Романов Генсек СССР.Союз сохранился.

[Satprem]

  В 8/16/2017, 7:47:35, Serafim сказал:

шахтеры и администраторы

В чём сложность заменить их на роботов?

[Satprem]

  В 8/16/2017, 7:56:50, Крысолов сказал:

Инженерам и менеджерам вроде пока ничего не угрожает.

Как по мне наоборот.Что такого особенного делают инженеры? Менеджера соглашусь сложно пока выкинуть.

[Serafim]

  В 8/17/2017, 5:31:02, Satprem сказал:

Не соглашусь юристи пожалуй самые живучий из них.Для вытеснения юристов нужна реформа, а они врядли такое позволят с собой сделать.Да и остальных не так просто выкинуть.

А они уже выкидываются. Бот-юрист в Британии уже есть. И это только начало. 

  В 8/17/2017, 5:31:02, Satprem сказал:

В чём сложность заменить их на роботов?

Понятия не имею, но про автоматические шахты не слышал. В отличии от.

От администраторов нужна человеческая логика что бы определить куда и как двигаться дальше. Машины могут быть советниками но управление им вряд ли доверят.

[Satprem]

  В 8/17/2017, 10:01:35, Serafim сказал:

выкидываются. Бот-юрист в Британии уже есть. И это только начало

Громкое заявление, тут просто упростили бюрократию с подачей документов.Да в этом направлении есть будущее, только юристы смогут притянуть закон на свою пользу.

[Satprem]

  В 8/17/2017, 10:01:35, Serafim сказал:

Понятия не имею, но про автоматические шахты не слышал.

Пока робототехника на мой взгляд ещё не способна заменить шахтеров.Но как долго это будет продолжаться?/ 

[Satprem]

  В 8/17/2017, 10:01:35, Serafim сказал:

человеческая логика

Так прописать кодом логику не очень сложно или я чего то не знаю?

[kinhito]

"Романов - спаситель Совка 2.0" переросла предшественницу, превратившись в "Совок.Ликбез Ностальжи".

[ВИП]

  В 8/17/2017, 12:15:18, kinhito сказал:

Ликбез

Ликбез полезное дело. Вообще люблю анализ поколений в истории

Всего несколько лет разницы - а уже колоссальная разница детского опыта.

У коллеги Крысолова или Каминского - последнее поколение, которое спасли от красных, а моё поколение - первое, которое уже ниоткуда не спасали, и которое воспринимает капитализм, личные свободы и западную культуру как "это всегда с нами было".

Сразу вспоминается вот это

  Цитата

Тем, кому сейчас 10, - мы не нужны. Они не простят нам голода и бомбежек, а вот те, что сейчас еще ничего не смыслят, - они будут говорить о нас, как о легенде, а легенду надо подкармливать. Надо создавать тех сказочников, которые переложат наши слова на иной лад - тот, которым будет жить человечество через 20 лет. Как только где-нибудь вместо слова 'Здравствуйте' произнесут 'Хайль' в чей-то персональный адрес - знайте: ...оттуда мы начнем свое великое возрождение'.

Вот, указанным коллегам при крахе красных как раз было около 10, а я из тех что ещё ничего не смыслил

Для моего поколения самые хреновые воспоминания детства - гиперинфляция, невыплаты ЗП, дефолт и постдефолтность, Чечня и Югославия, унижения и слабости Россиюшки

Начальной точкой отсчёта яв-ся не 1984, а 1990е, а спасителями соответственно не Горби и ЕБН (от комми), а ранний ВВП (от дефолта и нац позора)

И наше поколение самое толстое в демографической пирамиде, кстати. Так что ещё надолго хватит.

 

Девизом коллеги Крысолова можно сделать "1984 - больше никогда!! Любой ценой!!", и это уже ничем не изменишь

А у меня все базовые вещи сводятся к "1998-99 - больше никогда!! Любой ценой!!", и тоже уже ничем не изменишь

Польза ФАИ в том, что он позволяет анализировать и понимать, что откуда взялось, а подавляющее большинство народу ничё такого не анализируют

Изменено 17 Aug 2017 пользователем ВИП

[Eshma]

На практике проблеме технологической безработцы лет 200, и все 200 лет она более или менее успешно решается. Вводим офигенно долгое образование, раздуваем офисные и бюрократические штаты и сферу обслуживания, развиваем гендерные исследования или православную теологию по вкусу, масса вариантов. И все они уже вполне реализуются

Человек в экономике производит, кроме всего прочего, мотивацию и для этого ИИ не годится по внетехнологическим причинам. Пока скайнет не запустят

P.S. Глубокая оптимизация мировой экономики сократила бы процентов 90 рабочих мест прям щас

Изменено 17 Aug 2017 пользователем Eshma

[Читатель]

  В 8/16/2017, 7:56:50, Крысолов сказал:

Инженерам и менеджерам вроде пока ничего не угрожает.

менеджеры среднего звена как раз легче всего заменяются (даже без роботов есть сомнения, что от них вообще была какая то польза)

[Читатель]

  В 8/17/2017, 12:57:24, Eshma сказал:

На практике проблеме технологической безработцы лет 200, и все 200 лет она более или менее успешно решается. Вводим офигенно долгое образование, раздуваем офисные и бюрократические штаты и сферу обслуживания, развиваем гендерные исследования или православную теологию по вкусу, масса вариантов. И все они уже вполне реализуются

в светлом будущем будут зарплату платить за участие в Форуме Альтернативной Истории. 

я так вижу 

[Крысолов]

  В 8/17/2017, 2:06:08, Читатель сказал:

менеджеры среднего звена

Я не их имею ввиду, а нормальных управленцев. 

  В 8/17/2017, 2:08:23, Читатель сказал:

в светлом будущем будут зарплату платить за участие в Форуме Альтернативной Истории. 

Кстати да. Коллега Василиск неплохую теорию у себя в ЖЖ опубликовал. 

Блин, да мы в таком будущем миллионерами были бы. А те у кого темы больше и проработанее - так и вовсе миллиардерами! 

[Читатель]

  В 8/17/2017, 2:11:45, ПЕСЧАНИК сказал:

В альтернативной валюте.

в альткойнах 

[Eshma]

  В 8/17/2017, 2:11:45, ПЕСЧАНИК сказал:

В альтернативной валюте.

Так почти РИ. Некоторые онлайн игры вполне реализовали эту модель

Ну или можно вдуматься в экономический смысл как раз проходящего пик пузыря майнинга криптовалют и почему это приносит доход некоторым конкретным людям, хотя технологически человек в этом процессе абсолютно лишний

[Читатель]

давайте рассмотрим как нормальные люди будут выживать при самом худшем сценарии.

работы нет и не предвидится. ни у вас, ни у жены, ни у друзей, ни у родственников. никому мы не нужны. 

на государство тоже никакой надежды, само чахнет. ни пенсий ни пособий не выплачивает

как жить то будем? 

напрашивается банальное - натуральное хозяйство на шести сотках, самозахват не нужной никому земли за городом, короче постапок, только без БП. 

миллиарды людей значит так живут, горбатятся, картошку себе выращивают, кур разводят, а вокруг роботы летают, чего то там для кого то производят, в космос наверное летают, но все это не для нас...

вот такой, блин, Полдень, 22-й век 

[Eshma]

  В 8/17/2017, 2:25:03, ПЕСЧАНИК сказал:

Онлайн-игры реализовали банальную модель банальной пирамиды.

Э? Не, модель сферы услуг

[Eshma]

  В 8/17/2017, 2:28:27, Читатель сказал:

работы нет и не предвидится. ни у вас, ни у жены, ни у друзей, ни у родственников. никому мы не нужны. 

...и еще нет ручек. и ножек. и больны раком. и поэтому не можете похоронить любимую кошку, которая подавилась любимой рыбкой. Педаль в пол так педаль в пол

  В 8/17/2017, 2:28:27, Читатель сказал:

на государство тоже никакой надежды, само чахнет. ни пенсий ни пособий не выплачивает

С чего? РИ показывает что наоборот

  В 8/17/2017, 2:31:07, ПЕСЧАНИК сказал:

Э, не - модель пирамиды.

Пирамида предполагает что получение прибыли значимая мотивация большей части участников. 

Изменено 17 Aug 2017 пользователем Eshma

[Читатель]

  В 8/17/2017, 2:43:46, Eshma сказал:

С чего? РИ показывает что наоборот

так это не наихудший сценарий. это блин коммунизм какой то. ничего не делать и сидеть на велфере 

[Eshma]

  В 8/17/2017, 2:52:58, ПЕСЧАНИК сказал:

Э? Вы из иного мира? У вас пенсия не издевательская?

У нас пенсионная система один из значимых рычагов закачки денег в экономику. А субъективно для самих пенсионеров - наверное да, издевательская, но мы то не об этом

 

 

  В 8/17/2017, 2:43:46, Eshma сказал:

получение прибыли значимая мотивация

  В 8/17/2017, 2:52:58, ПЕСЧАНИК сказал:

классический пример пирамиды из учебников - когда мотивация большей части участников - получение велосипеда

Не вижу противоречия. А вы?

 

Изменено 17 Aug 2017 пользователем Eshma

[Просто Некромант]

  В 8/17/2017, 10:01:35, Serafim сказал:

А они уже выкидываются. Бот-юрист в Британии уже есть. И это только начало.

Это не бот-юрист, это программа, вписывающая типовые слова в типовую форму заявления. Автоматизация процесса, который раньше человек выполнял нажатием комбинаций клавиш Ctrl+C и Ctrl+V.

[Satprem]

  В 8/17/2017, 2:52:25, Читатель сказал:

это не наихудший сценарий. это блин коммунизм какой то. ничего не делать и сидеть на велфере 

Ну это если верить в то что государство не начнет зачищать неугодных и лишних людей для такого мира.

[марик]

  В 8/17/2017, 2:28:27, Читатель сказал:

государство тоже никакой надежды, само чахнет. ни пенсий ни пособий не выплачивает

Удивительный мир. В нем производятся миллионы никому не нужных вещей роботами, налогов не платят, ничего не покупают и при этом кто то хрен знает зачем создает роботов. Сайлент видимо победил и без убийств обошлось. Если такое и происходит - экономика роботизирована, то картошку на личном огороде разве в России станут выращивать. Все магазины ей будут завалены. 

 

[Eshma]

  В 8/17/2017, 2:52:25, Читатель сказал:

так это не наихудший сценарий. это блин коммунизм какой то. ничего не делать и сидеть на велфере 

Даже в РИ РФ существенная часть рабочих мест содержит или откровенный элемент велфера или поставлена на неэффективностях системы и по сути не необходима

Например, на Автовазе занято 37 000 человек на ~350 000 автомобилей в год, на Тойоте 350 000 на ~8,5 млн, у Форда 200 000 на ~5 млн. 9 автомобилей в год на сотрудника против ~24 у японцев и американцев (от года к году показатели немного плавают, но как-то так)

Это я не касаюсь такой офигенной занятости как "охранник" (~1 млн человек только ЧОП-а по РФ что ли, не считая "администраторов" на входе и проч такого)

[Lina Starkaite]

  В 8/17/2017, 12:52:38, ВИП сказал:

Девизом коллеги Крысолова можно сделать "1984 - больше никогда!! Любой ценой!!", и это уже ничем не изменишь А у меня все базовые вещи сводятся к "1998-99 - больше никогда!! Любой ценой!!", и тоже уже ничем не изменишь

А для некоторых "Больше никогда" - это ближайшее будущее. 

Показать содержимое

[Николай Николаев]

  В 8/17/2017, 4:15:07, Eshma сказал:

Даже в РИ РФ существенная часть рабочих мест содержит или откровенный элемент велфера или поставлена на неэффективностях системы и по сути не необходима

Надо ждать перехода количества в качество. Когда электромобили заменят авто с ДВС, когда лампочки со светодиодами заменят лампы накаливания, когда планшеты заменят громоздкие и энергоёмкие ПК. Прогресс технологический всегда влечёт прогресс социальный. А иначе до сих пор было бы крепостное право и "господа". 

Изменено 17 Aug 2017 пользователем Николай Николаев