Наша цивилизация - не первая на Земле

[HEKTO]

А кости где?

А кости - у нас в музеях. Только мы их принимаем за кости динозавров....

А каким образом эти кости успели все до одной настолько минерализоваться?

Ну у до кучи - где змеи в шумерской мифологии? А в греческой, за исключением Асклепия и Кадма?

Изменено 29 Dec 2013 пользователем HEKTO

[Labinnac]

Правда, куда потом делись - непонятно. Может вымерли, может, люди извели (когда там по средневековым хроникам последнего дракона, якобы, грохнули, никто не помнит?), может сами уступили территорию новой молодой расе (людям) и ушли (куда?)

Есть мнение, что таки дожили до нашего времени, ичсх, правят нами, сапиенсами - рептилоиды. ))

[Curioz]

А в греческой, за исключением Асклепия и Кадма?

Все эти Тифоны, Эхидны, Лернейские гидры...

[HEKTO]

Первый великан, вторая полудева, третья неразумная.

[Урус-хай]

Первый великан

У Тифона были драконьи головы.

[TimZon]

дочеловеческой цивилизации серпентоидов.

Интересует именно человеческая цивилизация. История царств государств около 6 тыс. лет, а виду homo sapiens 40-60 тыс. лет, на порядок больше. Чем то же наши предки все это время занимались, неужели никто дальше племенных союзов не пошел, времени то предостаточно было.

[Саблезубая]

Ну у до кучи - где змеи в шумерской мифологии?

Ну, навскидку - дракониха Тиамат. Также лунные богини цивилизаций Междуречья культово и символически связаны со змеями. Как и их предшественница Великая Мать, через культ которой, в общем-то, прошли все народы (вспомните статуэтки с Крита - изображения женщин со змеями в руках). Я, правда, аппелирую к мнению Э. Церена ("Библейские холмы") и А. Меня, но не знаю, насколько они научны... Проблема в том, что, как говорится, ещё что-то где-то когда-то читала, но у кого - не помню. Давно было. Надо освежать знания.

Офф:

Для того, чтобы впредь не возникало непоняток и ссор.. Уважаемые коллеги, я ни в коей мере не намерена тут с кем-то спорить - ибо не могу похвалиться таким солидным багажом знаний и научных доказательств, как вы. Я не имею отношения ни к археологии, ни к истории, ни к прочим "серьёзным" дисциплинам - просто в своё время получала образование как теоретик и практик народной художественной культуры и ремёсел. Ну и попутно - ради любопытства - интересовалась некоторыми смежными дисциплинами (историей религии и фольклором, нпр... немножко историей и археологией - но не вдаваясь в подробности). Своё мнение я чаще всего высказываю в виде предположений и версий, а не аксиом. Особенно если не могу привести (в данный момент) ссылок на солидные труды. Так что, очень вас прошу воспринимать меня как забредшего на огонёк в интересную компанию фольклориста-этнографа-романтика, который сидит и молча вас слушает. Ну... иногда молча.

Хорошо? Договорились? :bye:

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Саблезубая

[Урус-хай]

Саблезубая, Спасибо. И правда, стоит поискать общие "змеиные" мотивы у разных народов.

[Саблезубая]

Саблезубая, Спасибо. И правда, стоит поискать общие "змеиные" мотивы у разных народов.

В общем-то, их не искать, их систематизировать... Они более-менее известны.

дочеловеческой цивилизации серпентоидов.

Интересует именно человеческая цивилизация. История царств государств около 6 тыс. лет, а виду homo sapiens 40-60 тыс. лет, на порядок больше. Чем то же наши предки все это время занимались, неужели никто дальше племенных союзов не пошел, времени то предостаточно было.

Может, насчёт Золотого и Серебряного Века (а также версий о НЕСКОЛЬКИХ попытках богов создать человечество и планомерном уничтожении зажравшихся рас в конце каждого периода) древние в своих мифах не так уж и заблуждались?

Но опять - же, это просто моё предположение.

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Саблезубая

[Владимир Станкович]

В списке пещерный лев и пещерный медведь. Их тоже истребили наши предки??? Ух, смелые были, изверги!

Пещерный медведь как полагают ныне палеонтологи - существо не то чтобы безобидное но вполне доступная добыча для разумного противника.

Тем более по одной из гипотез их убивали во время спячки

[Владимир Станкович]

лавал по морям-океанам неизвестный нам путешественник с приборами, которые были созданы (воссозданы по новой?) только в 18-м веке. Уровень 18-го века конечно не 20-й, но все же!

"...У Магеллана даже не было локатора

И карт морских в проекции Меркатора

А был один компас для целей навигации

Простой компас с неустраненной дивиацией..."

( Курсантская песенка времен молодости моего отца)

Смешнее то что у малайско-полинезийских народов и того не было - что не помешало им пересечь Индийский до Мадагаскара и заселить Пацифику :happy:

[beckbulat]

Добрый вечер уважаемые.

Прочел эту ветку с большим интересом. Не удержался, решил и сам вставить свои пять копеек.

1. Удивительно, что никто в этой теме не упомянул довольно известного криптоисторика Захарию Ситчина: http://ru.wikipedia....rg/wiki/??????,_???????

Надеюсь, что психиаторы в черном придут за мной не сразу, я коротко обрисую его теорию (не то, чтобы я в нее верю, просто считаю интересной и ничем не хуже многих здесь изложенных).

По мнению Ситчина, которое базируется преимущественно на прочтении шумерских табличек и целого ряда археологических находках, первая цивилизация была привезена с планеты Нибиру пришельцами, которые называли себя Аннунаками (Это потому что главным у них был Анну).

Нибиру обращается вокруг Солнца в течение в течение 3600 лет и именно раз в этот периодов она максимально приближается к Земле, что может вызвать различные катаклизмы, например сползание ледовой шапки Антарктиды в океан, и Всемирный Потоп.

Людей, а возможно и ряд животных, Аннунаки вывели в результате генных операций (этим можно объяснить отсутствие останков тупиковых промежуточных форм эволюции - b).

Аннунаков было немного - меньше 1000, поэтому следов от них особых не осталось. За исключением храмов в которых они жили (пирамиды, зиккураты и т.п.); оберваторий, по которым они отслеживали космическое время (Стоунхендж и подобные сооружения в других регионах). Расположение Стоунхенджа по мнению Ситчина может указавать на время его постройки, учитывая его ориентацию с учетом прецессии.

Люди Аннунакам были нужны в качеств рабов и солдат, поскольку они успели перессориться и неоднократно воевали. Один раз даже с применением ядерного оружия. Об этом свидетельствуют письменные источники, оплавленный песок и камни.

[Саблезубая]

Смешнее то что у малайско-полинезийских народов и того не было - что не помешало им пересечь Индийский до Мадагаскара и заселить Пацифику

А им течения и господствующие в тех поясах ветра не помогали? Хейердал, когда проверял на "Кон-Тики" теорию переселения "длинноухих" о. Пасхи из Южной Америки, в подобном, кажется, наглядно убедился...

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Саблезубая

[Владислав]

Нибиру обращается вокруг Солнца в течение в течение 3600 лет

буду бить учебником астрономии, раскрытым на главе, где рассказывается про температуру на поверхности планет

[Владимир Станкович]

А им течения и господствующие в тех поясах ветра не помогали? Хейердал, когда проверял на "Кон-Тики" теорию переселения "длинноухих" о. Пасхи из Южной Америки, в подобном, кажется, наглядно убедился...

Пацифика не просто большая а очень большая - так что где то помогали где то -как с Новой Зеландией -не очень. Но даже и помогали - как быть с Мадагаскаром?

[beckbulat]

Ситчина уже не побьете - он скончался. А меня бесполезно, поскольку я читатель, а не писатель.

Но не забываем, что речь идет о высокоразвитой цивилизации, овладевшей ядерной энергией и еще Бог знает чем.

К тому же форма жизни у них отличается. Но это уже мои фантазии. Лучше почитать первоисточник - это интересно.

[Саблезубая]

Но даже и помогали - как быть с Мадагаскаром?

А что там с Мадагаскаром? Я просто не в курсе особенностей его "биографии" (кроме того, что он вроде бы сперва отмежевался от Африки, а потом - от Индии и гипотезы, что он - осколок не менее гипотетической Лемурии) и с удовольствием вас послушаю .

[Владимир Станкович]

А что там с Мадагаскаром? Я просто не в курсе особенностей его "биографии" (кроме того, что он вроде бы сперва отмежевался от Африки, а потом - от Индии и гипотезы, что он - осколок не менее гипотетической Лемурии) и с удовольствием вас послушаю

А при чем тут Лемурия? Я про то что этот остров был заселен с противоположной стороны Индийского океана - из района нынешней Индонезии :)

[Саблезубая]

А при чем тут Лемурия? Я про то что этот остров был заселен с противоположной стороны Индийского океана - из района нынешней Индонезии

А, вы про это... Да, я в курсе. Наверно, это можно связать с тем, что от Индии Мадагаскар откололся позже, и наверно там были какие-то общие на тот период и для того региона виды прото-людей (я обобщу, чтобы мне по-дилетантски не путаться ни в "разумных обезьянах", ни в хомо-сапиенсах). Просто интересовалась - что там с течениями и ветрами, как с дополнительными факторами миграций биологических видов.

Изменено 29 Dec 2013 пользователем Саблезубая

[HEKTO]

С нетерпением ожидаю появления в теме поклонников Светланы Пеуновой.

[TimZon]

малайско-полинезийских народов и того не было - что не помешало им пересечь Индийский до Мадагаскара и заселить Пацифику

Да, но они не смогли составить карты, т.к. не было точных приборов, для изготовления которых нужна точная механика, для которой нужно иметь инструменты, материалы, умение работать с ними и т.д. и т.п.

А тот, кто чертил карты, из которых турецкий адмирал составлял свою, все это имел.

Изменено 30 Dec 2013 пользователем TimZon

[TimZon]

Но общий уровень и подконтрольная территория - все равно Шумер или архаичная Греция.

Подконтрольная территория - пожалуй соглашусь, а вот общий уровень... Слабо верится в эпического героя, в одиночку освоившего точную механику, создавшего навигационные приборы, составившего астрномические таблицы и лично отправившегося в плавание. Объем работ явно не для одного человека.

[Саблезубая]

Объем работ явно не для одного человека.

Вы Ломоносова вспомните... Или Леонардо Да Винчи... Чем не пример редкостной, но всё же возможности подобного?

Насчёт эпических героев - да их же там до дури. Прометей, Гильгамеш, Ильмаринен и пр. И заметьте: в преданиях и мифах не говорится: "пришёл мудрый народ и научил нас всему на свете". Нет - там именно герои-одиночки во всём виноваты всех цивилизовали. Причём многие из них для создателей тех мифов - боги, полубоги или реликты какого-нибудь ушедшего Золотого века. То есть, явно не из соседней пещеры вышли.

Изменено 30 Dec 2013 пользователем Саблезубая

[beckbulat]

А кто-нибудь может пояснить зачем ранние (и до недавнего времени) народы на разных континентах деформировали себе черепа?

Под кого они хотели закосить?

Изменено 31 Dec 2013 пользователем beckbulat

[чукча]

А кто-нибудь может пояснить зачем ранние (и до недавнего времени) народы на разных континентах деформировали себе черепа?

"Дикари-с"(с)поручик Ржевский

А зачем сейчас модификацию удавки на шею себе одевают на официальных мероприятиях?

Изменено 31 Dec 2013 пользователем чукча