хранит тишину. Бичеватели незаметно выскальзывают из Паутины и, используя электромагнитное вооружение, вырубают главный генераторум защитной станции. Когда она погружается в холодную тьму, а кислород стремительно улетучивается, у персонала платформы нет даже возможности позвать на помощь. Из теней вылезают ужасные мандрагоры и начинают охоту.

7-й час. Днями ранее боевой корабль Имперского Военно-Космического Флота «Молот гордыни» встал на орбите над Серой Пеленой, получив сообщение о местной пиратской активности. После того как «Ангел Непокорный» не вышел на регулярный вокс-обмен, капитану «Молота» поручают разобраться в происходящем. Про себя проклиная безалаберность сил планетарной обороны, капитан молча соглашается и направляет свой корабль к платформе. Он так и не достигнет пункта назначения.

8-й час. «Молот гордыни» неожиданно подвергается яростному нападению. Тучи реактивных истребителей и бомбардировщиков появляются, словно из ниоткуда, и безжалостно расстреливают звездолёт, повреждая основные щиты и орудия. Из-за обилия целей турели «Молота» пропускают залп усеянных шипами боеголовок, которые, пройдя по дуговой траектории, ударяют в мостик корабля. И хотя они причиняют незначительный ущерб, ракеты выпускают специальную марионеточную чуму в воздух. Через считанные минуты члены экипажа теряют контроль над собственным телом, и невральная инфекция заставляет их проложить «Молоту гордыни» новый курс. Офицеры кричат и истерично смеются от бессилия, пока их звездолёт, притянутый гравитационным полем планеты, летит навстречу смерти. Пройдя по точно высчитанной траектории, боевой корабль входит в атмосферу и врезается в казарменную крепость 4-го полка СПО, плазменной бурей сметая комплекс и убивая сотни тысяч солдат.

9-й час. Под прикрытием сильных атмосферных помех, вызванных столкновением «Молота» с поверхностью, немалое войско из «Рейдеров», «Губителей» и «Ядов» вырывается из Паутины прямо над материком Морлос. Учитывая, что 4-й полк СПО истреблён, захватчики не встречают серьёзного сопротивления. Элитная группа инкубов, вернорождённых кабалитов и бичевателей проделывает брешь в линии обороны главного генераторума Морлоса, радостно вырезая любых противников. Перемещаясь быстро и ловко, тёмные эльдар крепят на плазменные генераторы устройства, которые создают вокруг них сверхплотное сдерживающее поле. Не в состоянии выпустить накопившиеся газы или отключиться, генераторы более часа работают на предельной мощности, пока не взрываются. Мощный выброс энергии проходит по подземным каналам и кабелепроводам, перегружая электросети по всему Морлосу и за его пределами. Как только пустотные щиты и оборонительные установки улья Морлавия обесточиваются, войско архонтессы Малис, которое терпеливо дожидалось удобного момента для атаки в нижних слоях атмосферы, обрушивается со всей яростью. Через проделанные в железной оболочке улья громадные отверстия внутрь влетают пиратские катера и дико вопящие геллионы. К тому времени как начинают работать резервные генераторы, становится уже слишком поздно.

11-й – 20-й часы. После того как по всей планете разлетаются вести о положении дел в улье Морлавия, по тревоге мобилизуются подразделения СПО. На южном континенте Ларнос имперским подкреплениям приходится изменить маршрут, когда десятки удалённых поселений подвергаются атаке. Авиакрылья «Валькирий» поднимаются с заснеженных равнин, но в каждом случае защитники прибывают слишком поздно. В отдельных случаях силы Империума попадают в засады сразу после развёртывания, загоняются в угол или окружаются, а после безжалостно вырезаются молниеносно быстрыми разбойниками и ведьмами. На Сарлоне 1-й и 5-й полк СПО массово разворачивают свои войска, отреагировав на сообщения о кошмарно изуродованных тварях, напавших на агропонные фермы возле улья Саларад. Прибывшие на «Химерах» и «Тавроксах» солдаты спешиваются и обнаруживают безлюдные агрокомплексы. Ужас охватывает бойцов СПО, когда посевные сервиторы оживают и распыляют в воздухе боевые стимуляторы. Накрытые дымкой лилового оттенка, люди с остервенением вгрызаются друг другу в глотки, пока полевые полосы не становятся красными от крови. Три десантных корабля 2-го полка пролетают южное побережье северного материка, Галмара, но их пассажиры не подозревают, что вместе с ними летят жуткие монстры. В пустотах внутри суперструктуры каждого корабля дремлют гротески, но ровно до того момента, как время на таймерах, вшитых в спинные мешки-отстойники, не подходит к нулю. Поочерёдно притаившиеся чудовища приходят в сознание, их тела накачиваются стимуляторами, а после эти кошмарные существа с оглушительным рыком прорываются в десантные отсеки. Во внутренней части каждого челнока разыгрывается жуткая бойня, когда гротески изливают свою ярость на бойцов и экипаж. Один за другим корабли погружаются в ледяные воды океана, где бесследно исчезают.

21-й час. Лишённые подкреплений и отрезанные во тьме от остального мира, жители улья Морлавия миллионами уводятся в рабство. Символическое сопротивление оказывают только местные силы арбитров; аристократия же бросила свой народ на произвол судьбы, закрывшись за отделанными золотом дверьми высоко в шпилях. Однако это их не спасает. К тому времени как потрёпанные силы СПО наконец добираются до разорённого города-улья, войска леди Малис уже похищают миллионы граждан и скрываются.

Ниочем вообще.

То есть, факт того, что ТЭ в открытом бою побеждают элиту имперских войск - десант "Черных Храмовников" - согласно кодексной информации, значения не имеет? :shok:

Ладно, попробуем ещё раз - небольшой эпизод из 7-го кодекса ТЭ, по части гомункулов

УБИЙСТВО ВОРОНОВ

До тех пор пока тёмные эльдар будут охотиться на людей, космодесантники всегда будут их защищать. Так и было, и есть, поэтому гемункулы неоднократно пересекались на поле боя с Гвардией Ворона. И вот в очередной раз они столкнулись в мире под названием Парохей, причём обе стороны считают тени своими союзниками.

Гемункулы из ковена Изменённых уже бывали на планете Парохей. Последний раз они посещали её в 18-м году 36-го тысячелетия, и тогда для них всё сложилось плачевно. Местный народ просто задыхался от суеверий; большинство людей боялось собственных теней. Это было идеальное место для развлечений репугномантов. Там существовало множество входов в Паутину, и Изменённые когда-то в прошлом поспорили между собой, какой процент населения им удастся свести в могилу, не прибегая к насилию.

По большей части на Парохее занимались горнодобывающей промышленностью. Коричневато-жёлтые горы были испещрены тоннелями и конвейерными подвесными путями. Гемункулы впервые узнали о существовании мира, когда серворудокопы случайно повредили неактивный портал Паутины сейсмическим молотом. С того дня планету стали терзать жуткие кошмары, как воображаемые, так и вполне реальные.

В последний свой прилёт Изменённые наткнулись на космодесантников Гвардии Ворона, поджидавших их в засаде. Лучшие оперативники среди Адептус Астартес, сыны Коракса блистательно провели атаку, искалечив, обезобразив или, как в случае с виконтом Синдриком, разорвав ковенитов на мелкие куски очередями из тяжёлых болтеров. Выжившие гемункулы сбежали через ближайший портал назад в Комморру, а Синдрика впоследствии воскресили, собрав для этого достаточно его останков. Уязвлённая гордость не давала Изменённым покоя.

В особенности тяжело этот провал перенёс виконт; его гнев был настолько силен, что он вылез из регенерационного гроба задолго до полного своего восстановления. Тогда же Изменённые вновь отправились на планету Парохей, возглавляемые Синдриком – совсем белым и безволосым чудищем с острыми как ножи зубами, обнажёнными в отвратительно растянутой злой ухмылке.

Мстительный гемункул вернулся в хорошей компании. С ним прибыли несколько репугномантов, которые сделали свой облик как можно более ужасающим с тем, чтобы иметь больше шансов до смерти запугать защитников Парохея. Однако истинной целью миссии было вовсе не праздное времяпрепровождение. Предположив, что Гвардия Ворона, скорее всего, по-прежнему приглядывает за жителями мира, гемункулы намеревались вновь втянуть защитников человечества в битву, но теперь сделать это так, чтобы они поменялись ролями.

Синдрик мобилизовал ячейки раболепных слуг Изменённых и отправился в путь, сопровождаемый теми своими ближайшими союзниками, кто посчитал, что назревающее представление будет слишком занимательным, чтобы его пропустить. Как только войско собралось, виконт повёл через Паутинный портал своих соратников-гемункулов, а основной части рейдовой группы приказал дожидаться сигнала в Паутине.

После высадки на поверхность планеты большинство репугномантов ковена нашли себе логова в густых лесах и «проклятых тоннелях». Они готовились насладиться ожиданием перед убийством, как всегда это делали, но Синдрик, однако, не желал промедлений. Его жилистое тело плыло по воздуху через окраины ближайшего горняцкого городка высоко над людьми и геосервиторами, чтобы прочувствовать царящую вокруг атмосферу. Отчётливо ощущался запах страха, но он не шёл ни в какое сравнение с роскошным букетом ароматов подбирающегося отчаяния.

Горняки объединились для противостояния явившемуся порождению кошмаров, но Синдрик по-прежнему беззаботно парил над ними, активировав клоновое поле, благодаря чему бросаемые в него камни проходили мимо. Широко раскрыв безгубый рот, властелин ковена откинул голову назад и издал пронзительный крик, которому вторила дюжина его копий.

Существа, что вышли из теней, откликнувшись на зов, были ещё ужаснее самого гемункула.

ТЕНИ В НОЧИ
Когда прибыли Гвардейцы Ворона, получившие астропатический сигнал бедствия из столицы Парохея, они ловко и быстро провели свою операцию. Отбросив идею о громоподобном ударе десантных капсул, космодесантники решили попасть в главный космопорт планеты на борту рудовоза, а затем выбраться оттуда под покровом ночи. Пройдя по давно не используемой дренажной штольне, они встретились со своими связными в этом мире. Информаторы, уже давно следившие за всякими сверхъестественными проявлениями, со всеми подробностями рассказали о сложившемся затруднительном положении.

По их словам, каждое утро от населения поступают новые звонки о странных и необъяснимых вещах. О жутких нескладных монстрах, рыщущих в сумерках, о вооружённых силовиках, превращённых в обсидиановые статуи, о красных скелетах, приходящих в дома жителей и забирающихся в их постели, о странных символах, начертанных мелом на стенах казарм, и поседевших трупах, держащихся за сердце окоченевшими пальцами. Страшнее всего были истории о мертвенно-бледном чудовище, которого видели только в предрассветные и предзакатные часы и в народе называли Зубоскалом. Этот изверг убивал сотни солдат из местных сил обороны, а их трупы подвешивал вдоль всей Новой дороги за рёбра, торчащие из вскрытых грудных клеток, словно гротескные крылья ворона. Это был явный вызов сынам Коракса.

Капитан Гвардии Ворона Ярослан Медезус пребывал в безмолвной ярости, слушая доклад. Судя по всему, тёмные эльдар вернулись и охотились за теми, кому, к их извращённому удивлению, хватило смелости им противостоять. Ещё до прибытия Космодесанта связным удалось выявить общую точку, связывавшую между собой место каждого происшествия, – заброшенные шахты в расселине, известной как ущелье Диавола. Цель стала ясна. После того как разведчики подтвердили расположение там базы ксеносов, пришло время провести атаку как можно более внезапным и эффективным образом.

Гемункулы позволили космодесантникам думать, что их не видят, ещё чуть дольше – ровно настолько, чтобы тактические отделения достигли входов в туннели, проходящие через ущелье Диавола. Как и ожидалось, Гвардия Ворона отправила в каждый из них по сервочерепу для составления карты и обнаружения любых ловушек. Но внутри они не нашли ничего, кроме абсолютной тьмы. В действительности, как только сервочерепа доходили до определённого места, с ними обрывалась связь, и слышался только шум статики. Гвардейцы Ворона списали это на электромагнитное поле рельсовой дороги, но инстинктивно чувствовали, что здесь что-то не так.

Всё же космические десантники решились войти, держась группами из десяти человек, как строго предписывал в таких обстоятельствах Кодекс Астартес. Сектор обстрела каждого бойца в отделениях был рассчитан настолько точно, что даже неожиданно набросившийся амбулл был бы быстро устранён. Обыскивая туннели миля за милей, они не находили ни следов гемункулов, ни их приспешников. Когда воины выстроились в колонну по одному, чтобы преодолеть узкий проход в самом сердце сети шахт, в каждом отделении исчезло по одному космодесантнику, шедшему сзади. Как только это заметили, сержантский состав принялся возбуждённо совещаться полушёпотом, определяя, что важнее: немедленный поиск пропавших боевых братьев всеми силами или продолжение их тайной миссии.
Брат Кинус из Гвардии Ворона припал к земле, неприятно осознавая, что внезапно оказался совсем один в неестественной темноте, целиком поглотившей его. Где-то рядом послышалось тихое шипение, и во мраке сверкнули острые зубы. Теперь он был не один.
– Сдохни, тварь! – выкрикнул Кинус, бросившись вперёд и рубанув цепным мечом в шести дюймах выше сияющего оскала. Улыбка никуда не делась, но к ней прибавился зловещий смех. Кинус ткнул локтём туда, где должна была находиться грудь и слегка потерял равновесие, когда его удар пришёлся в никуда.
– Вот те на! – тихо рассмеялся сладкий голос. Слова на Высоком готике наложились на мелодичный слог эльдарского языка. – Не стоит опускаться до таких пошлостей, брат Кинус. Ты и я скоро станем лучшими друзьями, обещаю. Нам следует узнать друг друга получше.
Кинус снова крутанул вокруг себя цепной меч и одновременно сделал наугад несколько выстрелов из болт-пистолета. Пули сдетонировали почти мгновенно, осветив на мгновения скрюченного монстра с неровной дырой в груди.
– Аааай, – растянуто произнёс гемункул, обведя пальцем края раны и поднеся их к сероватым губам.
Затем вновь опустилась тьма, и наказание Кинуса началось.

Но решение было сделано за них, когда они почувствовали, как вся гора содрогнулась. В глубинах штольни с силой был пробит портал из Паутины, но Гвардия Ворона приняла тревожные толчки за первые признаки землетрясения, которое угрожало похоронить их под землёй, и приказала начать тактическое отступление к устью каждого тоннеля.
Тогда-то скиммеры ковенитов с неистовым рёвом и обрушились с неба. Все собравшиеся космодесантники с болтерами наготове одновременно посмотрели наверх, и в этот же момент обезображенные развалины стали десятками выбираться из вертикального чёрного ствола шахты позади них. Нескольких эльдар тут же разорвало болтерными очередями, но многим Астартес не хватило доли секунды, чтобы успеть отреагировать, и Синдриковы развалины исступлённо принялись резать и рубить сочленения в доспехах противников, издавая при этом радостные вопли, приглушённые масками. Космодесантники решительно давали отпор, ломая чужакам шеи и вырывая сердца, но ковенитов это нисколько не останавливало.
Со страшным гулом из облаков вырвалась эскадрилья «Грозовых воронов» и пронеслась над сражающимися, расстреливая ксеносов из штурмовых пушек. Металлические челюсти каждого корабля раскрылись и в полёте извергли клинья штурмовых десантников, которые понеслись к ковенитским катерам, скользившим между склонами горы. Несколько мчащихся «Рейдеров» разломалось на части под действием силы удара бронированных сабатонов, однако ведущее судно проскочило без повреждений.
Стоя ногами на противоположных поручнях боевого катера, Синдрик открыл драгоценную шкатулку в виде яйца и что-то воодушевлённо проворковал. В это же время рядом пролетел лэндспидер, и на волосок от лысой головы гемункула прошёл мелта-луч, оставив чёрный обожжённый шрам. Синдрик только рассмеялся на это. Секундой позже из шкатулки вырвалось щупальце несвета и выбило пилота корабля с его сиденья, из-за чего скиммер на полной скорости врезался в скалу.
«Грозовой ворон» выпустил из подкрыльных пусковых установок ракеты. Виконт Синдрик, слишком увлечённый зрелищем того, как его развалины отрывают космодесантникам руки и ноги, получил удар прямо в спину, и бесцеремонно был отброшен далеко вперёд за мгновение до того, как прогремел взрыв, и от гемункула остались одни ошмётки.
Когда это произошло, Квелих Истощающий – тощий как тростинка гемункул, знавший Синдрика долгие тысячелетия – скривил рот в гримасе раздражения. Только он подал гротескам команду взобраться по руинам здания управления шлюзами, как уже спустя миг они кидались на иссиня-чёрный штурмовик Космодесанта, несущийся вдоль горного ската. Лишь одному из монстров удалось допрыгнуть, остальные же, молотя воздух конечностями, разбились о скалы. Тот, что зацепился за «Грозового ворона», сбил его с курса, вследствие чего самолёт врезался в другой такой же и вместе с ним взорвался о залитый лунным светом склон. Пилота одного из кораблей, который сумел выбраться из кабины, обступили создания Маэстру Трилемниса, союзника Синдрика из Пророков Плоти. Машины боли Тёмного ремесленника разорвали Астартес на части, а затем заново собрали его труп в ином виде, более приятном глазу своего хозяина.
Умереть раз по вине добычи ещё терпимо. Умереть дважды от рук той же жертвы, причём схожим образом... безусловно, непростительно. Соберите останки этого болвана, мы научим его учиться на своих ошибках.
Квелих Истощающий перед созданием Синдрикова отстойника
Выжившие Гвардейцы Ворона перегруппировались у входа в тоннели и свирепо отбивались от ксеносов. Почти все вели бой на ближней дистанции, сражаясь спиной к спине, чтобы сдержать подступающих к ним жутких развалин. Снаряды болт-пистолетов срывали жгуты мышц с костей, руки в бронеперчатках подныривали под лицевые маски и вонзали боевые ножи по самый мозг. Повсюду взрывались гранаты, смертельными осколками врезаясь в бледную плоть тёмных эльдар и безвредно отскакивая от керамитовой брони людей.

Уставший от всего этого бестолкового насилия, аристократичный лорд Феругаст уже подходил к дожидающемуся его «Рейдеру», как вдруг из укрытия выскочил сержант скаутов и насадил гемункула на силовой меч. Феругаст поднял от удивления брови и кивнул в знак того, что он впечатлён; в конце концов, человек действительно хорошо скрывался. Если бы у властелина ковена было сердце, оно непременно бы выскочило. Космодесантник дёрнул клинок вверх, вспарывая туловище противника, но этим он вызвал у него только приятную боль – органы ковениты располагались совсем не там. С почти небрежной плавностью гемункул протянул к незащищённой челюсти воина перчатку плоти. На короткий миг сержант раздулся, а после лопнул, окатив своего убийцу волной крови.

Феругаст благодарно облизал похожие на двух червяков губы и за счёт улучшенных чувств принялся анализировать состав крови, пока вторичные конечности зашивали бескровную дыру в груди. Ощущалось что-то непонятное, какой-то изъян, дававший горечь, что дразняще играла на кончике языка. И тут он понял, в чём дело: геносемя Гвардейца Ворона по-прежнему сохраняло свою функциональность, однако, судя по ощутимому привкусу порчи, от становления чем-то более страшным его отделяло всего какое-то мгновение. Когда гемункул это понял, он сощурил глаза от наслаждения и проглотил красную жидкость, а после связался с коллегами по ковену. У него в голове родилась идея для более изощрённой мести.

ПЛОХОЙ УЛОВ
Со смертью Синдрика соратники Феругаста не видели особого смысла продолжать следовать его плану. Инъекторы ихора и перчатки плоти перевели в режим дозирования, вызывающий паралич, а не летальный исход; ячейкам развалин и гротесков дали команду захватывать противников, а не убивать. Штурмовые десантники Гвардии Ворона вновь стали биться с пылом, когда увидели, как нескольких из них обратили в статуи, а после утащили горбатые гротески. Один за другим парализованные космодесантники падали на землю. Последние из них активировали свои прыжковые ранцы и вышли из боя, однако кружившие в воздухе «Яды» сбили их точным огнём осколковых пушек.

Уже отчаявшись, капитан Медезус набросился на смеющегося Квелиха, пока тот снимал скальп с павшего Астартес. Ярослан вогнал свои молниевые когти в шею чужака с такой силой, что не только обезглавил его, но и рассёк его спинной отстойный резервуар, откуда забил фонтан омерзительных жидкостей. Отрезанная голова тёмного эльдар прокатилась по земле и, остановившись, насмешливо уставилась чёрными бусинами глаз на Медезуса. Тут же подскочила целая ячейка развалин, один из которых вонзил капитану Космодесанта иглу точно в загривок, а другой бережно поднял ухмыляющуюся голову Квелиха.

В это время в небе появились два других «Грозовых ворона» и выпустили по склону ракеты, которые разорвали двух гротесков на мелкие куски и частично засыпали булыжниками вход в ствол шахты. Подобного сигнала к следующей стадии плана гемункулы только и ждали. Все как один, ковениты отступили во тьму; крупнейшие из них несли на себе пленённых космодесантников. Болтерный огонь ударял в мускулистые спины и проделывал отверстия в металлических корпусах машин боли, но члены ковена получили настолько мощную подпитку от резни, что не обращали внимания даже на самые тяжёлые ранения. Последние развалины спускались по крутому склону, вплотную преследуемые дорожками из снарядов, выпускаемых болтерными установками «Грозовых воронов». Один из ковенитов задёргался, когда крупнокалиберные пули изрешетили его полностью, но остальным удалось скрыться во тьме невредимыми. В следующий миг горный скат задрожал, и вызванный штурмовиками-истребителями обвал окончательно перекрыл входы в тоннели.

Гвардии Ворона, лишившейся не только средств связи, но и доброй части своих бойцов, не очень-то нравилась перспектива разбирать завал из камней, чтобы отправиться за противниками – прагматизм перевесил острую жажду мести. Когда «Грозовые вороны» приземлились и раскрыли свои металлические пасти, выжившие космодесантники провели перегруппировку. Выяснилось, что тот самый противник, которого они пришли убить, забрал каждого десятого из них во тьму. Они не могли позволить себе потерять ещё воинов.

Поклявшись, что на это всё не закончится, Гвардейцы Ворона с мрачным видом погрузились в десантные транспорты, которые унесли их на борт звездолёта на низкой орбите.

ТЁМНОЕ НАСЛЕДИЕ
Два дня спустя ударная группировка Космодесанта пробилась в тоннели Паутины, что вели к Парохею. После короткой стычки с ковенитами Гвардии Ворона удалось вызволить пропавших братьев всех до единого. У похищенных были затуманены воспоминания, но тела остались нетронутыми, и после длительного карантина воины вернулись в свои боевые роты. Впоследствии все они с честью отдали жизни на службе своему ордену, и их геносемя было возвращено и вживлено новым рекрутам. Спустя время оно разошлось по всему капитулу, но тьма, засевшая в нём, была вписана в сам генетический код, который так ценился космодесантниками.

Спустя сто лет и один день после столкновения с тёмными эльдар на Парохее, внезапная мутация геносемени превратила десятки лучших воинов Гвардии Ворона в гротескных чудовищ. Чтобы помешать дальнейшему распространению, пришлось истребить целое поколение рекрутов. В конечном счёте гемункулы осуществили свою месть руками тех, кто хотел попытаться бросить им вызов.

...тут уже с "Гвардией Ворона" столкнулись

А теперь смотрим свежий кодекс дарков и видим аж целый один Разорвинг в качестве истребителя.

А этот кодекс прямым текстом отменил всю остальную технику ТЭ?

Машины боли «Талос»
Машины боли, наиболее распространённым вариантом которых является «Талос», считаются вершиной искусства гомункулов. Эти частично органические и частично механические творения безумного гения утыканы хирургическими инструментам и жутким оружием. Все разнообразные модели «Талосов» объединяет одно — они прекрасно оснащены для ужасного возмездия прогневившим их хозяев. От клацающих «Цепных упырей», любимцев Пророков Плоти, до сверлоногих Иссушателей, охраняющих Спираль Бездны, — каждый «Талос» это жуткая нечисть, во много раз превосходящая размерами и силой своего создателя. Эти полуразумные конструкты передвигаются с угрожающей медлительностью, сближаясь с жертвой под гул гравидвижков и щёлканье посеребрённых клинков.
В темницах гомункулов «Талос» используется для разных целей, так как это одновременно и охранник, и полевая пыточная, способная ввергнуть попавшихся в её стальные лапы в головокружительное количество видов агонии. «Талос» ценится гомункулами не только как щит (его металлический корпус практически неуязвим для вражеского огня), но и как инструмент, позволяющий хозяину карать замешкавшихся и обнаглевших, не пошевелив и кривым пальцем. Клинками на передних конечностях «Талос» может порубить в фарш даже огрина, а ихоромёты в грудной клетке позволяют ему превратить легкобронированную технику в побулькивающую жижу. Но настоящий страх внушают манипуляторы и бритвенно-острые когти, свисающие из-под сегментированного корпуса «Талоса». Когда в стальные хватательные лапы «Талоса» попадается противник, машина боли начинает быстро и эффективно разбирать его остальными конечностями. Под гул двигателей и визг свёрл она работает хирургически острыми инструментами, складывая в себя каждую ампутированную часть, обдирая тушку жертвы слой за слоем, пока не останутся лишь несколько капелек крови.
В бою этот омерзительный процесс доставляет гомункулам огромное удовольствие, не только как прекрасное зрелище, но и как стимул для «Талоса», ловящего и поглощающего живую добычу. Пощёлкивая и подёргиваясь, словно предвкушая следующее убийство, «Талос» летит вперёд с удвоенной энергией, прорежая ряды противника шквальным огнём высокотехнологичного оружия. Поймав новую жертву, он снова принимается за дело; судьба убитых «Талосом» не кончается смертью — когда машина вернётся в темницу шабаша, куски тел её жертв вытянут из металлического корпуса и используют в качестве ингредиентов для новых снадобий и зелий.

Машины-паразиты «Хронос»
«Хронос» напоминает громадное биомеханическое насекомое или колючего паразита; его полированный корпус ощетинивается антеннами и резонаторами. Хотя применяется он для той же цели, что и «Талос» и прочие машины боли, — пытать и уничтожать, — «Хронос» ещё необычней. Используя странную смесь алхимии и науки, шабаши гомункулов создали эту машину с целью красть не части физических тел жертв, а саму их жизнь. То, во что превращаются жертвы этой мерзкой твари после её насыщения, свидетельствует о дьявольском мастерстве её создателей - ведь "Хронос" оставляет за собой лишь серые высушенные трупы.
«Хронос» знаменит ужасающим действием своего главного оружия, ребристого кристаллического устройства, торчащего из сенсорных узлов машины или свисающего с его головы, словно хоботок чужака-насекомого. Название этого жуткого устройства примерно переводится как «душесос», поскольку оно создаёт воронку отрицательной энергии, вытягивающей жизненные силы изо всех, попавших в поле действия. Стороннему наблюдателю жертва невидимого воздействия «Хроноса» покажется невероятно быстро стареющей, дряхлеющей и, наконец, истлевающей до состояния иссушённой мумии.
Как ни странно, на этом мрачный процесс питания «Хроноса» не заканчивается. Похищенные жизненные силы в его блестящем корпусе усиливаются, проходят через ребристые клапаны конденсаторов и испускаются резонаторами. Волны энергии души омывают тёмных эльдаров, находящихся неподалёку от «Хроноса», — обычно это сам гомункул и его уродливая свита из чудовищ. Однако, это целебное воздействие ни в коей мере не ограничивается лишь членами шабаша; все тёмные эльдары могут впитывать жизненные силы, похищенные «Хроносом», становясь сильнее и энергичней с каждой трапезой твари. Таким образом металлическое чудовище питает и омолаживает находящихся поблизости бойцов, помогая им вершить ужасные дела. Некоторые модели модифицируются для увеличения дальности действия душесоса, другие вытягивают из жертвы всю энергию до последней капли, непосредственно вонзая в неё устройство. Среди суеверных обитателей Империи «Хронос» известен как «вор времени», поскольку он крадёт молодость и силу жертв, даруя её своим жестоким хозяевам.
Архонты, планирующие особо долгий налёт, готовы дорого заплатить за предоставление им «Хроноса», поскольку, если их воины увязнут в жестокой схватке, подоспевший «Хронос» напитает их такой убийственной энергией, что расклад быстро сменится в пользу тёмных эльдаров. Купание в волнах краденой жизни — занятие крайне приятное; нередко богатые архонты держат «Хронос» под рукой, чтобы в полной мере насладиться последствиями неудач подчинённых.
С неба, жужжа и щёлкая, прилетела ощетинившаяся антеннами сверкающая машина цвета засохшей крови. Мы сочли её не самой приоритетной задачей, ибо отражение нашествия комморрцев подобно бою с вихрем клинков. Дав болтружейный залп, мои братья начали беззвучно падать наземь. Брат-капитан Алькон не отвечал. Я стянул с него шлем и обнаружил под ним лишь оскал голого черепа. И тут напор чужаков усилился вдвое...
— Письменник Туле ордена Серебряных Черепов об Ирийской Резне

«Отравы»
Тёмные эльдары делают ставку на фактор неожиданности и скорость, поэтому их авиация состоит из быстрых и манёвренных машин. Самый проворный транспорт Комморры — «Отрава», скоростной гравилёт, несущий на борту целое отделение готовых вступить в бой воинов; своего рода отравленный дротик, нацеленный в сердце врага.
Вместо того, чтобы любезно предоставлять противнику конкретную цель, ударные группировки тёмных эльдаров атакуют волнами; с разверзшихся небес на орудия противника пикирует головокружительное количество транспортов. Хотя многие из них попадают под зенитный огонь, даже вымуштрованная батарея никогда не сумеет перехватить все машины зловещего роя. Более того, любому опытному командующему тёмных эльдаров известно, что обученные вражеские солдаты первым делом выцеливают более крупные транспорты с большим числом бойцов на борту. Поэтому самые хитрые тёмные эльдары мчатся в бой на машинах, не превышающих размерами «Гадюк» ковчежников или предшествовавших им небесных колесниц древнеэльдарской империи. Скорость превыше всего — если хоть одна «Отрава» проскочит через оборонительные позиции, там воцарится хаос; транспорт прикроет огнём пассажиров, начавших своё кровавое дело.
Хотя стартовые двигатели и гравидвижки «Отравы» аналогичны тем, что стоят на прочих машинах тёмных эльдаров, системы управления этого проворного транспорта настолько чувствительны, что он может проскользнуть сквозь шквальный зенитный огонь, запутывая стрелков голографическим мерцающим полем. Говорят, ас на «Отраве» даже может пролететь по коридорам Паутины, предназначенным для прохода одного гуманоида. Поэтому «Отравы» очень популярны среди комморрских охотников и аристократов с верхних шпилей, любящих забавы ради погоняться за врагами.
Несмотря на скромные размеры, «Отрава» способна нести небольшое отделение избранных воинов, привыкших сражаться, как единое целое. Хотя большинство владык и героев тёмных эльдаров предпочитают возглавлять отряды своих воинов-кабалитов на личном «Налётчике», есть и такие, кто не привык толкаться локтями с простыми пехотинцами. Иногда в бой на «Отраве» летит один-единственный воин — некоторые тёмноэльдарские аристократы слишком брезгливы или подозрительны, чтобы верить даже собственной охране. Видевшие тёмных эльдаров в бою знают, что иногда переломить ход сражения может и один боец, — ядовит у «Отравы» груз, а не оружие.

«Налётчики»
Первым признаком налёта тёмных эльдаров служит отблеск антисвета в небе, разворачивающийся и растягивающийся в сверкающий портал, пылающий зелёным пламенем. Сквозь эти эфирные врата пролетают десятки усеянных клинками машин, направляющихся к потрясённой жертве с целеустремлённостью почуявших кровь акул. Самый распространённый вид этих машин — «Налётчик», излюбленный тёмными эльдарами транспорт.
Лёгкие и крайне манёвренные «Налётчики» воплощают доктрину тёмных эльдаров о превосходстве скорости над прочностью. В отличие от пассажиров неповоротливых машин Империи, бойцы в «Налётчиках» не укрыты за бронепластинами. Эти транспорты скорее напоминают древнеэльдарские прогулочные лодки, только более быстрые и оснащённые бритвенно-острыми стабилизаторами и зазубренными килями, чтобы разрубать врагов надвое.
«Налётчики» перемещаются при помощи компактных турбодвигателей, а в воздухе их держит антигравитационная подушка, позволяющая им передвигаться на огромной скорости даже по пересечённой местности. Хотя каждая машина украшается символикой кабала-владельца и частями тел поверженных врагов, все они имеют общие черты: лопасть-отталкиватель, управляемая опытным штурманом; эфирные паруса, улавливающие испускаемую порталом энергию; носовое тяжёлое орудие для подавления противника огнём. Из изящных корпусов «Налётчиков» выступают широкие обтекатели, а металлические палубы покрыты сложными узорами отверстий, уменьшающих вес судна. Также на «Налётчики» часто ставят серпы, электрошоковые тараны и орудийные стойки, — тёмные эльдары с удовольствием используют любое оружие.
На первый взгляд низкий и обтекаемый «Налётчик» кажется скорее гоночным болидом, чем гравиБТР. И верно, на максимальной скорости он способен не отставать даже от волшебных гравилётов эльдаров с миров-ковчегов. Тем не менее, основная задача «Налётчика» — доставка бойцов на поле боя; и пассажиры достаточно самоуверенны, чтобы цепляться за перила и крюки для трофеев, наслаждаясь азартом охоты, пока вокруг разрываются снаряды. За считанные мгновения боец может спрыгнуть с «Налётчика» в гущу боя, скаля зубы в нетерпеливом ожидании кровопролития.
Когда противник повержен, выживших привязывают, приковывают или просто насаживают на крюки «Налётчика». Погибшие тёмные эльдары тоже транспортируются в Комморру без особых церемоний, сваленные окровавленной кучей на палубе или повисшие мёртвыми куклами на шипастом корпусе «Налётчика».
Рядовой Малко пялился на чудесное затмение в небесах. Диск красной луны наплыл на солнце, да так, что его лучи стали лишь обрамляющим тёмную бездну ореолом. Малко нахмурился и перевёл взгляд на внезапно появившуюся в центре изумрудную точку. Она словно раскалывалась на части и разрасталась, открываясь подобно пасти или злобному глазу. Он нашарил передатчик, собираясь доложить о странном явлении комиссару Радчеку, но слова застряли у него в глотке.
Потрясённый солдат увидел, как из самого сердца разлома в небесах вылетел острый клинок судна, невероятно близкий и направлявшийся прямо к нему. За ним последовал ещё один, и ещё, и затем сразу десяток кораблей, с воем пикировавших с небес, словно отравленные дротики бога-охотника.

Малко попятился, вспомнив как, когда он был маленьким, матушка Ингрид рассказывала ему страшные истории об оборотнях, приходивших с небес и утаскивавших невинных людей прямиком в ад.

— На позиции! — завопил Малко хриплым от ужаса голосом. — Во имя всего святого, НА ПОЗИЦИИ!

«Губители»
Гравилёты «Губитель» ничуть не медленнее своих собратьев-«Налётчиков». Однако места для пассажиров в них заменены на три мощных тяжёлых орудия. На поле боя «Губитель» обеспечивает огневую поддержку и выставляется против наиболее бронированных целей. Однако сравнивать «Губитель» с танком Империи — всё равно что сравнивать быстрого воздушного хищника с массивным вьючным животным. Гравилёты «Губитель» настолько быстры и маневренны, что им под силу уничтожить вражеский танк в один заход, исчезнув прежде, чем противник вообще увидит атакующих.
«Губители» — это своего рода киллеры в войне с реальностью, но их цель это бронетехника, а не вражеские лидеры. Каждому экипажу выдаётся задача, которую он должен выполнить под страхом жуткой кары по возвращении к родному кабалу в глубинах Комморры.
Кабалы загружают в системы наведения «Губителей» всю возможную информацию о цели, а экипажи гравискифов инструктируются на предмет лучшего метода уничтожения выбранной техники. Всё это делается для того, чтобы своевольная команда «Губителя» сосредоточилась на основной задаче, например, уничтожении драгоценной машины противника, остановке бронетанковой колонны или перерезании путей отступления. По достижении этой цели экипаж «Губителя» получает карт-бланш на учинение на поле боя резни и безжалостное уничтожение всех попавших в прицел противников.
Тот факт, что «Губитель», наиболее распространённая модель боевых гравилётов тёмных эльдаров», немногим более бронирован, чем БТРы Империи, ярко выражает тёмноэльдарскую доктрину «Скорость превыше всего». По мнению пилотов «Губителей», если они улетают до того, как по ним открывают ответный огонь, то их шансы на выживание куда выше, чем у тех, кто принимает его на броню. Такая тактика вызывает лютую ненависть у офицеров Империи, которых учат вести войну методом молота, а не рапиры. Однако её эффективность сложно подвергнуть сомнению. Эскадрилья «Губителей» вполне способна появиться из ниоткуда, одним залпом уничтожить бога-машину Адептов Механики и исчезнуть за горизонтом ещё до того, как титан грохнется оземь.
Менее чем в сотне метров от орочьих позиций из вихря ослепительного света вырвались ещё три изящных машины с лезвиями на килях. Над сколоченными на скорую руку укреплениями зеленокожих на стенах пузатой крепости поднялся оглушительный рёв — намечалась приличная-таки драчка. Орки в едином порыве заглотнули наживку.

Из халуп вокруг крепости выбежала толпа орков, решивших сопроводить выехавшую по подъёмному мосту навстречу укрытым тьмой атакующим бронированную колонну орочьего гостеприимства под предводительством огромного баивова фургона с ржавыми металлическими челюстями и надписью «Жрач» на тупом носу. Сумрак разорвали девять лучей антисвета, метко пущенные копья, поразившие жизненно важные части металлического чудища — оси, бойницы, двигатель, топливный бак. «Жрач» рванул так, что два нетерпеливых грузовика аж перевернуло и швырнуло прямо под тяжёлые шипастые гусеницы баивых фургонав позади. Следующим пал «Красный крушитиль», разлетевшийся на атомы в облаке багровой плазмы. Оставшаяся техника орков объехала груды металлолома; отдельные группы парней рванули во тьму, спеша пустить атакующим кровь. Оставшиеся в крепости слышали доносившиеся из сверхъестественного тумана затихающие звуки боя. Когда прибыла вся орочья орда, налётчиков уже и след простыл. Нескольких сотен кровожадных орков, ринувшихся на перехват, — тоже.

Реактивные истребители «Бритвенное крыло»
Клубящийся туман, окутывающий всякий налёт тёмных эльдаров, неизбежно разрезают двойные конденсационные следы реактивных истребителей «Бритвенное крыло» — чужацких самолётов, столь быстрых, что их ракеты достигают цели в одно мгновение с грохотом залпа, которым их выпускают.
Даже самый напыщенный архонт понимает, что бронетехника младших народов, пускай неуклюжая и уродливая, всё же довольно опасна. Воздушный налёт, перехваченный грамотно наведённым зенитным огнём, зачастую вынужден отступить, понеся чудовищные потери. Чтобы лишить противника возможности использовать подобные средства, тёмные эльдары применяют реактивные истребители «Бритвенное крыло», сеющие смерть и ужас в рядах врага. Нет такой жертвы, которую агрессивные и опытные пилоты истребителей не смогли бы догнать, поскольку набираются они исключительно из Грабителей-ветеранов, для которых бой на сумасшедших скоростях — привычное дело.
Очертаниями «Бритвенные крылья» напоминают зазубренные клинки с двойной заточкой, а их серповидные крылья и бритвенно-острые изгибы скрывают смертоносное вооружение. Имперские командующие часто путают «Бритвенные крылья» с истребителями-перехватчиками эльдаров с миров-ковчегов из-за общей для всех образцов эльдарской авиации изящности и головокружительной скорости. Однако же, пилоты реактивных истребителей «Бритвенное крыло» специализируются не на воздушных боях, а на уничтожении наземных целей. Эти ветераны смертельных гонок Тёмного Города заработали достаточно, чтобы навсегда покинуть арены, и теперь жаждут убивать и калечить всех, до кого дотянутся, не рискуя собственной шкурой. Смысл жизни пилота «Бритвенного крыла» заключается в том, чтобы лететь по собственноручно созданному аду, истребляя паникующих выживших, снующих далеко внизу.
Реактивные истребители «Бритвенное крыло» оснащены целым набором дьявольски эффективных ракет. Залп эскадрильи «Бритвенных крыльев» словно раздирает землю чудовищными невидимыми когтями. Самый любопытный образец вооружения — жуткая «жатвенная» ракета, которую пилоты истребителей направляют в центр построения противника. Мрачную славу жатвенным ракетам заработали боеголовки: при взрыве испускается не обычная взрывная волна, а удерживаемая в конкретном направлении мощными встроенными силовыми полями. На заданной высоте высвобождается чудовищная энергия, волна которой срубает головы или даже разрезает пополам всех, кому не повезло попасть в радиус поражения. Такая хирургическая точность неимоверно радует пилотов, которые, как и все тёмные эльдары, предпочитают необычные убийства.
Они идут по ваши души, я видела это. Они пришли пожрать ваши души...
— Ёлла Чёрная Зима, псионик первого ранга

Бомбардировщики «Ворон пустоты»
Хотя для тёмных эльдаров бомбардировщики «Ворон пустоты» — это максимально тяжело вооружённая техника, они всё ещё способны без проблем обогнать манёвренные истребители Империи. «Вороны пустоты» во многом похожи на реактивные истребители «Бритвенное крыло», в частности, характерными серповидными крыльями и обтекаемой формой, но их груз куда больше и смертоносней, чем у младших братьев, — это ужасающая пустотная бомба.
Как и реактивные истребители «Бритвенное крыло», бомбардировщики «Ворон пустоты» пилотирует ветеран скоростных и смертоносных гонок вокруг высоких шпилей Верхней Комморры. Он привычен к скорости и спокойно выполняет опаснейшие фигуры высшего пилотажа, которых другой на его месте просто не пережил бы. Впрочем, специализацию «Ворона пустоты» определяет не пилот, а наводчик — истинный маэстро симфонии разрушения, играемой тёмными эльдарами для жертв.
В носовой части «Ворона пустоты» расположена кристаллическая капсула, интерьер которой напоминает интерьер гравицикла Грабителей, с его целеуказательными голограммами и прицельными рунами, мерцающими и танцующими вокруг ничего не подозревающей цели. Из этой богато украшенной кабины наводчик «Ворона пустоты» обрушивает обжигающие залпы из пустотных копий судна.
В отличие от реактивных истребителей «Бритвенное крыло», экипажи которых упиваются грохотом от своего захода на цель, бомбардировщики «Ворон пустоты» оснащены хитроумным звукоподавителем, полностью глушащим шум двигателей. Часто первым признаком появления «Ворона пустоты» для вражеских укреплений станут два ярко-красных луча, оставляющих пылающие дорожки на месте зенитных орудий.
Тем не менее, при всей своей смертоносности пустотное копьё — не самое страшное оружие в распоряжении экипажа «Ворона пустоты». Когда наводчик убеждается, что может спокойно работать, он выпускает из оружейных гондол бомбардировщика пустотную бомбу. В метко пущенной бомбе взрывается не одна, а две боеголовки, с разницей в долю секунды. Первая безопасна — она лишь создаёт силовую сферу, пузырь в реальности, защищающий всё снаружи себя и обрекающий на гибель всё внутри. Во второй боеголовке находится частица чистого тёмного света, высвобождаемая взрывом первой боеголовки. Последствия попадания мельчайшей частицы тёмного света в реальность катастрофичны. Если бы не силовой пузырь, создаваемый первой боеголовкой, имплозия уничтожила бы не только противника, но и сам «Ворон пустоты». А так аннигилируется лишь то, что заключено в потрескивающую сферу. После взрыва пустотной бомбы остаётся только дымящийся кратер, аккуратно вырезанный в земле, и конденсационный след улетающего «Ворона пустоты» в небе.

...а ведь она у них вся летает

И насчёт "Бритвенного Крыла" есть несколько иное мнение

Новые датаслейты самолётов. Радует разорвинг ибо:
5 агилити даёт практически вектор дансер.
Класс файтер даёт нам скайфаер который есть только у файтеров, что позволит нормально стрелят по всякой марской шушуре которая в ответ будет стрелять только снапшотами.
На дебафф в -1 бс при стрельбе по земле нашим большим шаблонам плевать просто.
Так же интересен трейт лидера на рерол любого куба у главы крыла.
Т.е за счёт найтшилдов можно получить 3+ джинк, за счёт самого простого построения из двух флаеров получить 2+ джинк, а этим трейтом реролить его раз в ход.

Изменено 31 Jan 2017 пользователем "Ди"

31 Jan 2017

Болт - тот же 20-мм снаряд, только ещё, в большинстве случаев, разрывной и с реактивным двигателем.

Это в имперской пропаганде он разрывной. А на самом деле автопушка почему-то больше дамажит.

Ой, да это еще что. По настолочной игромеханике, например, нету никакой разницы (в плане броска на попадание) между стрельбой по одиночному гвардейцу и стрельбой по "Бейнблейду" или даже зданию.

Вообще-то есть. Матчасть учите, ага.

Что собственно доказывает, что воспринимать игромеханику настолки как безусловный источник бэка довольно наивно - она полна условностей (добавленных ради играбельности и баланса) и упрощений.

Есть куча настолок с модификаторами на вероятность попадания. Даже более играбельных чем ваха - для каждой атаки требуется всего два броска костей вместо трех.

1-й час. Авгуровые платформы, расположенные вне системы, уничтожены точечным огнём кабалитского звездолёта

Бггг. Ничего что все приличные люди в вахе умеют из варпа или паутины прямо в системе появляться? Совсем сценарный отдел в ГВ страх потерял.

что по времени совпало с солнечной вспышкой на звезде Серой Пелены, благодаря чему их потеря прошла незамеченной. Мир-улей остаётся глухим и слепым.

Это называется бардак. Ладно у них такая вспышка что платформы вне системы глушит, но потеря связи с подобными девайсами должна быть поводом к готовности номер 1 при любых сопутствующих.

4-й час. Орбитальная оборонительная платформа «Ангел Непокорный» хранит тишину. Бичеватели незаметно выскальзывают из Паутины и, используя электромагнитное вооружение, вырубают главный генераторум защитной станции. Когда она погружается в холодную тьму, а кислород стремительно улетучивается, у персонала платформы нет даже возможности позвать на помощь. Из теней вылезают ужасные мандрагоры и начинают охоту.

Технологии "дублирующая ЭУ" и "резервный генератор" были безвозвратно утеряны.

у персонала платформы нет даже возможности позвать на помощь

Т.е. пожмотились на астропата? Империум такой Империум.

Пройдя по точно высчитанной траектории, боевой корабль входит в атмосферу и врезается в казарменную крепость 4-го полка СПО, плазменной бурей сметая комплекс и убивая сотни тысяч солдат.

Угу, когда надо страшное ужасное ПКО сбивает все что над ним летает и приходится десант высаживать, а когда не надо - аннигилировтаь падающий корабль не может.

Элитная группа инкубов, вернорождённых кабалитов и бичевателей проделывает брешь в линии обороны главного генераторума Морлоса, радостно вырезая любых противников. Перемещаясь быстро и ловко, тёмные эльдар крепят на плазменные генераторы устройства, которые создают вокруг них сверхплотное сдерживающее поле. Не в состоянии выпустить накопившиеся газы или отключиться, генераторы более часа работают на предельной мощности, пока не взрываются.

И снова бардак - на ликвидацию диверсии есть целый час, за который ни кто и не почесался.

11-й – 20-й часы. После того как по всей планете разлетаются вести о положении дел в улье Морлавия, по тревоге мобилизуются подразделения СПО.

Угу. "Всего-лишь" через 11 часов после потери связи с зондами, 7 часов от атаки на крепость и 4 часа после атаки на корабль.

Авиакрылья «Валькирий» поднимаются с заснеженных равнин, но в каждом случае защитники прибывают слишком поздно.

Учитывая вышенаписанное оно и не удивительно.

Ужас охватывает бойцов СПО, когда посевные сервиторы оживают и распыляют в воздухе боевые стимуляторы. Накрытые дымкой лилового оттенка, люди с остервенением вгрызаются друг другу в глотки, пока полевые полосы не становятся красными от крови.

Они на учениях химические атаки не отрабатывали?

В сухом остатке имеем эпический бардак у имперского мира. Кстати, то что это улей о развитости еще не говорит - большинство ульев построено давным-давно и "теперь" сколько-нибудь высокие технологии экспортирует.

То есть, факт того, что ТЭ в открытом бою побеждают элиту имперских войск - десант "Черных Храмовников" - согласно кодексной информации, значения не имеет?

Есть такая штука - общевойсковой бой. В котором любая элита сама по себе сливает ибо для него не предназначена. Особенно ЧК которые вактически навороченная версия полицейского спецназа.

Горняки объединились для противостояния явившемуся порождению кошмаров, но Синдрик по-прежнему беззаботно парил над ними, активировав клоновое поле, благодаря чему бросаемые в него камни проходили мимо.

В Термезианском поясе этого клована горняки бы валили из ЗСУ минимум. Блин, авторы вообще понимали что на фронтире у каждого горняка будет лазган и не только?

31 Jan 2017

Гвардейцы Ворона списали это на электромагнитное поле рельсовой дороги, но инстинктивно чувствовали, что здесь что-то не так.

РЭБ? Не, не слышал.

Тогда-то скиммеры ковенитов с неистовым рёвом и обрушились с неба. Все собравшиеся космодесантники с болтерами наготове одновременно посмотрели наверх, и в этот же момент обезображенные развалины стали десятками выбираться из вертикального чёрного ствола шахты позади них.

Вообще песец. У сколько-нибудь подготовленной пехоты пободные "взгляды на верх" не возможны в принципе.

но многим Астартес не хватило доли секунды, чтобы успеть отреагировать

Лолчто? У меня на первом курсе время инстинктивной реакции была 0.2 секунды - сам мерял.

Два дня спустя ударная группировка Космодесанта пробилась в тоннели Паутины, что вели к Парохею.

Кулл стори, бро!

Спустя время оно разошлось по всему капитулу, но тьма, засевшая в нём, была вписана в сам генетический код, который так ценился космодесантниками.

Ктож ымперцам доктор что они даже в геномику не могут? Мы в начале М3 можем, а они - нет.

А этот кодекс прямым текстом отменил всю остальную технику ТЭ?

Даже если там есть скайфаеры (я лично не заметил), даже ПКО ВР (которое штатно умеет сбивать ракеты) панадолом от флугеров не является. Ваховские же зенитчики ни чего кроме бомбоштурмовых ударов ВМВ-стайл сроду не отбивали.

..а ведь она у них вся летает

Флаерами у них является только истребитель и бомбардировщик. Остальное - скимеры. Т.е. скайфайра автоматом не имеет.

И насчёт "Бритвенного Крыла" есть несколько иное мнение

Слава капеллану Обвиозо! Это мнение сравнивает разорвинг с прочей ваховской авиацией у которой РЭБ и декои есть только у Тау, а РЭБ - у эльдаров. Ну и до кучи криворукие механикумы не могут поставить зенитный прицел на турели бомбардировщиков при том что у ВР они умеют ракеты сбивать.

31 Jan 2017

Это в имперской пропаганде он разрывной. А на самом деле автопушка почему-то больше дамажит.

Ну так у автопушки какой калибр-то? И заряд в её снаряде по определению больше, так как не надо тратить место на двигатель и топливо к нему.

31 Jan 2017

Еще раз каким нурглингом аура парии на дронов действовала?

Очень просто - как вы и я хорошо знаем - Тау пси-инертные. Не антипсайкеры и не парии, а значит - их механизмы имеют какое-никакое отражение в Варпе, а значит:

Самым элементарным - согласно бэку из кодекса "Культ Механикус" машинные духи (в сверхъестественном смысле этого слова, а не которые иное название псевдо-ИИ) в ВХ40К - суровая реальность жизни. Вот на них и воздействовал.

И всего делов.

31 Jan 2017

Это в имперской пропаганде он разрывной. А на самом деле автопушка почему-то больше дамажит.

Он разрывной по официальному бэку из рульбука 7-ки. Во-первых, у автопушки может быть тупо крупнее калибр и больше кинетическая энергия снаряда на старте. Во-вторых, у автопушки нет нужды тратить часть массы и объема снаряда на разгонный заряд, обычный для болтеров.

Ах да. Поехали дальше. Еще одно наглядное подтверждение, отчего оценивать убойную и пробивную силу оружия по априори условным и упрощенным правилам настолки все же не стоит.

Итак, есть мультилазер. S=6 AP6. Параметр "убойная сила" оружия позволяет ему с вероятностью 1/6 пробивать лобовую броню имперских "Химер" и таусятских "Девилфишей", с вероятностью в 2/6 - бортовую броню "Девилфиша", с вероятностью 3/6 - заднюю броню обоих БТР/БМП. Вместе с тем, с поражением таусятского же экзодоспеха "Кризис" у мультилазера явные проблемы. Пробитие обеспечивается только в 2/6 случаях. Более того, выстрел из мультилазера может быть остановлен бронежилетом имперского гвардейца. Да-да, выстрел, имеющий, согласно тому же правилу Instant Death, достаточную мощь чтобы разорвать этого самого гвардейца на куски в буквальном смысле слова.

Есть хеллган (теперь он hot-shot lasgun). S=3 AP3. Ни "Химеру", ни "Девилфиш" он даже не поцарапает. Однако "Кризисы" по игромеханике настолки его выстрелы прошивают влет с любой проекции (вероятность пробития - 100 процентов).

Вообще-то есть. Матчасть учите, ага.

Окей. Не будет трогать суперхэви. Возьмем "Леман Расс". По игромеханике настолки разницы между стрельбой по гвардейцу, и стрельбой по здоровенному танку нету никакой. Но в реальности так не бывает да и быть не может.

Есть куча настолок с модификаторами на вероятность попадания.

Не спорю. Более того, все в той же ролевой системе Only War по тому же ВХ40К отчего-то разница тоже есть.

Однако отчего-то именно по игромеханике настольного варгейма это различие составителями правил не учтено. Что собственно снова подводит нас к тому, что бэк надо оценивать по бэку, а игромеханика нужна только для комфортной игры в саму настолку. Больше ни для чего. Если по игромеханике выходит иначе, чем по бэку - перед нами т.н. игровая условность и это, на самом деле нормально.

31 Jan 2017

Самым элементарным - согласно бэку из кодекса "Культ Механикус" машинные духи (в сверхъестественном смысле этого слова, а не которые иное название псевдо-ИИ) в ВХ40К - суровая реальность жизни. Вот на них и воздействовал.

??? У Тау таких нет, у них программы обычные, с Ленд Рейдером путать не надо.

Это у Зоричей-то нет пафоса и превозмогания? В последнем даже Румянцев отметился (гонки, убиение пирата об астероид, пугание халкозавра)

И где пафос то? Тут максимум приключения в духе ДДГ.

31 Jan 2017

У Тау таких нет, у них программы обычные, с Ленд Рейдером путать не надо.

Имеются в виду именно что сверхъестественные сущности, в машинах обитающие, которым техножрецы литании читают, а не псевдо-ИИ на борту "Лэнд-Рейдера".

Собственно, вот

Ризы техномученика (Raiment of Technomartyr)
Этот вычурный комплект штучной брони содержит в себе десятки ревностных машинных духов, которые гудят в жгутах его псевдомышц, точно кусачие насекомые. Подобные неудобства техножрецы считают ерундой, ведь простым заклинанием эти духи вылетают наружу искрящимся роем и вселяются в оружие тех, кто оказался рядом. Оружие, которого коснулась благодать одной из этих энергичных сущностей, будет извергать залпы огня в противника, даже если его владелец замешкается.

Когнис-вооружение на первый взгляд похоже на то оружие, что использует остальной Империум, однако имеет одно важное отличие: машинный дух его разбужен навсегда при помощи обрядов Машинного бога. Если хозяин не может полностью сосредоточиться, воинственный дух оружия берёт управление на себя.

Кстати, в тему поражающих свойств болтерных снарядов. Вот прямая цитата из рульбука 7-й редакции

The boltgun, or bolter, fires small missiles known as ‘bolts’. Each self-propelled bolt explodes with devastating effect once it has penetrated its target. There are many variations of boltguns, from the short-barreled bolt pistol to the Vulcan mega-bolter often mounted on Titans and other super-heavy vehicles.

так что увы - то, что происходит в настолке это всего лишь игровая условность, причем сделанная для обеспечения возможности хотя бы приблизительно уравнять игроков по численности моделек, а то как в бэке сеттинга на столе сделать не очень получится, на самом деле.

1 Feb 2017

И всего делов.

Вот только про духи машин Комаров как обычно врет:

Духи машин
Духи машин – это именно то, что подразумевает их название, божественная душа машины. Адептус Механикус запрещают использовать искусственный интеллект, но машинные духи ограничены только исполнением определённых задач и потому – разрешены. Этих зачастую вспыльчивых духов, которых техножрецы считают священными, следует пробуждать активационными рунами и священными литаниями и общаться с ними очень осторожно, дабы не разгневать.
Настоящие ли это инфопризраки, живущие внутри машин, или полуразумные компьютерные программы – неизвестно, хотя разница для техножрецов не особенно важна. То, что они существуют, доказывает божественность Машинного бога, и духи машин следует ублажать и относиться с почтением в любом случае.

Варфоржевский перевод кодекса адмехов 7й редакции.

Он разрывной по официальному бэку из рульбука 7-ки.

Т.е. имперской пропаганды.

Итак, есть мультилазер. S=6 AP6. Параметр "убойная сила" оружия позволяет ему с вероятностью 1/6 пробивать лобовую броню имперских "Химер" и таусятских "Девилфишей", с вероятностью в 2/6 - бортовую броню "Девилфиша", с вероятностью 3/6 - заднюю броню обоих БТР/БМП. Вместе с тем, с поражением таусятского же экзодоспеха "Кризис" у мультилазера явные проблемы. Пробитие обеспечивается только в 2/6 случаях. Более того, выстрел из мультилазера может быть остановлен бронежилетом имперского гвардейца. Да-да, выстрел, имеющий, согласно тому же правилу Instant Death, достаточную мощь чтобы разорвать этого самого гвардейца на куски в буквальном смысле слова. Есть хеллган (теперь он hot-shot lasgun). S=3 AP3. Ни "Химеру", ни "Девилфиш" он даже не поцарапает. Однако "Кризисы" по игромеханике настолки его выстрелы прошивают влет с любой проекции (вероятность пробития - 100 процентов)

Если вы будете меньше читать БЛ а больше умных книжек - узнаете о схеме бронирования "все или ничего".

По игромеханике настолки разницы между стрельбой по гвардейцу, и стрельбой по здоровенному танку нету никакой.

Вообще-то есть. Пехота практически всегда имеет каверсейв 5+, а вот у техники с этим некоторые проблемы. Можно было бы ковер обсчитывать как модификатор к балистику, а броню - к тафне (что нормлаьные люди и делают). Но ГВ вместо этого ввело третий бросок куба и называет сие комфортной игрой.

Однако отчего-то именно по игромеханике настольного варгейма это различие составителями правил не учтено.

Потому что у них вместо этого третий бросок.

Что собственно снова подводит нас к тому, что бэк надо оценивать по бэку

Как только тот бэк перестанет меняться как лабиринт Тзинча так сразу. Но он не перестанет ибо пишет куча разных людей совершенно не обязанных следовать каким-либо правилам. Тактичка новобранцев у ультры? Это Дэн Абнет, с*чки!

так что увы - то, что происходит в настолке это всего лишь игровая условность, причем сделанная для обеспечения возможности хотя бы приблизительно уравнять игроков по численности моделек

Как обычно, ересь пишете. Если поднять урон болта до инсты гвардообразной пехоте живучесть той пехоты под болтерным обстрелом упадет аж на целую 1/6. Так что число моделек тут явно не при чем. Особенно если учесть что гвардота сама может иметь болтеры в количествах.

Изменено 1 Feb 2017 пользователем Че Бурашка

1 Feb 2017

Комаров как обычно врет:

Я привел прямые цитаты. И как бэ это компьютерные программы не могут ни "жужжать в в жгутах псевдомышц, точно кусачие насекомые", ни тем более "вылетать наружу искрящимся роем"

Т.е. имперской пропаганды.

Не-а. Это официальный бэк, который описывает события и являния сеттинга "как они есть". И если Ваши трактовки настолочной игромеханики начинают в чем-то противоречить литературному бэку из рульбука - Ваши "трактовки" являются в таком случае неправильными, ошибочными либо ложными. Без вариантов.

Если вы будете меньше читать БЛ а больше умных книжек - узнаете о схеме бронирования "все или ничего".

Схеме бронирования, которая в принципе не применима к противопульному (то есть предназначенному отражать атаки противопехотного оружия) по назначению бронированию БТРов.

И это еще притом, что Вы этим вообще ничего не объяснили. Я еще раз обращаю внимание - пробивающий (по игромеханике настолки) броню "Кризиса" с любой проекции с вероятностью в 100 процентов хеллган ВООБЩЕ не может пробить броню "Девилфиша". Пробивающий броню "Кризиса" с вероятностью 1/3 мультилазер отчего-то имеет и вероятность пробития брони "Девилфиша".

Пехота практически всегда имеет каверсейв 5+, а вот у техники с этим некоторые проблемы. Можно было бы ковер обсчитывать как модификатор к балистику, а броню - к тафне (что нормлаьные люди и делают). Но ГВ вместо этого ввело третий бросок куба и называет сие комфортной игрой.

Та же гвардия автоматического кавер-сейва не имеет. Последний дается только, когда пехота в укрытии находится, если что.

ПС: Кстати кавер-сейв еще одна хорошая иллюстрация того, что игромеханика настолки есть игровая условность и только - пехотинец может иметь ИЛИ кавер-сейв ИЛИ армор-сейв. Хотя банальный здравый смысл говорит, что оные друг друга не исключают автоматически. Но вперед выходят понятие "играбельность" и "баланс"....

Если поднять урон болта до инсты гвардообразной пехоте живучесть той пехоты под болтерным обстрелом упадет аж на целую 1/6. Так что число моделек тут явно не при чем. Особенно если учесть что гвардота сама может иметь болтеры в количествах.

Вот только это - Гвардия это не единственная фракция в настолке. Поднятие болтеру S до 6-ки фатально повысит наносимый урон для орководов, например (при S=4 вунда наносится на 4+, при S=6 будет на 2+). Фатально потому что у большинства орков арморсейв всего 6+.

Потому что у них вместо этого третий бросок.

Тем не менее - разница в сложности попадания по человеческой ростовой фигуре и здоровенному танку не учтена игромеханикой. Хотя та же Only War по тому же сеттингу это учитывает.

Как только тот бэк перестанет меняться как лабиринт Тзинча так сразу. Но он не перестанет ибо пишет куча разных людей совершенно не обязанных следовать каким-либо правилам.

И тем не менее- бэк таков, каков он есть. Ваши личные пожелания этого не изменят.

1 Feb 2017

Я привел прямые цитаты

Я тоже.

И как бэ это компьютерные программы не могут ни "жужжать в в жгутах псевдомышц, точно кусачие насекомые", ни тем более "вылетать наружу искрящимся роем"

Легко. Если это наниты ТЭТ, либо техножрец просто принимает слишком много освященной анаши для лучшего общения с Омниссией.

Это официальный бэк, который описывает события и являния сеттинга "как они есть".

Например в каиниане прямо сказано что нифига не "как есть" а как один имперский коммисар видел. А теперь вспоминаем о равнозначности источников и используем ту самую логику которой вас видать не научили.

И если Ваши трактовки настолочной игромеханики начинают в чем-то противоречить литературному бэку из рульбука - Ваши "трактовки" являются в таком случае неправильными, ошибочными либо ложными. Без вариантов.

Пфе. Литературный бэк противоречит литературному бэку и следовательно является неправильным, ошибочным либо ложным. Без вариантов.

Схеме бронирования, которая в принципе не применима к противопульному (то есть предназначенному отражать атаки противопехотного оружия) по назначению бронированию БТРов.

Выключите дурочку и вспомните с чем вы сравнивали БТР.

Та же гвардия автоматического кавер-сейва не имеет.

На практике имеет любая пехота. Потому что альтернативно-одаренных игроков ставить слабобронированную пехоту на немногие ровные части террейна почему-то не находится.

Последний дается только, когда пехота в укрытии находится, если что.

Т.е практически всегда. Более того, ковер 5+ пехоте дается даже если на ЛОСе стоит другой юнит без разницы дружеский или вражеский. А вот технике только если скрыто 25 %.

ПС: Кстати кавер-сейв еще одна хорошая иллюстрация того, что игромеханика настолки есть игровая условность и только - пехотинец может иметь ИЛИ кавер-сейв ИЛИ армор-сейв.

Сижу за ковром. Пуля если и попадет то в слабобронированную голову. А если буду стоять столбом - большинство пуль поймает броник. ибо целятся в центр мишени.

Поднятие болтеру S до 6-ки фатально повысит наносимый урон для орководов, например (при S=4 вунда наносится на 4+, при S=6 будет на 2+). Фатально потому что у большинства орков арморсейв всего 6+.

Бедные орки, как их до сих пор не покрошили из мультилазеров с S6 и автопушек с S7? :rofl:

Тем не менее - разница в сложности попадания по человеческой ростовой фигуре и здоровенному танку не учтена игромеханикой.

Сложность попадания - внутреннее дело игромеханники. На практике важна вероятность поражения и она у танка и гвардейца разная.

Хотя та же Only War по тому же сеттингу это учитывает.

А еще онли вар не имеет логотипа Вархаммер 40000. Имеет похожий, но другой.

И тем не менее- бэк таков, каков он есть. Ваши личные пожелания этого не изменят.

Как бы что считать бэком а что нет - мое личное дело. И наркоманство ГВ+БЛ наркоманством не только я называю.

1 Feb 2017

Вот только про духи машин Комаров как обычно врет:

Пусть так - ваш фрагмент отрицает наличие варп-составляющей у техники Тау?

1 Feb 2017

либо техножрец просто принимает слишком много освященной анаши для лучшего общения с Омниссией.

Вот только после вселения этих машинных духов обычные автопушки и тяжелые стабберы становятся когнис-оружием.

Например в каиниане прямо сказано что нифига не "как есть" а как один имперский коммисар видел. А теперь вспоминаем о равнозначности источников и используем ту самую логику которой вас видать не научили.

Так собственно Каиниана и дана как воспоминания одного конкретного имперского комиссара. О чем в самом источнике сказано прямым текстом. Из этого факта, правда, никак нельзя по правилам формальной логики вывести утверждение, что литературный бэк из рульбука 7-й редакции это "имперская пропаганда".

Пфе. Литературный бэк противоречит литературному бэку и следовательно является неправильным, ошибочным либо ложным. Без вариантов.

Нет. При противоречиях действует правило "более поздний источник - достоверен".

Выключите дурочку и вспомните с чем вы сравнивали БТР.

Для начала выключите ее сами. Еще раз повторюсь - мультилазер, имеющий шанс пробить броню "Кризиса" равный 1/3 имеет шанс на пробитие задней брони "Девилфиша" равный 1/2, боковой брони - равный 1/3 и лобовой брони того же "Девилфиша" - равный 1/6. Хеллган, пробивающий броню кризиса в 100 процентах случаев при попадании в любую проекцию отчего-то вообще не может пробить броню "Девилфиша". Даже в заднюю проекцию. Вам не кажется, что это малость противоречит банальному здравому смыслу?

а практике имеет любая пехота. Потому что альтернативно-одаренных игроков ставить слабобронированную пехоту на немногие ровные части террейна почему-то не находится.

Т.е практически всегда. Более того, ковер 5+ пехоте дается даже если на ЛОСе стоит другой юнит без разницы дружеский или вражеский. А вот технике только если скрыто 25 %

А давайте Вы не будете юлить? Автоматического кавер-сейва (even when in the open который) у гвардейцев нету. Это приводит нас к тому, что по игромеханике настолки сложность прицельного попадания по ростовой фигуре и по здоровенному (относительно ростовой фигуры человека) танку "Леман Расс" она одинакова. Что снова с банальным здравым смыслом не согласуется.

А если буду стоять столбом - большинство пуль поймает броник. ибо целятся в центр мишени.

Хорошо, тогда есть вопрос- что именно по Вашему происходит в случае, если гвардеец проваливает спасбросок на броню. Вариантов ровно два

Вариант № 1 - выстрел попал в бронежилет/каску и произвел ее (брони) сквозное пробитие

Вариант №2 - ЛИБО выстрел попал в бронежилет/каску и произвел ее (брони) сквозное пробитие ЛИБО выстрел попал в точку, не прикрытую броней.

Бедные орки, как их до сих пор не покрошили из мультилазеров с S6 и автопушек с S7?

Вот как только мультилазеры и автопушки станут стандартным оружием тактичек и скаутов - тогда приходите.

Сложность попадания - внутреннее дело игромеханники. На практике важна вероятность поражения и она у танка и гвардейца разная.

Во-первых, даже самое мощное оружие может не причинит цели вреда, если выстрел пролетел мимо этой цели. Конкретно в игромеханике настолки выстрел может иметь S=10 AP1, но если провален бросок на попадание, выстрел не порведит даже гретчину.

Во-вторых, а с чего тогда вероятность поражения (сиречь, бросок на вунду) это тоже не "внутреннее дело игромеханики", то есть тоже игровая условность?

Как бы что считать бэком а что нет - мое личное дело. И наркоманство ГВ+БЛ наркоманством не только я называю.

Ну то есть мы имеем дело с Вашими личными предпочтениями. Окей - как человек, в настолку не играющий и не собирающийся, мне плевать что там по ее игромеханике. Для меня имеет значение только литературный бэк. Nuff said.

ПС: Кстати, может Вам действительно "перейти" на игромеханику Only War. Она реально куда логичнее и адекватнее настолочной.

1 Feb 2017

Бггг. Ничего что все приличные люди в вахе умеют из варпа или паутины прямо в системе появляться?

Угу, и? Была необходимость уничтожить платформы, что и было сделано, причём тайно...

Ладно у них такая вспышка что платформы вне системы глушит,

Вот поэтому никто внимания и не обратил, поскольку такие вспышки и, возможно, регулярно

были безвозвратно утеряны

Или вырубили так, что перегрузка систем выжгла всё остальное...

Т.е. пожмотились на астропата?

Или же он помер в процессе - разгерметизация и всё такое...

а когда не надо - аннигилировтаь падающий корабль не может.

Корабль-то, по умолчанию, дружественный, да и от планеты не далеко - банально времени не хватило среагировать на изменение ситуации. И потом, если он летит в обход основных позиций ПВО то, тем более...

за который ни кто и не почесался.

А было кому? Там все либо погибли при взрыве, либо от клинков ТЭ...

"Всего-лишь" через 11 часов после потери связи с зондами, 7 часов от атаки на крепость и 4 часа после атаки на корабль.

После вспышки, проблем со связью с орбитальной станцией и крушения корабля с катастрофическими последствиями - у планетарных властей дел хватает с разбором проблем после гибели четвертого полка и аварии генераторов с выходом из строя кучи всего - про гипотетическое нападение думали в последнюю очередь

Учитывая вышенаписанное оно и не удивительно.

Тактику "ударил и отступил", а равно "маневренный бой" никто не отменял

В сухом остатке имеем эпический бардак у имперского мира.

Вас бы в правители если не Империума, то Сектора - всё бы разрулили :drag:

Есть такая штука - общевойсковой бой.

Оно, конечно, интересно, вот только источники по космодесанту прямо указывают на то, что "Ангелы Императора" подготовлены как раз для противодействия противнику имеющего значительно количественное, а иногда и качественное преимущество и при этом побеждать... Если этого не происходить, то противник, видимо, подготовлен ещё лучше...

Блин, авторы вообще понимали что на фронтире у каждого горняка будет лазган и не только?

Ну есть лазган, только как шахтёр из него попадёт по инопланетному мужику прикрытому голографическим полем?

Вообще песец.

Это космодесант, дружище...

У меня на первом курсе время инстинктивной реакции была 0.2 секунды - сам мерял.

Терзают меня смутные сомнения...

Кулл стори, бро!

Ага, очень, нечасто к ТЭ кто-то в гости наведывается...

Мы в начале М3 можем, а они - нет.

Так-так-так, то есть, вы утверждаете, что можете, вот прямо сейчас, из обычного человека, с помощью искусственных органов, сделать сверхчеловека?

даже ПКО ВР (которое штатно умеет сбивать ракеты) панадолом от флугеров не является.

Да зачем так извращаться-то? "Двигателями – Имитаторами. Корабль оснащенный такими двигателями способен принимать форму вражеских кораблей. Это дает возможность Темным Эльдарам незаметно подкрасться к жертве. Двигатели - Имитаторы способны принимать форму кораблей Империи, Хаоса, Эльдаров и Орков, но не могут закосить под Тиранидов или Некронов. Соответственно Двигатели – Имитаторы не имеют своего эффекта против любого из этих флотов. Корабль Темных Эльдаров с двигателями - имитаторами может приблизиться к неприятелю прежде, чем угроза будет осознана. Только после сближения между кораблями начинается обмен информацией. Так что до этого на корабль Темных Эльдаров не будет опознан как таковой."

И ещё кое что "Тучи реактивных истребителей и бомбардировщиков появляются, словно из ниоткуда, и безжалостно расстреливают звездолёт, повреждая основные щиты и орудия."

Остальное - скимеры. Т.е. скайфайра автоматом не имеет.

Интересно, а умеют ли флуггеры (дурацкое, всё-таки, название) в ближний бой?

Это мнение сравнивает разорвинг с прочей ваховской авиацией у которой РЭБ и декои есть только у Тау, а РЭБ - у эльдаров. Ну и до кучи криворукие механикумы не могут поставить зенитный прицел на турели бомбардировщиков при том что у ВР они умеют ракеты сбивать.

А мне имперские самолёты нравятся, есть в этих летающих танках нечто такое

Кстати, есть тут спецы по "Аеронавтика Империалис", для объективного информирования по боевым машинам "Гвардии Небес"?

С другой стороны, коллега Че сравнивает, на основе игровой статистики, аерокосмические аппараты ТЭ с флуггерами, по которым ваховских статов нет вообще :shok:

Мдя...

Изменено 1 Feb 2017 пользователем "Ди"

1 Feb 2017

Ещё раз выскажу свою точку зрения:

ТЭ - раса господствующая в Галактике в те времена, когда будущие земляне болтались в первичном бульоне. Не говоря о том, что они - кхм, наиболее близкие наследники истинных эльдар, живших в Галактике до пробуждения Слаанеш. Имбовые, самые умные, хитрые, никем и ничем не нагибаемые и т.д. и т.п.

Соответственно:

Обсуждать нечего - Тёмные эльдар из Wh40k круче чем СВ.

1 Feb 2017

Обсуждать нечего - Тёмные эльдар из Wh40k круче чем СВ.

И девочек-волшебниц тоже ;))) А вообще, обсуждать похоже есть чего - вон какой спор разгорелся, а ведь когда-то, давным-давно, была идея организовать контакты тау и СВ, но тема поддержки не получила, хотя синие как раз наиболее подходящая по уровню развития и территориям сила для "встречи" с Директоратом

Кто круче?

3630 сообщений в этой теме

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Создать учётную запись

Войти