Советские авианосные программы 1937-1991

[Temeluchas]

Что наши в 1978 там побросать-то могли?

Десяток БТРов и пару 120-х минометов.
Понятное дело, формально-то оформили как передачу союзным неграм перед свалингом, но союзные негры слиняли, даже не подходя к технике 

читывая, что передовой аэродром на пару-тройку эскадрилий штурмовиков можно и у союзных папуасов организовать, объяснимый выбор.

Для этого, во-первых, нужно, чтобы у союзных папуасов была авиабаза.
Во-вторых, обеспечение ее охраны - это минимум полнокровная мотострелковая бригада. Не считая сил, которые будут собственно помогать союзным папуасам.

Напоминаю, что "Химки" - это и есть тот самый "передовой аэродром на пару-тройку эскадрилий штурмовиков" 

[Рамзай]

Не по народным спинам, надеюсь? 

И по народным тоже, но АУГ для этого не очень удобны.

Воистину, сколь благ был Хрущёв!  Коммунизм обещал. 

Именно при Хрущеве СССР начал активно работать в странах третьего мира и именно во времена Хрущева случился Карибский кризис.

В реальных ситуациях АВ дороже и более эффективно работают по собственно папуасам, а ПЛ дешевле и эффективнее обеспечивают невмешательство американцев. Учитывая, что передовой аэродром на пару-тройку эскадрилий штурмовиков можно и у союзных папуасов организовать, объяснимый выбор.

В реальных ситуациях с конца 2МВ американское(НАТО) владение морем оспаривают лишь локально, поэтому и применяют против папуасов, хотя отнести к таким Ирак обр.1991 года - сильно погрешить против истины.

Невмешательство США в третий индо - пакистанский конфликт, в том числе, обеспечила 8-я ОПЭСК в составе 2 ракетных крейсеров, 3 БПК, 2 атомных и 3 дизельных ПЛ.

[Андрей]

... то армейцы встретят аж на ЕМНИП максимум в пике 6 дивизий "двойного базирования" больше. Реально разница в разы меньше, т.к. в любом случае планировались удары по базам хранения и в любом случае наглухо флот Атлантику не перекроет - для этого надо гипотетические авианосцы тончайшим слоем размазать и их тупо по одиночке перетопят. И это не считая того, что при наличии предварительного периода напряженности этот личный состав уже будет в Европе, а при отсутствии - его надо собрать, и пока собирают, советские авианосцы в Атлантике всё.

Рефорджер на пике это 6 дивизий, пехотная бригада, бронетанковая бригада, артиллерийская бригада, 125 тыс чел личного состава. Не так уж и мало. Порядка 20% от численности Бундесвера на тот момент + американский контингент уже размещенный в ФРГ.

[Владимир Станкович]

Единственная развилка где авиакорыта имеют хоть какой то смысл - это гипотетический заметный перенос усилий СССР с Ближнего Востока в Африку. Там имея тыл в виде дружественных стран и сухопутную армию. в сто тысяч  солдат можно быстро социализировать всю Африку... Даже без авианосцев...  А тут я вижу предлагают огромные и дорогие плавучие чемоданы для безумной и бессмысленной конвенционной войны с западом или для гоняния мелких дикарских ополчений... 

Изменено 16 Dec 2024 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

можно быстро социализировать всю Африку

"Вот в воинственном азарте

Наш херсонский декадент

Оккупирует на карте

Целый Чёрный континент"

[sigulin.maxim]

Опубликовано:

[Владимир Станкович]

Про Африку отдельная тема - глядишь созрею. А авианосцы в РИ в высшей степени бесполезны -потому что ими США не победить а  МБР и ТЯО -легко...

 

[Рамзай]

то гипотетический заметный перенос усилий СССР с Ближнего Востока в Африку.

В принципе американцы будут довольны, их противник получает огромный "Вьетнам", те же грабли, что в Афганистане, но раньше и больше.

 

[Curioz]

Про Африку отдельная тема - глядишь созрею

Да вы писали уже. Типа там недочеловеки и мы их всех одной левой за три дня. После чего западная экономика тут же рухнет, т.к. держится на труде ограбляемых негров 

А авианосцы в РИ в высшей степени бесполезны -потому что ими США не победить

США в принципе не победить, т.к залп МБР это не победа, а двойное самоубийство. 

[Владимир Станкович]

В принципе американцы будут довольны, их противник получает огромный "Вьетнам", те же грабли, что в Афганистане, но раньше и больше.

Терпение - будет и почему не Вьетнам и зачем и как

США в принципе не победить, т.к залп МБР это не победа, а двойное самоубийство. 

Ну положим -  ограниченная ЯВ с разгромом янки на конкретном ТВД -это победа -хотя бы благодаря вызванной ей экономической катастрофе в !первом мире"

Однако ближе к теме - СССР победил -в коалиции положим - США и их боевых холопов в Индокитае без всяких авианосцев. А в Афганистане не помогло бы и 100 авианосцев как не помогло 11 авианосцев Вашингтону

 

[Curioz]

ближе к теме - СССР победил -в коалиции положим - США и их боевых холопов в Индокитае без всяких авианосцев.

Так смысл не в том, чтобы строить авианосцы и с их помощью побеждать там, где бы и без авианосцев победили, вообще-то.

Это я молчу, что как раз в Индокитае, а также на БВ и в других интересных местах, советские и просоветские силы эпически лососнули тунца. 

[Владимир Станкович]

Это я молчу, что как раз в Индокитае, а также на БВ и в других интересных местах, советские и просоветские силы эпически лососнули тунца. 

В вашем мире Хошимин до сих пор называется Сайгоном а Пол Пот так и правил Кампучией до полного искоренения кхмеров??

Так смысл не в том, чтобы строить авианосцы и с их помощью побеждать там, где бы и без авианосцев победили, вообще-то

В Африке тоже  победили без авианосцев - причем настоящих белых арийских обезьян воинов. Или авианосцами можно было разбомбить Пиночета?

[Curioz]

В вашем мире Хошимин до сих пор называется Сайгоном

В моем мире были Парижские соглашения 

а Пол Пот так и правил Кампучией

А Пол Пол не был боевым холопом США. 

 

[Reymet_2]

В моем мире были Парижские соглашения

И на Парижские, и на Вьентянские соглашения просоветские силы в итоге положили и ничего не лососнули...

можно быстро социализировать всю Африку

Денег хватит? На одну Кубу-то СССР сколько тратил, а тут целый континент кормить (к тому же, куда более отсталый, чем Куба)...

[Владимир Станкович]

В моем мире были Парижские соглашения 

Бггг!

 

И на Парижские, и на Вьентянские соглашения просоветские силы в итоге положили и ничего не лососнули...

Вот и я про то же...

 

А Пол Пол не был боевым холопом США. 

Вы упомянули о разгроме "просоветских сил" -а кто был чьим холопом из их врагов -не важно -точнее не так важно

Ну и 

https://popoffich.livejournal.com/168575.html

 

Денег хватит? На одну Кубу-то СССР сколько тратил, а тут целый континент кормить (к тому же, куда более отсталый, чем Куба)...

Она сама себя прокормит =- хотя бы раскорчевав плантации Б-мерзких колониальных товаров под кукурузу и фасоль. Но это вне темы про авианосцы

[Curioz]

Бггг

Смех без причины - признак пропублчины.

 

неудачный исход Пасхального наступления вынудил руководство Северного Вьетнама активизировать переговоры с американскими представителями в Париже, чтобы дать США возможность скорейшего выхода из войны на «почётных» условиях. К июлю 1972 года коммунисты контролировали около 10 % территории Южного Вьетнама по сравнению с 40 % восемью годами ранее, до начала американского вмешательства.

Переговоры достигли больших успехов в октябре, когда речь шла уже о конкретной дате подписания перемирия. Однако камнем преткновения стала позиция южновьетнамского президента Тхиеу, заставившего американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения. В середине декабря представители Северного Вьетнама отказались от продолжения переговоров. Чтобы заставить их вернуться к переговорному столу и уже согласованным до вмешательства Тхьеу условиям будущего договора, США провели двухнедельную кампанию ковровых бомбардировок городов Северного Вьетнама, в основном Ханоя (Linebacker II), самую мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры возобновились.

[Curioz]

Денег хватит?

Русских много, один раз не позавтракают - вся Африка будет сыта!

Шли не так, как кто хотел,

Слушали в движении

Про увязку наших дел

И разоружения:

Оттого недостает

Мяса нам и сыра,

Что, мол, все это клюёт

Белый голубь мира!

 

 

 

[Reymet_2]

Она сама себя прокормит =- хотя бы раскорчевав плантации Б-мерзких колониальных товаров под кукурузу и фасоль.

Как там с этим было у Анголы, Мозамбика, Эфиопии?

[Curioz]

Как там с этим было у Анголы, Мозамбика, Эфиопии?

Да все как обычно - дети-скелетики, людоедство, и пыщущий полнокровием и жиром вождь, заявляющий с трибуны, что жить стало лучше, товарищи, жить стало веселей...

 

[ЛАВ]

и пыщущий полнокровием и жиром вождь, заявляющий с трибуны, что жить стало лучше, товарищи, жить стало веселей...

Кароч, как при расстрига, нес па????))

[Владимир Станкович]

мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры

А куда же потом южный Вьетнам пропал?? Хочу такую же магию в России!! Что для этого надо??

 

Царя как большевики ритуально того?? Увы - нетути царя...

 

 

 

 

[dragon.nur]

Признаю себя ослом. Всю жизнь считал что Хиросима как Ленинский комсомол, чисто торпедная.

[Curioz]

А куда же потом южный Вьетнам пропал

Так ведь это, пойми - потом ©

 

[Reymet_2]

Так ведь это, пойми - потом

Так это "потом" - прямое следствие того, что по Парижским соглашениям США вывели войска. Так что в конечном итоге Парижские соглашения оказались победой именно для просоветских сил

[Curioz]

прямое следствие того, что по Парижским соглашениям США вывели войска

...и не предусмотрели других мер по контролю за исполнением Парижских соглашений.

Типа "у нас на Гуаме стоит сто B-52x с полным боекомпоектом. Один выстрел с Севера и они летят в Ханой"