Межпланетная война 1968 года

[alexflim]

 

Сомали это Северо Восточная Африка

Согласен на восточную но никак не северную.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_астероидов,_пересекающих_орбиту_Венеры изменяем орбиты этих камешков и роняем их на Венеру

Осталось научится менять орбиты астероидам.

В рамках союза с поставками готовых или передачей США технологии производства на F-1 и у Н-1 соответственно монтируется на первой ступени это двигатель

Ф-1 у американцев по началу у самих нет. Передача технологий в первый год... сомневаюсь если честно. Потом может быть. Но силовая схема Н-1 к Ф-1 как то вообще не подходит.

Как и Сатурн 5

Ну почему же 140 тонн сразу, 200 тонн в варианте С-8 чуть погодя - очень даже адекватный носитель.

На выходе создания РН с ПН на НОО 500 тон.

Года через 3-4 не раньше.

Ускоряются и объединяться работы по созданию ЯРД со стороны США и СССР

У США уже есть ЯРД - как раз закончилась отработка NERVA

П.С. Так как не супер-супер тяж не ЯРД в условиях земли друг против друга не применить то это обеднения происходит под эгидой ООН. А ля постройка Коллайдера или МКС в современности.

Я думал про ООН но он к США+СССР как корове бантик- все остальные объективно вообще ничего не могут так нафиг они нужны?

На базе дальнего перехватчика начинают разрабатывать астероидное оружие

Между дальним перехватчиком и астероидным оружием дистанция огромного размера

Для того, чтобы не потерять цель, пока она плетётся по межпланетной траеткории, и рассчитать приближенную программу полёта перехватчика.

А радар чем для этого плох?

 

 

 

[Роман Широков]

Осталось научится менять орбиты астероидам.

Подрыв ядерного устройства над, на или под поверхностью астероида является потенциальным вариантом отражения угрозы. Оптимальная высота взрыва зависит от состава и размера объекта. В случае угрозы со стороны груды обломков, чтобы избежать их рассеивания, предлагается произвести радиационную имплозию, то есть подрыв над поверхностью.^[21] При взрыве высвободившаяся энергия в виде нейтронов и мягких рентгеновских излучений (которые не проникают сквозь вещество^[22]) превращается в тепло при достижении поверхности объекта. Тепло ^[23] превращает вещество объекта в выброс и он сойдет с траектории, следуя третьему закону Ньютона, выброс направится в одну сторону, а объект — в противоположную.^[24]

Для устранения угрозы не требуется полное уничтожение объекта. Уменьшение массы объекта, в результате теплового выброса от подрыва ядерного устройства, и возникший от этого эффект реактивной тяги могут дать необходимый результат. Если объект представляет собой груду слабо держащихся обломков, то выходом может стать подрыв ряда ядерных устройств поблизости астероида, на таком расстоянии, чтобы не разбить его слабо держащиеся части.^[24][25]

При условии, что радиационная имплозия будет совершена с достаточным запасом времени, высвободившейся силы от ядерных взрывов будет достаточно, чтобы изменить траекторию полета объекта и избежать столкновения. В НАСА пришли к выводу, что к 2020 годам с помощью ядерной имплозии можно будет отразить околоземные объекты диаметром 100—500 метров, если их обнаружат за два года до падения на Землю, и объекты больших размеров, если их обнаружат за пять лет до падения.^[26]

В анализе способов по отклонению угрозы, проведенном в 2007 году НАСА, указывалось:^[27]

По оценкам, радиационная имплозия (ядерные взрывы) в 10-100 раз более действенна, чем неядерные альтернативы, проанализированные в этом исследовании. Другие техники, в которых производится поверхностный или глубинный ядерный взрыв, могут быть более эффективными, но существует риск разрушения околоземного объекта на обломки, падение которых может иметь большие риски.

Согласен на восточную но никак не северную.

ну пусть так

Но силовая схема Н-1

В Н-1 проблема именно в первой ступени точнее в том что из за отсутствия мощных движков у СССР напихали куча слабых, а с их управлением из за их количества существующие на тот момент компы не справлялись

Года через 3-4 не раньше

Ну да если не через 5

У США уже есть ЯРД - как раз закончилась отработка NERVA

Она еще такая кака на которой летать нельзя. И тяга маленькая и срок службы и масса агрегата. В СССР то же работы идут и в итоге РД-0410 получился в разы лучше чем у американский собрат.

Я думал про ООН но он к США+СССР как корове бантик- все остальные объективно вообще ничего не могут так нафиг они нужны?

Во первых так солидней а во вторых так с остальных проще ресурсы на это дело срубить, владельцами данных технологий и выгодо получателями от дальнейшей эксплуатации понятно что США с СССР окажутся.

Между дальним перехватчиком и астероидным оружием дистанция огромного размера

Путь в тысячу ли нначинаться с первого шага

 

[Affidavit Donda]

То есть военный ответ либо сильно ухудшает наше положение, либо катастрофически ухудшает.

Есть другие варианты?

[sanitareugen]

Если это человек то да, а если на вас собака или змея нападет вы то же выяснять будете с чем это связано?

Со змеями опыта нет,а вот с собакой - да, для начала определюсь, это сторожевая на цепи, и мне надо покинуть охраняемую ей зону, полицейская, исполняющая команду наряда, болонка, демонстрирующая хозяйке отвагу и верность или бродячая. 

[Affidavit Donda]

Ну и обеднение

Зачем вам надо, чтобы все обеднели©?

[sanitareugen]

Есть другие варианты?

Для перечисленных мной вариантов мотивов противника - уже простое бездействие лучше военного ответа.Хотя могут быть и лучшие. Однако при других мотивах противника нужно отвечать военным путём. Но не долбёжкой вслепую.

[Serg]

А радар чем для этого плох?

Всем.

[Бродяга-2]

А почему вы решили что бомба ТОЛЬКО

Вы написали. У вас в стартовом посте ни слова что они термоядерные.

А как банальный телескоп определит расстояние до объекта?

По нескольким наблюдениям. Как определяют расстояние до ближайших звёзд надеюсь вы в курсе?

Да это действительно довольно сложно.

Это практически невозможно. Выстрелили по Москве с такого расстояния пять раз и все пять раз попали. Как говорят в театре не верю. 

А почему вы решили что "без единой коррекции" если в стартовом посте указано что искуственность объектов была подтверждена тем что они проводили коррекцию траектории.

Да потому-что коррекция это следствие ошибки. А раз появилась ошибка значить уже не попадают.  Корректируй не корректируй. 

Коррекция позволит Вам  попасть в Землю но вы уже не попадаете в нужный объект.

объектов была подтверждена тем что они проводили коррекцию траектории.

Ну это наверное те объекты которые потом вышли на околоземную орбиту?

Зачем бомбе гасить скорость?

А чтобы не сгореть. У вас вторая космическая скорость. 

какая по вашему критичная скорость для боевого блока до которой надо тормозить?

чуть ниже первой космической.

Касательно сотен километров СEP - это у кого как венериане вот добились десятков километров CEP - способные черти

А это дудки. Атмосфера не позволит. В ней постоянно возникают флуктуации, она может сильно вспучиваться под действием вспышек на Солнце.

Я написал плутониевая чтобы показать какое основное вещество инициатор- а вы подумали что подумали.

Ага и забыли написать основную составляющую бомбы что и даёт главный выход энергии. Не я понимаю бывает.

Мне тоже смешно. Говорите знаете элементарные факты и учены физике? Расскажите пожалуйста менее учёным, как у вас перехватчик летит по той же траектории если его скорость на 3.1км\с меньше. Ну и раз скорости у вас вычитаются- надо понимать что вы перехватчики от Венеры запускаете? Или как? Перехват в околоземном пространстве наименее выгоден просто потому что требует наибольшей скорости реакции. Единственное почему к нему могут (и наверно обратятся) он наиболее комфортен по требованиям к РН выводящей перехватч

Объясняю.

Перехват осуществляют около Земли. Когда все параметры уже известны и траектории боевых блоков уже вычислены.

Запускаем перехватчики на высоко эллиптические орбиты  у которых участок траектории перехватчика когда он возвращается к Земле совпадает с траекторией боевого блока Венерианцев.

Поэтому и такие примерно скорости они могут быт и другие. Но не как не выше 11 км/сек. На таких скоростях и расстояниях в сотни тысяч км будет много времени  подкорректировать перехватчик.  Дальше сбить или повредить боевой блок чтобы он не смог выполнить основную задачу это дело техники. 

Из серийных точно нет, да и относительно экспериментальных сильно не уверен. Разве что какие-то попытки сделать "чистую бомбу"

В СССР серийно производили чистые термоядерные заряды но это для промышленных нужд. С их помощью производили геологическое зондирование Сибири, гасили пожары на газовых скважинах, создавали подземные полости для разных нужд. 

В ней в качестве запала использовали полоний. И сейчас Россия является единственным производителем полония на промышленном уровне. 

 

Изменено 13 May 2016 пользователем Бродяга-2

[Бродяга-2]

МАСКИРОВКА СТРАТЕГИЧЕСКИ ВАЖНЫХ ОБЪЕКТОВ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ

 

Можно реальный ценный объект замаскировать под банальный пейзаж или сельскую местность.

Можно вообще таким способом спрятать средний по величине город. 

Можно создать видимость существования очень ценного объекта.

Крупного промышленного центра, космодрома, большого города.

 

Изменено 13 May 2016 пользователем Бродяга-2

[Бродяга-2]

 

[sanitareugen]

В СССР серийно производили чистые термоядерные заряды но это для промышленных нужд. С их помощью производили геологическое зондирование Сибири, гасили пожары на газовых скважинах, создавали подземные полости для разных нужд.  В ней в качестве запала использовали полоний. И сейчас Россия является единственным производителем полония на промышленном уровне. 

"Мирные ядерные заряды" в СССР были, но запал там был плутониевый. Полоний - не делящийся изотоп, взрываться не умеет. Хотя в вообще в бомбе он может быть в инициаторе нейтронного потока, облучая альфа-частицами бериллий (как альтернатива инициатору на линейном ускорителе). "Чистота" достигалась прежде всего отказом от усиления урановой оболочкой, а также выбором конструкционных материалов.

[Бродяга-2]

"Мирные ядерные заряды" в СССР были, но запал там был плутониевый. Полоний - не делящийся изотоп, взрываться не умеет. Хотя в вообще в бомбе он может быть в инициаторе нейтронного потока, облучая альфа-частицами бериллий

Вы сами и ответили полоний нужен для создания потока нейтронов который и запускают термоядерную реакцию. 

 

[sanitareugen]

Извините, нейтроны термоядерную реакцию не запускают. Они запускают реакцию распада. В плутонии или уране. Для этого и служит инициатор, хотя есть и спонтанный поток - но если использовать лишь его, возможен разброс делящегося материала в ходе взрыва. А для запуска термоядерной реакции нейтроны не нужны (хотя нужны для превращения лития в тритий, чтобы не работать с криогеникой, как на первом американском заряде в 1954), а нужны температура и давление. Они создаются подрывом ядерного (плутониевого) заряда,создающего поток рентгена, нагревающего полиэтилен внутри трубчатого кожуха из тяжёлого металла (вольфрам, свинец, просто сталь в "чистой" или уран в "грязной" бомбе, примерно удваивающий мощность "реакцией Джекиля-Хайда"). Испарившийся полиэтилен обжимает дейтрид лития в середине трубы, создавая давление, а сердечник из урана или плутония, в котором нейтроны от основного заряда возбуждают ядерный распад, обеспечивает температуру. Одновременно литий поглощает нейтроны и распадается на тритий и гелий, причём тритий реагирует  с дейтерием, выделяя основную часть энергии взрыва. При этом для промышленной "чистой" бомбы есть резон использовать изотоп Li⁶, а не природную смесь, к чему пришли в боевых зарядах. Изотоп Li⁷, составляющий основную часть природного лития, при таком распаде выделяет нейтрон, повышая эффективность трёхступенчатой бомбы, но для "мирного взрыва" это излишнее радиационное загрязнение.

Работы по инициации ТЯ без ядерного детонатора велись, рассматривались лазерный, ускорительный и т.п. поджиг, но до практически применимых изделий не довели.

[Бродяга-2]

Извините, нейтроны термоядерную реакцию не запускают. Они запускают реакцию распада. В плутонии или уране. Для этого и служит инициатор, хотя есть и спонтанный поток - но если использовать лишь его, возможен разброс делящегося материала в ходе взрыва. А для запуска термоядерной реакции нейтроны не нужны (хотя нужны для превращения лития в тритий, чтобы не работать с криогеникой, как на первом американском заряде в 1954), а нужны температура и давление. Они создаются подрывом ядерного (плутониевого) заряда,создающего поток рентгена, нагревающего полиэтилен внутри трубчатого кожуха из тяжёлого металла (вольфрам, свинец, просто сталь в "чистой" или уран в "грязной" бомбе, примерно удваивающий мощность "реакцией Джекиля-Хайда"). Испарившийся полиэтилен обжимает дейтрид лития в середине трубы, создавая давление, а сердечник из урана или плутония, в котором нейтроны от основного заряда возбуждают ядерный распад, обеспечивает температуру. Одновременно литий поглощает нейтроны и распадается на тритий и гелий, причём тритий реагирует  с дейтерием, выделяя основную часть энергии взрыва. При этом для промышленной "чистой" бомбы есть резон использовать изотоп Li6, а не природную смесь, к чему пришли в боевых зарядах. Изотоп Li7, составляющий основную часть природного лития, при таком распаде выделяет нейтрон, повышая эффективность трёхступенчатой бомбы, но для "мирного взрыва" это излишнее радиационное загрязнение. Работы по инициации ТЯ без ядерного детонатора велись, рассматривались лазерный, ускорительный и т.п. поджиг, но до практически применимых изделий не довели.

Извините я напутал.  

 

[Роман Широков]

Со змеями опыта нет,а вот с собакой - да, для начала определюсь, это сторожевая на цепи, и мне надо покинуть охраняемую ей зону, полицейская, исполняющая команду наряда, болонка, демонстрирующая хозяйке отвагу и верность или бродячая. 

а с чего вы коллега вообще взяли что с венерианцами удастся вступить в контакт, на земле по мимо нас есть цивилизация муравьев с которой мы живя бок о бок в контакт вступить не можем от слова совсем

[sanitareugen]

А с чего Вы объявили муравьёв цивилизацией?

[Affidavit Donda]

объявили муравьёв цивилизацией?

Кажется это заразно.

[alexflim]

Вы написали. У вас в стартовом посте ни слова что они термоядерные.

Там написана мощность.

По нескольким наблюдениям. Как определяют расстояние до ближайших звёзд надеюсь вы в курсе?

Ещё я в курсе какая ошибка у таких измерений

Это практически невозможно. Выстрелили по Москве с такого расстояния пять раз и все пять раз попали. Как говорят в театре не верю. 

По Москве довольно сложно промахнуться ввиду её размеров

А чтобы не сгореть. У вас вторая космическая скорость. 

Для того чтобы не сгореть есть абляционная защита в том числе и для второй космической.

чуть ниже первой космической.

На чём основывается ваше мнение? 

А это дудки. Атмосфера не позволит. В ней постоянно возникают флуктуации, она может сильно вспучиваться под действием вспышек на Солнце.

Флуктуации для тела идущего на 11км\с это что то чем можно пренебречь- потому что для этого тела атмосфера буквально неподвижная и твёрдая

Перехват осуществляют около Земли. Когда все параметры уже известны и траектории боевых блоков уже вычислены. Запускаем перехватчики на высоко эллиптические орбиты  у которых участок траектории перехватчика когда он возвращается к Земле совпадает с траекторией боевого блока Венерианцев. Поэтому и такие примерно скорости они могут быт и другие. Но не как не выше 11 км/сек. На таких скоростях и расстояниях в сотни тысяч км будет много времени  подкорректировать перехватчик.  Дальше сбить или повредить боевой блок чтобы он не смог выполнить основную задачу это дело техники. 

Такой перехват возможен однако очень очень очень требователен к точности позиционирования перехватчика (с этим не очень хорошо) и скорости реакции системы в целом (те насколько точно он получает команду на подрыв)  что предъявляем очень высокие требования к точности измерения положения перехватчика и перехватываемого

tldr - надо быть очень точными ребятами что довольно тяжело на ламповой технике- эффективность перехвата будет очень низка даже я с ядерными боевыми частями. (дай бог если 0.2)

Можно реальный ценный объект замаскировать под банальный пейзаж или сельскую местность. Можно вообще таким способом спрятать средний по величине город.  Можно создать видимость существования очень ценного объекта. Крупного промышленного центра, космодрома, большого города.

1)Можно при условии что объект не фонит например в инфракрасном спектре и не наблюдался венерианами до маскировки

2) Можно но дорого

3) Да это вполне возможно и наверно стоит делать

 

 

 

[Serg]

Для того чтобы не сгореть есть абляционная защита в том числе и для второй космической.

Тогда не останется места для боеголовки.

Флуктуации для тела идущего на 11км\с это что то чем можно пренебречь-

Более чем достаточно чтоб отклонить от цели на несколько километров.

Такой перехват возможен однако очень очень очень требователен к точности позиционирования перехватчика (с этим не очень хорошо) и скорости реакции системы в целом (те насколько точно он получает команду на подрыв)  что предъявляем очень высокие требования к точности измерения положения перехватчика и перехватываемого tldr - надо быть очень точными ребятами что довольно тяжело на ламповой технике- эффективность перехвата будет очень низка даже я с ядерными боевыми частями. (дай бог если 0.2)

Перехват боеголовок стратегических ракет с вероятностью 0,2--0,4 демонстрировал даже ни разу не противоракетный ЗРК "Круг" шестьдесят забытого года. У С-75 полагаю это будет получаться как минимум не хуже. И да, вероятность поражения не означает что цель имеет возможность уцелеть, только потребное количество ракет для перехвата. Следовательно часть боеголовок до целей не долетит, в частности до Москвы. И это в атмосфере, В космосе, по не маневрирующей цели и в вакууме, задача сильно упрощается.

1)Можно при условии что объект не фонит например в инфракрасном спектре и не наблюдался венерианами до маскировки 2) Можно но дорого

Так и запишем, в армии не служил, с основами маскировки незнаком.

Изменено 14 May 2016 пользователем Serg

[alexflim]

спустя почти месяц после первого удара войны ,- 11 марта 1968 года спешно сформированный корпус дальней космической разведки ООН - обнаружил признаки нового массированного пуска со стороны венеры - мощные и многочисленные инфракрасные отметки исходящие примерно из одного района - общим числом более 100. Одновременно с этим радиоразведка зафиксировала интенсивное радиооблучение в направлении земли исходящие с орбиты венеры - скорее всего это была работа орбитальных радаров (трёх если быть точным)

Через 3 дня оптические станции обнаружили группу боевых блоков направляющихся к земле , точное число определить на данном этапе не представлялось возможным но речь шла не менее чем о тысяче боевых блоков. Второй удар венериан должны был стать в пять раз мощнее чем первый.

 Начал спешно готовится перехват, населению объявили о готовности к эвакуации, начала проводится подготовка к дополнительно маскировке критических объектов инфраструктуры. Через 11  дней земляне уже знали точно что к ним направляется 1312 объектов.  Многочисленные Молнии и к сожалению много менее многочисленные Атлас-Центавры - стали поднимать на опорные обиты тяжёлые дальние перехватчики ,  спешно заканчивалсиь переделки на МБР чтобы превратить их перехватчики ближнего радиуса действия.

Через 3 месяца яркая инфракрасная вспышка возвестила о первом удачном перехвате - за тем последовали ещё и ещё.

Всего землянам удалось перехватить в дальнем космосе 163 боевых блока венериан. ещё 27 были сбиты на ближних подступах, и 14 блоков были уничтожены уже в атмосфере.

Значимым достижением оказалось то что из 11 объектов венериан попытавшихся выйти на орбиту земли- уничтожены были все причём в срок менее часа.

В этот раз ударам венериан подверглось 42 цели на поверхности земли

6 объектов космической инфраструктуры (Мыс Канаверал, Байконур, Атолл Кваджелейн, Атолл Джонстон, Авиабаза Эдвардс, Плесецк)

и 34 объекта энергитической инфраструктуры (17 плотин и 17 атомных энерго станций)   

 Цели Ударов

 

Плотины

1-нет (3км- повреждена)

Fort Peck Dam[4]

United States

 

 

2- прямое (уничтожена)

Houtribdijk

Netherlands

 

 

3- прямое (уничтожена)

Oahe Dam[4]

United States

 

 

4-прямое (уничтожена)

Gardiner Dam[8]

Canada

 

 

5-2км (оч сильно повреждена 90%)

Mangla Dam

Pakistan

 

 

6-2км (оч сильно повреждена 90%)

Oroville Dam

United States

 

 

7-прямое(уничтожена)

San Luis Dam (BF Sisk Dam)

United States

 

 

 

 

8- лёгкие повреждения

Samara Dam

Russia

 

 

9- прямое(уничтожена)

Garrison Dam[4]

United States

1954

 

 

10- прямое(уничтожена)

Aswan Dam[9]

Egypt

 

 

11-2км (оч сильно повреждена 80%)

W. A. C. Bennett Dam

Canada

 

 

12- нет (3км- повреждена 40%)

Fort Randall Dam[4]

United States

 

 

13- 2кмх2 раза- уничтожена

Afsluitdijk

Netherlands

 

 

14- три прямых уничтожена

Mauvoisin Dam[5]

Switzerland

 

15-2км (оч сильно повреждена 75%)

Oroville Dam  United States

 

16- прямое (уничтожена)

Bhakra Dam[6]

India

 

17- три прямых уничтожена

 

Luzzone Dam[6]

Switzerland

 

АЭС

1-2км (уничтожена)

 

Atucha

Argentina

 

2-прямое (уничтожена)

 

Beloyarsk Nuclear Power Station  Russia

 

3-2км (уничтожена)

 

Bugey Nuclear Power Plant France

 

4- два прямых –уничтожена

 

Chinon Nuclear Power Plant  France

 

5- повреждения 20%

 

Chooz Nuclear Power Plant

France

 

6- повреждения 20%

 

Dresden Nuclear Power Plant  United States

 

7-лёгкие повреждения

 

Dungeness Nuclear Power Station  United Kingdom

 

8- лёгкие повреждения

 

Enrico Fermi Nuclear Generating Station

United States

 

9- 2км (уничтожена)

 

Gundremmingen Nuclear Power Plant

Germany

 

10- два прямых (уничтожена)

 

Novovoronezhskaya Nuclear Power Plant  Russia

 

11- 2х2км уничтожена

 

Peach Bottom Nuclear Generating Station United States

 

12-2км (уничтожена)

 

Saint-Laurent Nuclear Power Plant  France

 

13- 3 прямых уничтожена

 

Tarapur Atomic Power Station

India

 

14- повреждена 30%

 

Угольная Китай

15- лёгкие повреждения

Угольная Китай

16- повреждена 50%

Tokai Nuclear Power Plant  Japan

 

17-2х2км уничтожена

Tsuruga Nuclear Power Plant  Japan

 

Ударов получено/ Результаты

 

Англия-32 (Потери-297тыс человек)

Аргентина-29 (Потери-12.8 тыс человек)

Сша-336 (Потери-378 тыс человек 12% сельхоз угодий заражено, потеряно 23% электрогенерирующих мощностей ) 

СССР-114 (Потери-42 тыс человек)

Франция-123 (Потери-1.5 млн человек 89% территории заражено)

Германия-25 (Потери-108 тыс человек 7% сельхоз угодий заражено)

Япония-49 (Потери-277 тыс человек 7% сельхоз угодий заражено)

Канада-60  (Потери-23 тыс человек 2% сельхоз угодий заражено)

Китай -74 (из них 14 воздушные против Пекина) (Потери-244тыс человек 1% сельхоз угодий заражено)

Индия-72 (из них 12 воздушные против Мумбая) (Потери-17.6 млн человек 8% сельхоз угодий заражено)

Швейцария -57 (19 тыс человек 100% сельхоз угодий заражено)

Нидерланды-56 (792 тыс человек 100% сельхоз угодий заражено)

Египет- 30 (59 тыс человек)

Пакистан-31 (299 тыс человек 6% сельхоз угодий заражено) 

Радиационное заражение в этот раз было значительно больше - как и за намного большего удара так и из-за того что целями в примерно половине случаев были АЭС 

Аналитики обратили внимание на удары против городов в Индии и Китае- в этом случае взрывы были воздушными- эксперты склоняются к мысли что это была "проба пера" со стороны инопланетян.

Значимые потери в Индии оказались связан в первую очередь с неудовлетворительной системы предупреждения и эвакуации населения. Так же было масса вопросов по работе сил ГО и ЧС во франции - многих потерь можно было бы избежать если бы они работали эффективней.

Августовское заседание Совбеза ООН столкнулось с новой для себя проблемой - 2 страны (Франция и Нидерланды) одна из которых также была членом совета безопасности- оказались практически полностью не пригодными для проживания человека по причине радиационного заражение всей доступной территории. Так же  проблемой к которой стоило начать готовится было быстрое выбивание доступных сельхоз угодий.

Сентябрьский монстр

Спешно выведенные в конце апреля пуском двух сатурнов станции космической разведки Skylab  своими инфракрасными телескопами обнаружили в сентябре на венере взлёт объекта который прозывали  "сентябрьским монстром" 

инфракрасная светимость его двигателей была в 14 раз выше чем у пусков обнаруженных до сих пор. Через 7 дней был обнаружен ещё один пуск подобного монстра - в этот раз удалось провести спектографический анализ выхлопа-  что позволило говорить о том что у Венериан есть сверх тяжёлый носитель с ядерным ракетным двигателем. (скорее всего ТФЯРД) .

Примерно в теже сроки что и пуски "сентябрьского монстра"  оптическая а в последствии и радарная разведка обнаружила на орбите венеры два искуственных спутника. Это был первый случай непосредственного наблюдения спутников на орбите венеры.

Помогли их размеры - оба объекта были однотипны и обладали размерами около 200х25х100 метров - и оценочной массой порядка1000 тонн. 

Всё сходилось к тому что пуски "Сентябрьского монстра" были нужны для вывода этих сверх тяжёлых ИСВ.    

Назначение этих ИСВ было не до конца понятно , но поскольку примерно через две недели после вывода эти станции стали источником мощного излучения в радиоспектре- предполагалось что это как минимум сверх мощные радарные станции дальней разведки.

 

 

Изменено 14 May 2016 пользователем alexflim

[alexflim]

Тогда не останется места для боеголовки.

Останется - помогает быстрота прохождения - защита не успевает сгорать

Более чем достаточно чтоб отклонить от цели на несколько километров.

Да более чем достаточно, именно поэтому земляне оценивают  СЕР боеголовок венериан в 40км 

Перехват боеголовок стратегических ракет с вероятностью 0,2--0,4 демонстрировал даже ни разу не противоракетный ЗРК "Круг" шестьдесят забытого года. У С-75 полагаю это будет получаться как минимум не хуже. И да, вероятность поражения не означает что цель имеет возможность уцелеть, только потребное количество ракет для перехвата. Следовательно часть боеголовок до целей не долетит, в частности до Москвы. И это в атмосфере, В космосе, по не маневрирующей цели и в вакууме, задача сильно упрощается.

Круг или С-75 перехватывают идущий 3-5км\с боевой блок? это фантастика - можно какую-нибудь ссылку? 

[Serg]

Да более чем достаточно, именно поэтому земляне оценивают  СЕР боеголовок венериан в 40км 

Не земляне, это ваши фантазии, не надо валить с больной головы на здоровую.

Останется - помогает быстрота прохождения - защита не успевает сгорать

Это только ваше мнение, или есть обоснование?

Круг или С-75 перехватывают идущий 3-5км\с боевой блок? это фантастика

Вообще-то нормальная практика в войсках ПВО, проводить учения с "нестандартными" условиями. В СССР для зенитчиков, помимо управляемой мишени-самолета ЛА-17, была еще и мишень-баллистическая ракета.

Ракета-мишень Р-17 (1972 г.) - по решению ВПК при СМ СССР КБ Воткинского машиностроительного завода вело разработку ракеты-мишени на базе ракеты Р-17. Предназначение мишени - испытание зенитных ракетных комплексов с ограниченными возможностями ПРО. В корпусе ГЧ ракеты располагалась аппаратура с датчиками и устанавливался специальный бронированный блок для передачи данных о координатах и типе поражения ГЧ на землю. Конструкторская документация разработана в 1971-1972 г.г. В ноябре-декабре 1972 г. на полигоне Эмба тремя успешными пусками проведены испытания ракет-мишеней. Ракеты-мишени рекомендованы к принятию на вооружение и до 1977 г. изготавливались серийно небольшими партиями на Вотскинском машиностроительном заводе. Позже, вероятно, в мишени переделывались штатные ракеты Р-17. ракеты-мишени использовались для отработки возможностей ЗРК С-300, а позже и С-300ПМ на полигоне Капустин Яр.

А в зависимости от конкретных угроз, отрабатывались и более сложные ситуации. Борьба с низковысотными крылатыми ракетами, стелтами,  и прочей гадостью. 

Изменено 14 May 2016 пользователем Serg

[Бродяга-2]

Ещё я в курсе какая ошибка у таких измерений

На межпланетных расстояниях при наличии 2-х телескопов на высокой круговой орбите в противоположных точках. Получается инструмент с очень большой базой. 

По нескольким измерениям мы будим знать расстояние, точное до сотен метров, скорость с погрешностью в несколько процентов.

И чем ближе тем точнее будим знать необходимые параметры. 

По Москве довольно сложно промахнуться ввиду её размеров

Ага. Очень сложно если вы стреляете МБРами. 

Собственно вера творит чудеса. Творите дальше свой персик в вакууме. 

Для того чтобы не сгореть есть абляционная защита в том числе и для второй космической.

Это не даёт вам права входить в атмосферу как угодно. При быстром торможении кинетическая энергия которой обладает тело летящее с такой скоростью переходит в тепловую, ваша боеголовка нагреется изнутри и взорвётся,  вам никакая абляционная защита не поможет.  Смотрите Сихотэ-Алинский метеорит хотя-бы.

На чём основывается ваше мнение? 

Боевые блоки наших МБР летают на таких скоростях. Были опыты с большими скоростями близкими ко второй космической они показали что при входе в атмосферу под крутыми углами боеголовки попросту испарялись, а вход в атмосферу под нужным углом давал КВО более 100 км. Это при стрельбе МБР-ами. 

Флуктуации для тела идущего на 11км\с это что то чем можно пренебречь- потому что для этого тела атмосфера буквально неподвижная и твёрдая

Ага вы положите на дорогу обычную стеклянную бутылку и проедьте по ней на скорости в 180 км/час потом расскажите о своих ощущениях. Если выживите. 

Вот обычная флуктуация (небольшоё повышение плотности) и будет такой бутылкой которая собьёт Ваш боевой блок с нужного курса. 

Такой перехват возможен однако очень очень очень требователен к точности позиционирования перехватчика (с этим не очень хорошо) и скорости реакции системы в целом (те насколько точно он получает команду на подрыв)  что предъявляем очень высокие требования к точности измерения положения перехватчика и перехватываемого tldr - надо быть очень точными ребятами что довольно тяжело на ламповой технике- эффективность перехвата будет очень низка даже я с ядерными боевыми частями. (дай бог если 0.2)

Это всего-лишь техническая проблема, а не проблема законов природы которую вы нарушаете своим опусом, о точных попаданиях в точечные объекты с межпланетных расстояний. Технические проблемы они знаете, решаемы в принципе, а при наличии совокупного научного потенциала всего человечества решаемы очень быстро.

1)Можно при условии что объект не фонит например в инфракрасном спектре и не наблюдался венерианами до маскировки

Можно переместить, построить новый подморозить с помощью жидкого азота, знаете есть много всяких возможностей.

Вон подземный завод... Вы кстати посмотрели фильм? Так вот подземный завод нехилых размеров американцы так и не обнаружили.

Наши деятели сами всё рассказали.

2) Можно но дорого

Ещё вы не знаете логики войны.

Кстати можно увидеть Ваш список стартовых окон.

Думается мне что вы вообще пуляете по Земле не заморачиваясь такими понятиями как стартовое окно. И энергетические затраты которые нужно понести если стартуете вне выгодных стартовых окон.

А издержки будут такими что на полезную нагрузку уже не хватит места, всё займёт топливо. 

 

 

 

 

[Бродяга-2]

более 100

1312 объектов

оба объекта были однотипны и обладали размерами около 200х25х100 метров - и оценочной массой порядка1000 тонн. 

Ведать давно готовились уничтожать человеков. Лет 20-30 точно.

Иначе откуда такое богатство у планеты не замеченной в космической активности.

Кстати вы не боитесь перегреть атмосферу Венеры таким обилием пусков ракет, очень мощных ракет.Там и так всё на гране саморазвивающегося парникового эффекта. 

Для вывода 

Сентябрьский монстр

Нужен ракета-носитель тысяч  на 20 тонн. 

 

 

[Бродяга-2]

Кстати на Земле Ядерная Зима. Поэтому на этом этапе можно считать войну проигранной

988  боевых блоков на 3,4 мегатонны получаем 3359,2  совокупные мегатонны.

ЕМНИП по расчётам писец наступал при 1000 мегатонн совокупной мощности взрывав.

Поэтому задача номер один - Спасение остатков человечества (дееспособного человечества).

Война теперь дело отдалённой перспективы.  Скорее теперь уже месть.