582 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Екатеринославская ,Полтавская,Черниговская,,Подольская,Волынская,Киевская,Таврическая(без Крыма),Харьковская.Возможно(вероятно)-Мозырская(вновь образованная) и Бессарабская губернии.

Херсонская-вероятно будет разделена на собственно Херсонскую и Одесскую(или Черноморскую) в ходе административно-территориальной реформы.

Кроме того-УНР будет претендовать на Холмщину (и вести переговоры с австрийцами).

Неясно окончательно с галицийским генерал-губернаторством(Львовская , Тернопольская, Черновицкая ,Перемышльская-теоретически,ну или по крайней мере УЦР будет претендовать на них и дисскутировать по ним с австрийцами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

6 августа 1917г.-накануне начала работы очередной сессии ЦР в Малой Раде продолжалось обсуждение полученной из Петрограда Инструкции Временного правительства от 4-го августа. В духе Винниченко,Михновского и Рафеса высказались А. Золотарев ("Бунд"), М. Литваков ("Фарэйниктэ"), Рычковский ("Поалэй-Цион"), Дубинский ("Фольксгтартэй") и Я С. Сыркин (общие сионисты), .Представители российских партий -- меньшевик Балабанов, эсер Суховик и кадет Крупнов -- высказались за принятие Инструкции без всяких оговорок.

Наоборот, большинство докладчиков от УПСР требовали отклонить Инструкцию и окончательно захватить власть явочным порядком. Некоторые докладчики от УСДРП были за принятие Инструкции (например, Садовский), а некоторые -- за её отклонение (например, Довженко).

7 августа 1917г.- в Киеве открылась VI сессия Центральной Рады. Два дня она занималась оформлением новых депутатов. 8 августа началось обсуждение Инструкции Временного правительству, которое завершилось лишь 11 августа её отклонением голосами 140 депутатов против 32 при 74 воздержавшихся.
Между тем и в Малой Раде продолжалось обсуждение полученной из Петрограда Инструкции Временного правительства от 4-го августа. В духе Винниченко,Михновского и Рафеса высказались А. Золотарев ("Бунд"), М. Литваков ("Фарэйниктэ"), Рычковский ("Поалэй-Цион"), Дубинский ("Фольксгтартэй") и Я С. Сыркин (общие сионисты), .Представители российских партий -- меньшевик Балабанов, эсер Суховик и кадет Крупнов -- высказались за принятие Инструкции без всяких оговорок.

Решение отказаться от следования навязываемой Временным Правительством инструкции стало возможным после убедительной речи X. Барановского, вернувшегося вечером 11 августа из Петрограда, и телеграммы из Петрограда оставшихся там членов украинской делегации А.Зарубина и И. Мицкевича, в которой сообщалось, что Временное правительство нисколько не смягчило свои позиции: оно готово принять в качестве статс-секретаря при Временном правительстве любого человека, которого пришлет Центральная Рада; но оно не обещает не вмешиваться во внутренние дела Украины,

Резолюция Генерального Секретариата об отказе от Инструкции(в дополнение резолюции УЦР от 5 августа) была окончательно принята вечером 13 августа.Онавключала в себя две поправки у.с.-р. Данченко: 1) Центральная Рада посылает на утверждение Временного правительства кандидатуры 9 из 14 своих генеральных секретарей; 2) как украинские, так и большинство неукраинских депутатов Центральной Рады считают текст Инструкции неудовлетворительным, вынуждены отклонить его ввиду сложившихся обстоятельств окончательно.

Поскольку поправки "Бунда" и меньшевиков к резолюции Генерального Секретариата приняты не были, они при голосовании воздержались. Большинство воздержавшихся составили группа у.с.-р. во главе с Никитой Шаповалом и группа национал-революционеров во главе с Николаем Любинским.

В резолюции Генерального Секретариата Временное правительство осуждалось за нарушение своей же Декларации, за великодержавные тенденции, за игнорирование интересов не только украинцев, но и нацменьшинств, проживающих на Украине.

С другой стороны, резолюция выражала преданность украинцев "единому революционному фронту" и готовность сотрудничать с Временным правительством, если его решения и интересы не противоречат интересам украинского народа.

На своей VI сессии Центральная Рада обсудила также приглашение Временного правительства принять участие в Московском Государственном совещании, созываемом по вопросу будущего устройства российской республики. Абсолютное большинство Центральной Рады отклонило это предложение, подчеркнув, что вопрос о будущем статусе Украины решать не этому, случайно подобранному совещанию, а избранным на законных основаниях Всеукраинскому и Всероссийскому Учредительным собраниям.

За участие в московском совещании вместе с кадетами голосовала также "Фолкспартэй", однако она не последовала за ними, когда они вышли из Центральной Рады в знак протеста против её намерения провести выборы во Всеукраинское Учредительное собрание.

На VI сессии Центральной Рады в неё вошли большевики. Их декларация, зачитанная 12 августа, заканчивалась словами: "Вступая в Центральную Украинскую Раду, мы будем здесь вести упорную борьбу с буржуазией и буржуазным национализмом и будем призывать рабочих и крестьян Украины под красное знамя Интернационала для полной победы пролетарской революции".
Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

13 августа1917 г.-на заседаниях сессии Рады подняты вопросы,касающиеся деятельности Генер.Секретариата.

Многие члены Центральной Рады считали неудовлетворительной деятельность Генерального Секретариата в области подготовки выборов во Всеукраинское Учредительное собрание, подготовки земельной реформы, развития промышленности и народного просвещения, наведения порядка в стране и укрепления вооруженных украинских сил.

Совершенно неожиданно дебаты коснулись вопроса о составе Генер.Секретариата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ДаЁшЬ проду к выходным!!!! Автора люди честные и порядочные, они не дадут скучать общественности долгими зимними вечерами!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ДаЁшЬ проду к выходным!!!! Автора люди честные и порядочные, они не дадут скучать общественности долгими зимними вечерами!!!

Будет продолжение, но не на этих выходных. Сессия началась и как раз экзамен в понедельник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

:derisive: Ждёмс!!! :yes:

Изменено пользователем Dan_Corvus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже пятница, сессия кончилась, каникулы начались, ДаЁшЬ проду к выходным!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже пятница, сессия кончилась, каникулы начались, ДаЁшЬ проду к выходным!!!!

У меня сессия заканчивается 3 января :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Уже пятница, сессия кончилась, каникулы начались, ДаЁшЬ проду к выходным!!!!

У меня сессия заканчивается 3 января :)

ЧТОоо :shok: ??? НЕТтт :fie: !!!

Я на новогодние праздники уезжаю к родне в деревню, интернета там нет!!! :hang1:

Изменено пользователем Dan_Corvus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нафиг ссесию :aggressive:, ДаЁшЬ Проду :threaten:!!!

Нафиг ссесию :aggressive:, ДаЁшЬ Проду :threaten:!!!

Нафиг ссесию :aggressive:, ДаЁшЬ Проду :threaten:!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, мне кажется, что для успешного развития темы следует сделать 2 вещи:

1) Добиться выделения темы в отдельный мир, скажем, Мир Выжившей УНР;

2) Написать план (тайм-лайн), где отразить основные вехи планируемой АИ, например: договорённости с большевиками - позиция в Брест-Литовске - союз с Махно - как избежать немецкой оккупации - создание армии - Злука - боевые действия в Гражданской войне - и в войне с Польшей и т.д.;

3) А уже на этот каркас наносить те подробности, которые вы так любите.

3) Выделив в теме подтемы, можно назначить ответственных, которые их разрабатывают параллельно. Так нам с коллегой Dan_Corvus-ом и другими не придётся ждать очередного "акта творения".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, мне кажется, что для успешного развития темы следует сделать 2 вещи:

1) Добиться выделения темы в отдельный мир, скажем, Мир Выжившей УНР;

2) Написать план (тайм-лайн), где отразить основные вехи планируемой АИ, например: договорённости с большевиками - позиция в Брест-Литовске - союз с Махно - как избежать немецкой оккупации - создание армии - Злука - боевые действия в Гражданской войне - и в войне с Польшей и т.д.;

3) А уже на этот каркас наносить те подробности, которые вы так любите.

3) Выделив в теме подтемы, можно назначить ответственных, которые их разрабатывают параллельно. Так нам с коллегой Dan_Corvus-ом и другими не придётся ждать очередного "акта творения".

Согласен!!! :yes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2) Написать план (тайм-лайн), где отразить основные вехи планируемой АИ, например: договорённости с большевиками - позиция в Брест-Литовске - союз с Махно - как избежать немецкой оккупации - создание армии - Злука - боевые действия в Гражданской войне - и в войне с Польшей и т.д.;

Согласен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Решение отказаться от следования навязываемой Временным Правительством инструкции стало возможным после убедительной речи X. Барановского, вернувшегося вечером 11 августа из Петрограда, и телеграммы из Петрограда оставшихся там членов украинской делегации А.Зарубина и И. Мицкевича, в которой сообщалось, что Временное правительство нисколько не смягчило свои позиции: оно готово принять в качестве статс-секретаря при Временном правительстве любого человека, которого пришлет Центральная Рада; но оно не обещает не вмешиваться во внутренние дела Украины,

Активная позиция Михновского(и его влияние в Ген.Секретариате и в УЦР)-позволит,по-видимому,избежать близорукого сутяжничества с Временным Правительством(что кое-кто в ЦР важно называл “переговорами” и “конфликтами”).Если в реале Центральная Рада быстро тонула в море всяких мелодекламаций, иногда очень поэтичных, называемых “воззваниями”, “декларациями”, “резолюциями”,то по-всей вероятности при Михновском бумажного потока не будет.Будет побольше конкретики.

Бесчисленные же съезды, конгрессы, “кризисы”, партийное начетничество и склочничество и бесконечная болтовня не оставляли ни минуты свободной, чтобы обратить внимание на то, что происходит на Украине, от имени которой выступила Центральная Рада.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ДаЁшЬ Проду!!! :yahoo:

ДаЁшЬ Отдельный МИР!!! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Выделив в теме подтемы, можно назначить ответственных, которые их разрабатывают параллельно. Так нам с коллегой Dan_Corvus-ом и другими не придётся ждать очередного "акта творения".

Например, я мог бы заняться чем-то вроде этого:

post-92-0-11102700-1419766560.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Выделив в теме подтемы, можно назначить ответственных, которые их разрабатывают параллельно. Так нам с коллегой Dan_Corvus-ом и другими не придётся ждать очередного "акта творения".

Например, я мог бы заняться чем-то вроде этого:

Клас!!! :good:

Только вместо Т-34 надо было взять LT vz.38 ведь Чехословакия у нас стратегический союзник.

LT-38.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нет, коллега, конструктор этой машины - Алексей Сурин (http://www.people.su/105519) - родом с Украины и В НАШЕМ СЛУЧАЕ никуда не уезжал. ЛТ-38 у нас будет вместо БТ и Т-26, только, видимо, с другой башней. Три варианта на выбор.

А вот показанный Вами вариант экспортируется в Чехословакию и вооружается чешской пушкой ;)

EMZ_35_13.bmp

post-92-0-25992200-1419769794.jpg

EMZ_35M1_13.bmp

Изменено пользователем ВладIMIR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ещё хорошо бы договориться с киевлянином Игорем Сикорским (в реале пробовали - не вышло), и в Киеве, в Святошино будет вместо завода Антонова (где я когда-то работал) завод Сикорского ;) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ещё хорошо бы договориться с киевлянином Игорем Сикорским (в реале пробовали - не вышло), и в Киеве, в Святошино будет вместо завода Антонова (где я когда-то работал) завод Сикорского ;) .

И мистер Геликоптер в нашей АИ будет паном Гвинтокрилом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ладно, карты на стол.

ТТХ_Tankov_UNR_2014_0.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Э как вы далеко забежали. Я то думал что при построении Мира УНР надо ориентироваться на такие темы как МПР и МпВГ, потихоньку, без заскоков детерминизма, вроде переназывания т-28, т-34, кв-1 на свой лад, продвигать тему. Тем более, я не уверен, что УНР будет намного сильнее второй Речи Посполитой, в том числе и танкостроении. И я, абсолютно уверен, что у УНР и СССР не будет иметь столь хорошие отношения что бы проводить унификацию военной техники, они тоже скорее будут как с уже упомянутой Польшей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как вы далеко забежали.

Да уж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Dan_Corvus:

без заскоков детерминизма, вроде переназывания т-28, т-34, кв-1 на свой лад
Видите ли, коллега, одинаковые технические задачи имеют ограниченный круг вариантов решения. Поэтому часто получаются похожие друг на друга конструкции. А если ещё вспомнить о прямом заимствовании... Да и, если помните, Т-34 разработан именно в Харькове. Что же касается унификации - я предполагал военный союз УНР с СССР наподобие НАТО. А без такого союза обе страны 3й рейх сжуёт по-одиночке и не поморщится. К тому же география... В этом мире Крым наверняка окажется в составе СССР, а вот Кубань, я надеюсь, - в УНР. А в 1940-м Бессарабия (с Буковиной проще) ещё добавит географического веселья, если её поделить, как в реале. Без прочного союза на югах будет полный кирдык всей логистике.

Э как вы далеко забежали.
Напомню, аналогичную тему прорабатываю с 1984 года. Изменено пользователем ВладIMIR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ДаЁшЬ подарок на новый год!!!

ДаЁшЬ Проду!!! :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас