Опубликовано: 25 Nov 2013 (изменено) Производство мяса птицы в РСФСР и РФ (в убойном весе), млн. т Получается что за 80ые потребление курятины выросло в 3 раза, особенно быстро оно росло при Горбачеве. Тоже и по остальным продуктам - особенно преуспел СССР в снабжении продовольствием населения именно при Горбачеве. Скажем резкий рост потребления мяса в 1987-1990. Если при Брежневе жратвы было относительно мало, то к концу 1980ых - 1990 ее стало просто завались. По крайней мере так по графикам. Изменено 25 Nov 2013 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 На графиках все красиво, как всегда в СССР. А в магазинах убого и страшно. Кто вам такое сказал? Объясните мне, почему уменьшение потребления при возможности полюбоватся на красивые полки есть хорошо? не понял? Что объяснить? Я видел как жили совецкие в брежневской Москве. При всей показухе плохо. Ну с едой было плохо. Мало и довольно плохая. А курицы вообще своей смертью наверно помирали. А если куда поехать... Так еще и не пускали во многие города. Стеснялись? Давайте не будем опсуждать качество и упаковку продуктов. Хотя упаковка тогда и была хуже, но качество - неизмеримо лутше. Скажем згуёнка была из молока, а тушонка из мяса, а не как сейчас. тушенка и сейчас есть хорошая. Тока не надо брать самую дешевую. Финская, американская, немецкая. Продукты были страшные и невкусные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Нормы по строительству были увеличены в 60-е (с 40м2 до 60м2 жилой площади) и в 80-е (до 80м2 жилой площади). Двухэтажный дом было можно, при условии что общая высота будет не более 12м. Просто не стоит дозволять шиковать одним, пока другие живут сильно плохо. Однако как "подтягивался" общий уровень, так и возростали максимальные стандарты. Бред же, ну. Вон в США спокойно позволяли строить дворцы на тыщу квадратов, главное - заплати налоги, из которых в том числе государство будет строить жилье для малоимущих. А умные-богатые будут иметь стимул соблюдать законы и трудиться на благо себя и своей страны. В СССР легально дворец себе построить нельзя (ну, если ты только не генсек), поэтому приходилось давать взятки, договариваться с нужными людьми - и так далее, в общем расцвет коррупции как он есть. В результате и бедные и глупые не особо много имеют, и умные-богатые заняты перераспределением имеющегося продукта, вместо производства нового. Какой смысл был ограничивать этими "максимальными стандартами"? Вот серьезно, хуже чем зависть и бессмысленная и беспощадная уравниловка - сложно придумать вещей. В результате когда в США умные, деятельные и амбициозные создавали Майкрософт, в СССР такие люди были вынуждены заниматься партийными интригами или незаконным предпринимательством. 91 наглядно продемонстрировал, чей нацбилдинг успешнее. Нельзя и не надо подстраивать общество под люмпенов. Иначе получите общество ленивого и завистливого быдла. А если кто то хочет дом 500 метров? И что? А вот фикк, низя. К чему тогда стремица? Проще спица и забыца. Именно-с. Впрочем, хорошо что нашлись люди, которые "развалили это говно". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 И дали людям свободу и теперь в пригородах тысячи прекрасных вилл по любой дороге у крупного города Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 На графиках все красиво, как всегда в СССР. А в магазинах убого и страшно. Кто вам такое сказал? Объясните мне, почему уменьшение потребления при возможности полюбоватся на красивые полки есть хорошо? не понял? Что объяснить? Я видел как жили совецкие в брежневской Москве. При всей показухе плохо. Ну с едой было плохо. Мало и довольно плохая. А курицы вообще своей смертью наверно помирали. А если куда поехать... Так еще и не пускали во многие города. Стеснялись? Давайте не будем опсуждать качество и упаковку продуктов. Хотя упаковка тогда и была хуже, но качество - неизмеримо лутше. Скажем згуёнка была из молока, а тушонка из мяса, а не как сейчас. тушенка и сейчас есть хорошая. Тока не надо брать самую дешевую. Финская, американская, немецкая. Продукты были страшные и невкусные. Так проблема в том, что покупая даже дорогой продукт/, нет гарантии его качества. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Как нет? А закон? Ну и надо разбираться и немного понимать что берешь. В СССР были рады что вообще что то продают. Там такое начиналось! Давка, ругань, насилие...смотреть противно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 И дали людям свободу и теперь в пригородах тысячи прекрасных вилл по любой дороге у крупного города Ну, не сказал бы чтобы по любой дороге прямо, но да, достаточно для всех лучших людей страны. Так проблема в том, что покупая даже дорогой продукт/, нет гарантии его качества. Вот уж сомневаюсь. Вроде как своими клиентами приличный магазин в капиталистическом обществе дорожить обязан. Если мы говорим о какой-нибудь high-end сети - типа "Азбуки Вкуса", например - то я уверен, качество там в подавляющем большинстве случаев хорошее. И более того, дело ведь еще в том, что не надо стоять в очередях, не надо иметь партбилет чтобы закупаться в "специальном" магазине (ибо в обычном, извините, пустые полки), не надо иметь валюту, чтобы покупать качественный импорт... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Нельзя и не надо подстраивать общество под люмпенов. Иначе получите общество ленивого и завистливого быдла. А если кто то хочет дом 500 метров? И что? А вот фикк, низя. К чему тогда стремица? Проще спица и забыца. В данном примере можно было или ста человекам сделать дома по 500м2 либо тысячи по 50м2 Можно конечно урезать зарплаты (мешать зарабатывать людям), и только один из днсяти спожет строить дом... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 В данном примере можно было или ста человекам сделать дома по 500м2 либо тысячи по 50м2 Можно конечно урезать зарплаты (мешать зарабатывать людям), и только один из днсяти спожет строить дом... Нет, можно сделать десяти по 500 и тысяче по 50. А можно всем по 50. И первый вариант - точно лучше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 (изменено) Как нет? А закон? Ну и надо разбираться и немного понимать что берешь. В СССР были рады что вообще что то продают. Там такое начиналось! Давка, ругань, насилие...смотреть противно. То-то счяс гуманнее: Денги зло - заходиш в магазин зла не хватает... Повторю, можно было в два счёта создать изобилие на прилавках - просто начать мешать людям зарабатывать деньги. После этого они будут сильно экономить и на прилавкаж будут залёживатся непроданные товары. В данном примере можно было или ста человекам сделать дома по 500м2 либо тысячи по 50м2 Можно конечно урезать зарплаты (мешать зарабатывать людям), и только один из днсяти спожет строить дом... Нет, можно сделать десяти по 500 и тысяче по 50. А можно всем по 50. И первый вариант - точно лучше. При конечном количестве стройматериалов - НЕТ! Изменено 25 Nov 2013 пользователем Letek Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Нельзя и не надо подстраивать общество под люмпенов. Иначе получите общество ленивого и завистливого быдла. А если кто то хочет дом 500 метров? И что? А вот фикк, низя. К чему тогда стремица? Проще спица и забыца. В данном примере можно было или ста человекам сделать дома по 500м2 либо тысячи по 50м2 Можно конечно урезать зарплаты (мешать зарабатывать людям), и только один из днсяти спожет строить дом... ничего никому не надо делать пусть каждый сам себе делает. На что заработал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Финская, американская, немецкая А я вот всё собираюсь попробовать тушенку, которую по ленд-лизу в Союз поставляли. Но никак не определюсь какая же она. Может с тех пор такую и не выпускают? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Денги зло - заходиш в магазин зла не хватает... Повторю, можно было в два счёта создать изобилие на прилавках - просто начать мешать людям зарабатывать деньги. После этого они будут сильно экономить и на прилавкаж будут залёживатся непроданные товары. Ну, это кем же надо быть, чтобы денег в магазинах не хватало? И представить страшно. При конечном количестве стройматериалов - НЕТ! В том-то и дело, что ДА. Те сто человек, которые умные-эффективные менеджеры, успешно могут увеличить выпуск стройматериалов страны так, что получится даже не по 50 метров остальным, а по 60. Это я утрирую, но суть ясна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Как нет? А закон? Ну и надо разбираться и немного понимать что берешь. В СССР были рады что вообще что то продают. Там такое начиналось! Давка, ругань, насилие...смотреть противно. То-то счяс гуманнее: Денги зло - заходиш в магазин зла не хватает... Повторю, можно было в два счёта создать изобилие на прилавках - просто начать мешать людям зарабатывать деньги. После этого они будут сильно экономить и на прилавкаж будут залёживатся непроданные товары. В данном примере можно было или ста человекам сделать дома по 500м2 либо тысячи по 50м2 Можно конечно урезать зарплаты (мешать зарабатывать людям), и только один из днсяти спожет строить дом... Нет, можно сделать десяти по 500 и тысяче по 50. А можно всем по 50. И первый вариант - точно лучше. При конечном количестве стройматериалов - НЕТ! никто ничего никому не урезает. И все есть для всех.в изобилии. На любой вкус и кошелек. И пицца по телефону. И суши. И стройматериалов на всех зватает это рынок, сэр. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Вот уж сомневаюсь. Вроде как своими клиентами приличный магазин в капиталистическом обществе дорожить обязан. Если мы говорим о какой-нибудь high-end сети - типа "Азбуки Вкуса", например - то я уверен, качество там в подавляющем большинстве случаев хорошее. И более того, дело ведь еще в том, что не надо стоять в очередях, не надо иметь партбилет чтобы закупаться в "специальном" магазине (ибо в обычном, извините, пустые полки), не надо иметь валюту, чтобы покупать качественный импорт... Надо просто иметь деньги... ... Однако капитализм стоит на том, что большая часть должна испытывать нехватку денег. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Финская, американская, немецкая А я вот всё собираюсь попробовать тушенку, которую по ленд-лизу в Союз поставляли. Но никак не определюсь какая же она. Может с тех пор такую и не выпускают? осторожнее. Ей 70 лет. Вот уж сомневаюсь. Вроде как своими клиентами приличный магазин в капиталистическом обществе дорожить обязан. Если мы говорим о какой-нибудь high-end сети - типа "Азбуки Вкуса", например - то я уверен, качество там в подавляющем большинстве случаев хорошее. И более того, дело ведь еще в том, что не надо стоять в очередях, не надо иметь партбилет чтобы закупаться в "специальном" магазине (ибо в обычном, извините, пустые полки), не надо иметь валюту, чтобы покупать качественный импорт... Надо просто иметь деньги... ... Однако капитализм стоит на том, что большая часть должна испытывать нехватку денег. это кто Вам такую глупость сказал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 При конечном количестве стройматериалов - НЕТ! В том-то и дело, что ДА. Те сто человек, которые умные-эффективные менеджеры, успешно могут увеличить выпуск стройматериалов страны так, что получится даже не по 50 метров остальным, а по 60. Это я утрирую, но суть ясна. Именно так говорил Горбачёв начиная перестройку... ...результат известен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 ... Однако капитализм стоит на том, что большая часть должна испытывать нехватку денег. Ага. И еще подпрыгивает, сцука Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Именно так говорил Горбачёв начиная перестройку... ...результат известен. Всяко лучше стало, чем было. ... Однако капитализм стоит на том, что большая часть должна испытывать нехватку денег. Ага. И еще подпрыгивает, сцука )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 ...результат известен. Да, известен. Большевизм уничтожен. И навсегда Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Финская, американская, немецкая А я вот всё собираюсь попробовать тушенку, которую по ленд-лизу в Союз поставляли. Но никак не определюсь какая же она. Может с тех пор такую и не выпускают? осторожнее. Ей 70 лет. Вот уж сомневаюсь. Вроде как своими клиентами приличный магазин в капиталистическом обществе дорожить обязан. Если мы говорим о какой-нибудь high-end сети - типа "Азбуки Вкуса", например - то я уверен, качество там в подавляющем большинстве случаев хорошее. И более того, дело ведь еще в том, что не надо стоять в очередях, не надо иметь партбилет чтобы закупаться в "специальном" магазине (ибо в обычном, извините, пустые полки), не надо иметь валюту, чтобы покупать качественный импорт... Надо просто иметь деньги... ... Однако капитализм стоит на том, что большая часть должна испытывать нехватку денег. это кто Вам такую глупость сказал Кроме того, сто объявить данное утверждение глупостью другие аргументы Против будут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Результат положительный. Можете строить виллу и материалов Вам хватит. И никто не запретит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Кроме того, сто объявить данное утверждение глупостью другие аргументы Против будут? "Сами боги бессильны бороться против глупости" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 Это как идеал, ко которому надо стремиться. Не в Сев. Корею и Парагвай, а вот посмотреть как делают умные люди, и сделать также Да-да -принять указ президента чтобы под Москвой рос сахарный тростник как во Флориде И они постепенно кончались. Когда вы видели треску в свободной продаже последний раз? В 90м. Минтай дожил до 91 -но это уже свобода... но старались не нарушать международные санкции. Все же попрошу подробностей про соблюдение финнами ограничений КОКОМ а также -что именно не так было с "Мирами"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Nov 2013 А оно не глупость? С чего и как? Это как бы саморегулирующиеся процессы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах