Романов Генсек СССР.Союз сохранился.

[Читатель]

При такой-то дешёвой цене раб силы

экономика внедрения роботов в текстильную промышленность довольно проста.

в Америке открыли новый роботизированный завод, выпускает 800 тысяч футболок в день, 400 рабочих мест, завод стоит 20 миллионов долларов. 

http://www.innovationintextiles.com/automated-sewbot-to-make-800000-adidas-tshirts-daily/

чтобы произвести аналогичное количество футболок вручную, требуется 40 тысяч бангладешских рабочих, которым в день платят по 2 доллара, то есть 80 тысяч долларов в сутки на одну только зарплату, не считая стоимости оборудования. 

стоит ли игра свеч? 

да, ибо амортизация оборудования стоимостью в 20 миллионов которое отработает десять лет получается 5500 долларов в день - в 14 раз ниже стоимости заработной платы 40 тысяч бангладешцев. 

предлагаю поразмыслить как бангладешцы смогут понизить свои запросы по зарплате до 4 долларов в месяц... 

Изменено 16 Aug 2017 пользователем Читатель

[Владимирович]

komu nu?na imperija s pustymi magazinami?

Тем, у кого магазины не пустые, полагаю

[Rzay]

А всё из-за Гришки Романова. Помница ленинградские старушки рассказывали о нём . Говорит приехал Гришка Романов в Ленинград и они где то там с ним пересеклись. Молодой, в серенькой шинельке, дурак дураком, двух слов связать не может. Стали с ним о чём то говорить , а он ничего не понимает. Ни того о чём ему говорят, ни сам сказать ничего не может. И закомплексовал из- за своего косноязычия. В партии такие дурачки и были востребованы. Рассматривался кандидатом на место Брежнева как только того вынесут вперёд ногами. Если бы не его природная тупость, недальновидность и жадность. Пожадничал. Вот и не стал генсеком. А не пожадничал бы.. то как знать как знать.. мог бы и стать..В Смольном обитателей смольного в столовой всегда хорошо кормили. В городе при Романове были пустые прилавки, а вот в столовой смольного было всё. Но только для смольнинских. И вот Романов распорядился чтоб реставраторам не продавали фасованный творог и фасованное мясо. Фасовка была вроде по полкило. Цена вопроса полкило творога. И продавали по 1 штуке в руки. Основание : вы не смольнинские. Ну и что, что работаете в смольном и входите по точно таким же пропускам в столовую...Не смольнинские, а творог и мясо только для смольнинских..Это привело к большому скандалу. Люди отказывались работать в смольном с этими...Да ещё вспомнили о свадьбе Романова в Таврическом дворце...Но сервиз "Лягушка" этому деревенщине не давали.Просто за сервиз отвечала маленькая женщина хранительница, но с очень твёрдым характером. Она очень резко и коротко поставила Григория Р. на место. Одно, другой и вместо Романова кресло Генсека занял один из дряхлых , выживших из ума пенсионеров, сначала вроде Андропов, потом черненко..Когда древние старики кончились выбрали помоложе Горбачёва. Все они остались в прошлом, вместе с Путиным.

http://sadalskij.livejournal.com/3177573.html?thread=209500773#t209500773

 

[Satprem]

Вьюноша, "магазины без очередей" и автоматические закусочные в СССР появились в середине 60-х. Назывались "магазин без продавца" и - "автопоилка". А воз и ныне там.   

Дауш вы хотя бы ролик посмотрели и вникли как он работает.Хотя старикам оно походу не дано... Сравнить СССР с магазином амазон...Всего хорошего

[Satprem]

всё из-за Гришки Романова. Помница ленинградские старушки рассказывали о нём . Говорит приехал Гришка Романов в Ленинград и они где то там с ним пересеклись. Молодой, в се

Вот и вбросы про сервиз подъехали Какие главное источники "старушки рассказывали о нем"

Изменено 16 Aug 2017 пользователем Satprem

[Владимирович]

В то, что более-менее свободно висело в магазинах, не все рисковали обряжать уважающих себя покойников.

это смотря где, к примеру, пиджаки я в магазинах покупал, а вот штаны приходилось в ателье шить, на частного портного денег жалко было

ТМВ реально пугала, поэтому не так уж совсем мало людей были Горбачеву благодарны - впрочем, русские много больше упивались Величием Державы, им, возможно, вполне хотелось превратиться в ядерную пыл;, чем из Польши уйти, а в Беларуси мирумирщина цвела и пахла, "лишь бы не было войны" - Лукашенко это вполне удачно использует

Было бы интересно заслушать коллег соответствующего возраста из РФ

 

"Слава богу, что Третья мировая так и не случилась, а это все мелочи, дело житейское" ИМХО, конечно.

Русские бы заплакали, полагаю

[Крысолов]

Было бы интересно заслушать коллег соответствующего возраста из РФ

Я не знаю как там в РФ, а когда я в возрасте от 3 до 6 лет, щас уж не упомню точно, сидячи один дома услышал заводскую сирену, то впал в реальную истерику и стал ждать когда меня сметет ударной волной.

С тех пор сирены недолюбливаю.

[Николай Николаев]

Годная АИ.

Реальность, увы. Про чабанов, проигрывающих в карты десятки тысяч рублей мне рассказывал один ингуш, который проживал в тех местах и видел это собственными глазами.

[Владимирович]

С тех пор сирены недолюбливаю.

Ну так Вы, небось, к примеру, не финно-угр, Вам простительно не любить воевать, полагаю

[Rzay]

...советская пропаганда в 1986-1987 гг. упорно играла на страхе перед 
атомной войной, впервые за все послевоенные годы делая это так откровенно внутри страны. Людей 
постепенно подготавливали к заключению “худого мира” с “империалистическими гадами”. А для 
этого всячески живописали подробности “доброй ссоры”: в советской печати появились НФ-
рассказы об атомной войне, по телевизору даже показали американский фильм на эту тему – “На 
следующий день” (вскоре появится и соответствующий отечественный “киношедевр” – “Письма 
мертвого человека”, создатели которого получали Ленинскую премию; однако, в отличие от 
американского, фильм сей был на редкость скучен и глуп, да и название страдало неким калечным 
хармсианством...).

http://udod.traditio.ru/tp2.html

 

[Крысолов]

..советская пропаганда в 1986-1987 гг. упорно играла на страхе перед 

Не читайте до обеда советских газет. Ядрен батоном нас пугали задолго до. А с 86-го послабление вышло. Чем дольше тем больше.

Ну так Вы, небось, к примеру, не финно-угр

Дякую тобi, Боже!

[Rzay]

 

С конца 
50-х годов “население” подсознательно было уверено, что уже ничто не может помешать СССР 
и социалистической системе просуществовать тысячи лет. Не было таких сил и средств. За 
исключением одного... Атомной бомбы.

...

Психология главного противника, англосаксов, в этом плане оказалась более 
устойчивой. Еще бы, среднего американца к идее атомной войны, более того, к идее неизбежной 
атомной войны приучали с детства. В большинстве произведений американских фантастов, 
особенно "золотого века" фантастики США - 50-х годов, постоянно упоминается ядерная Третья 
мировая война /а то и Четвертая, и Пятая, как  у Э. Нортон/. Сильный кальвинистский подтекст 
в идеологии американской НФ четко обнаруживается и в ситуации ядерного конфликта: "Черт с 
ним, мир может и провалится, но ты избранный и можешь уцелеть!"  Ядерный конфликт в США 
обычно воспринимался как еще одна, очень разрушительная война, но не как последняя битва. 
Это был перерыв, зигзаг истории, после которого и судьба человечества не очень-то и меняется. 
/Как в ранних романах Р.А. Хайнлайна, где после третьей мировой войны ничего не 
изменилось: в США - капитализм, в СССР - коммунизм, и только кратеры от ядерных взрывов 
на месте Лос-Анджелеса или Вашингтона напоминают о прошедшей войне /"Кукловоды", 
"Туннель в небе"/. 

Произведения, трактовавшие атомную войну как финал, как гибель не только 
современной цивилизации, но и человечества никогда не пользовались особенной 
популярностью. Исключение составляет книга Н. Шюта "На берегу", но ее успех объясняют три 
фактора - начало идейного кризиса в западном обществе, проведшего к потрясениям 60-х; 
хорошее литературное качество и, наконец, прекрасная экранизация, сделанная С.Креймером. И 
к тому же -- фильм об атомной войне вызвал интерес, но не более того... 

Иная ситуация складывалась у нас. (Все-таки ничего не попишешь – иной край света).

То, что официальная коммунистическая пропаганда мало что понимала в психологии 
среднего советского человека - этот факт не подлежит сомнению. Но, пожалуй, один из самых 
крупных проколов в деятельности пропагандистской машины произошел, когда та стала активно 
обсуждать проблемы ядерного противостояния. Желание выглядеть красиво перед трусливыми 
европейцами, которые, впрочем, правильно понимали, что в случае войны между 
сверхдержавами большая часть колотушек достанется им, привело к тому, что тему атомной 
войны стали трактовать однозначно: "Этого нельзя допустить, потому что результатом будет 
гибель всего человечества", не обращая внимания на то, какое впечатление  подобные 
пропагандистские всхлипы производят на собственный народ. 

В результате учения по гражданской обороне стали восприниматься как ненужная суета, 
комедия, не будущая иметь никакой пользы в ходе грядущего Апокалипсиса. Не было и 
литературных прививок - в советской фантастике тема ядерной войны совершенно не 
развивалась в той форме, в какой это было в США. 

Дело здесь не только в прямом запрете, как утверждает П. Мак-Гуайр в книге "Красные 
звезды: политические аспекты советской научной фантастики". Запрет был негласный и неявный 
и, самое важное, сочетался с нежеланием самих писателей касаться подобной темы. В 
фантастике "самиздата", например, речь шла о чем угодно, только не об атомной войне. Те 
редкие примеры советской "атомной фантастики", какие обнаружил и привел в книге 
"Ультиматум" Вл. Гаков, на деле являются псевдопримерами, так как ядерная война 
оказывается в них иллюзией: либо вызванной в ходе специального эксперимента /А. Громова. 
"В круге света"/, либо просто сном /  Л. Леонов. "Бегство мистера Мак-Кинли"/. 

Однако, столь замечательный знаток НФ, как Вл. Гаков, совершенно хладнокровно 
прошел мимо самого яркого примера "атомной" фантастики в советской литературе - романа А. 
Казанцева "Льды возвращаются". (Хотя, учитывая репутацию Александра Петровича, которого 
терпеть не могут большинство его коллег-фантастов, ничего удивительного в “забывчивости” 
критика нет). Но у нас нет с Казанцевым личных счетов и поэтому спокойно рассмотрим его 
роман. Он, в принципе, написан в рамках ограничений, установленных советской пропагандой 
для отечественной НФ. 

Напомню основной посыл сюжета: американские империалисты, при поддержке своих 
союзников, развязывают конфликт в одной из африканских стран /прототипом послужила 
Алгола или Мозамбик/. Сторонники 3апада проигрывают и решаются на использование 
"последнего козыря" - сбрасывают на столицу страны атомную бомбу. Первая бомба, приносит 
хаос и разрушения, а вот вторая - не взрывается. Оказывается, “мудрые советские люди” 
изобрели приборчики, способные предотвращать атомные взрывы. Приборы строятся во всем 
мире и угроза атомной войны исчезает навсегда.

Книга не понравилась. Не то, чтобы она вызвала "скрежет зубовный", но, тем не менее, 
ни в одно из двух "канонических" собраний сочинений А. Казанцева не вошла. Возможно, 
"власти предержащие" разозлил "технократический соблазн" романа - бомбу-то побеждают не 
партия и правительство, а ученые. Но, видимо, более важны другие причины...

В книге говорилось о мире, существующем после того, как были сброшены новые 
атомные бомбы. А пропаганда настойчиво вбивала, в головы одно и то же: "Еще один военный 
ядерный взрыв - и конец неизбежен!" На истерическое восприятие советским человеком такое 
тезиса опять не обращали внимания, надеясь, что в массовом сознании еще раз сработает 
традиционный стереотип: "Начальство не допустит". И стереотип срабатывал. До начала 80-х 
годов, когда атомную тему, по непонятной причине, начали искусственно привирать советской. 
фантастике, причем в чуждой ей форме. 

Фантасты СССР, конечно, тоже были советскими людьми, да еще советскими людьми, 
отягощенными комплексом "пророков для всего человечества", пророков, возвещавших 
собственные религии, которые объединяло одно свойство - все они были религиями начавшегося 
"золотого века". Фантасты рисовали мир "завтра", выраставший из мира "сегодня", но без 
перерывов и зигзагов. И темы ядерной войны избегали не из-за запретов, а из-за 
подсознательного понимания простого факта: если война случится, то никакого "полдня" в ХХII 
веке не будет, а будет, в лучшем случае, беспощадная борьба за существование на 
изуродованной планете. Религия "науки", как ее понимали советские писатели-фантасты, 
оказывалась ложной, а этого нельзя было допускать - слишком уж серьезно, безыронично 
воспринимали они свое творчество.

Для живущего в "тысячелетнем царстве" открыты секреты устройства мироздания и 
никаких неожиданностей здесь быть не может. Граждане СССР верили, что наука, успешно 
заменявшая магию в советском сознании, способна найти ответ на атомный вызов. От ядерной 
катастрофы должны спасти всех либо  "шаманы" - ученые, либо "вожди". "Пророки" - фантасты 
подсознательно тоже верили в это и продолжали творить картины улучшенного "сегодня". 
Характерно, что в возродившейся в конце 70-х - начале 80-х советской фантастике "ближнего 
прицела" в будущее экстраполировалась глобальная ситуация эпохи "детанта" - в XXI веке по-
прежнему существуют две сверхдержавы - СССР и США, но никто из них не проиграл "борьбы 
в условиях мирного сосуществования" /мотив "победы" над капитализмом проскальзывал в 
фантастике 60-х/. Напротив, оба государства сотрудничают и совместно решают странные 
проблемы, встающие перед ними в блёкнем космосе /ярчайший пример такой ситуации 
приведен в романе С. Павлова "Лунная радуга"/. И никакой угрозы атомной войны. Ни-ни! 

Первый звонок будущего кризиса прозвучал в 1981 г., когда в печати появилась повесть 
С. Ягуповой "Софоровой ночью". Это произведение решено еще в традиционных для советской 
НФ формах: история атомной войны вычитывается героиней из старой фантастической книжки. 
Но начало положено. В 1982 г. выходит еще одно произведение советской "атомной фантастики" 
- "Стена" А. Шалимова. Ядерная война изображена автором, как случайная и локальная 
катастрофа, но, видимо, цензоры спохватились и тема была “закрыта”. Кстати, без какого-либо 
напряжения и скрытого протеста со стороны читателей. Идея "конца света" отторгалась 
бессознательно на всех уровнях - и на уровне партруководства, и на уровне самого последнего 
любителя НФ. 

Катастрофа разразилась в начале "перестройки". Бездарные попытки нового 
руководства КПСС играть на угрозе атомной войны /да еще дополненной экзотической угрозой 
"всеобщей ядерной зимы"/ нанесли удар не по Западу, а по СССР, вернее, по самому советскому 
мироощущению, и так уже подвергшемуся значительной деконструкции. "Мир, мир любой, 
ценой!" - завопила официальная пропаганда, и, как по мановению волшебной палочки, в 1986-
1987 гг. выходит целый ряд произведений об атомной войне /В. Рыбаков. "Первый день 
спасения" и "Зима", А. Адамович. "Последняя пастораль", Ф. Бурлацкий. "Военные игры"/. 
Более того, не только покупается и транслируется на всю страну по первому каналу  
американский фильм об атомной войне /"На следующий день"/, но и /вообще немыслимая 
раньше вещь!/ снимается советский фильм на эту же тему - "Письма мертвого человека" 
К.Лопушанского. 

На бесчисленных "круглых столах" муссируется тема "Ядерная война и выживание 
человечества", где “дискутирующие” неизбежно приходят к одному выводу - в случае войны 
человечество погибнет, если не в результате ядерных взрывов, то в результате последствий 
"атомной зимы". Советский экспресс "Счастливое настоящее - счастливое будущее /без 
остановок/" оказался "Поездом ужасов", и пассажиры заволновались, требуя остановки.

В советском мышлении не было /да и не могло быть/ возможности, выбирая между 
трагедией и капитуляцией, выбрать трагедию. Не было никаких оснований для выбора трагедии. 
В мире победившего хилиазма не было понятия о "том свете", о потустороннем мире, куда 
уходили муджахиды, получившие пластиковый ключ от рая из рук Хомейни. Не было понятия 
ни о рае, ни о Валгалле. Рай мыслился не по ту сторону "небесной тверди", а по ту сторону 
Атлантического океана.

И в мозгах советского человека затрепетала мысль о сдаче ядерной крепости звездно-
полосатым ангелам. "Они добрые и тоже боятся атомной войны..." Да, но они боялись ее 
существенно меньше. У них была прививка от психологической чумы. Это они "перебоялись", 
как писал А.Солженицын. А мы - нет. И первый эшелон обороны советской крепости пал. Еще 
одна попытка уйти от истории кончилась тем, что история ворвалась в замкнутый мир 
советского человека и начала сокрушать его основы с изяществом бешеного стона. В середине 
1987 г. антиатомная истерия затухает и начинается волна новой истерии - "антисталинской", 
полностью разрушившей взгляды советского человека на окружающий мир. Упорядоченный 
Космос предстал окончательным Хаосом.

http://udod.traditio.ru/nuclear.html

 

[Rzay]

Про чабанов, проигрывающих в карты десятки тысяч рублей мне рассказывал один ингуш, который проживал в тех местах и видел это собственными глазами.

Чабаны, проигрывающие десятки тысяч в карты - не обязательно показатель высокого уровня жизни, может быть даже наоборот: деньги есть, а потратить их не на что.

На эту тему Вертинский (кажется) писал о своих гастролях в каком-то шахтерском регионе: "Деньги шахтерам платят большие, а купить на них нечего. Поэтому шахтеры много пьют - причем пьют не водку, а коньяк, с каким-то цинизмом завозимый сюда в больших количествах".

[Крысолов]

И в мозгах советского человека затрепетала мысль о сдаче ядерной крепости звездно- полосатым ангелам

Вам сколько лет?

[Rzay]

Вам сколько лет?

41. А что?

[Владимирович]

Произведения, трактовавшие атомную войну как финал, как гибель не только современной цивилизации, но и человечества никогда не пользовались особенной популярностью.

Такую ересь написать мог только или человек, не читающий по-английски, либо лживый враль :
постапокалиптику  переводили крайне мало, а так жанр весьма почтенный

[Крысолов]

41. А что?

Очень странно что вы все забыли.  А я вот прекрасно помню, хоть и мал был, разговоров по телеку на тему злых американцев и ракет средней дальности.

А такой шедевр мультипликации как "Будет ласковый дождь", весьма подействовавший на мою нежную детскую психику это аккурат 1984 год.

Так что не надо тут сказки рассказывать про то как за ужасы ядерной войны начали рассказывать с 1986 года

[Rzay]

Очень странно что вы все забыли.  А я вот прекрасно помню, хоть и мал был, разговоров по телеку на тему злых американцев и ракет средней дальности. А такой шедевр мультипликации как "Будет ласковый дождь", весьма подействовавший на мою нежную детскую психику это аккурат 1984 год.

Но как... как можно умудриться найти в этом противоречие с процитированным мной текстом?!

Почитайте внимательнее - там тенденции аж с 50-х годов тенденции отмечаются!

 

Так что не надо тут сказки рассказывать про то как за ужасы ядерной войны начали рассказывать с 1986 года

Цитата:

.советская пропаганда в 1986-1987 гг. упорно играла на страхе перед 
атомной войной

Вот спрашивается - где тут  слово "начали"?

Или раз написано, что тогда "играли" то без сомнения тогда и начали?

Изменено 16 Aug 2017 пользователем Rzay

[Rzay]

...

Изменено 16 Aug 2017 пользователем Rzay

[Rzay]

А так-то да - стращали давно (о чём, собственно, и 2-й процитированный материал). Вот например Иосиф Кобзон в финале "Песни-83" (т.е. в разгар новогодних праздников) заходится в призыве к совгражданам "твёрдый дать ответ - ядерному взрыву нет-нет-нет!" (как будто от тех в этом вопросе что-то зависело):

 

 

Изменено 16 Aug 2017 пользователем Rzay

[Владимирович]

Вот спрашивается - где тут можнооткопать слово "начали"?

Если не начали в 1986 - то в чем смысл  пафосной статьи о том, как проклятые ящерки с Нибиру умышленно запугали Советских, то есть Русских, Людей ужасами ядерной войны до степени, что капитуляция показалась лучше достойного превращения в ядерную пыль ?

 

[Rzay]

Если не начали в 1986 - то в чем смысл  пафосной статьи о том, как проклятые ящерки с Нибиру умышленно запугали Советских, то есть Русских, Людей ужасами ядерной войны до степени, что капитуляция показалась лучше достойного превращения в ядерную пыль ?

Ну видимо тускло петросянить легче, чем прочитать предложенный текст внимательно (оно да - многа букаф!), а там меж тем ясно написано:

 

То, что официальная коммунистическая пропаганда мало что понимала в психологии 
среднего советского человека - этот факт не подлежит сомнению. Но, пожалуй, один из самых 
крупных проколов в деятельности пропагандистской машины произошел, когда та стала активно 
обсуждать проблемы ядерного противостояния. Желание выглядеть красиво перед трусливыми 
европейцами, которые, впрочем, правильно понимали, что в случае войны между 
сверхдержавами большая часть колотушек достанется им, привело к тому, что тему атомной 
войны стали трактовать однозначно: "Этого нельзя допустить, потому что результатом будет 
гибель всего человечества", не обращая внимания на то, какое впечатление  подобные 
пропагандистские всхлипы производят на собственный народ. 

[Владимирович]

"Этого нельзя допустить, потому что результатом будет гибель всего человечества", не обращая внимания на то, какое впечатление подобные пропагандистские всхлипы производят на собственный народ.

Вам уже неоднократно указывали, что запугивание ядерной войной советских людей имеет гораздо более долгую историю и не началось в 1986-ом, так что петросяню отнюдь не я, полагаю

 

[Rzay]

Вам уже неоднократно указывали, что запугивание ядерной войной советских людей имеет гораздо более долгую историю и не началось в 1986-ом

А я уже не первый раз на это пишу: НИГДЕ В ПРОЦИТИРОВАННЫХ МАТЕРИАЛАХ И НЕ ГОВОРИТСЯ, ЧТО ОНО НАЧАЛОСЬ В 1986 ГОДУ!

Ферштеен? Нихть ферштеен? Ну Бог с вами. 

[Крысолов]

Ну Бог с вами. 

Ступайте, коллега, ей-богу. И источник свой не забудте.

Типо, пропаганду начало раньше, а играть стало с 86-го... И так у них все