Генсек Вёчаброг (a.k.a анти-Горбачёв)

[Anon]

Очередная попытка спасти СССР или оттянуть дату его краха. Но вместо заурядных срачегенерирующих непросчитываемых попыток предсказать, как Машеров/Гришин/Романов действовали бы во второй половине 1980-х, буду опираться на небольшую условность. Суть её такова: поскольку многие винят в крахе СССР политику Горбачёва, личность нового Генсека (кем бы он нибыл) с помощью жидомасонских излучателей искажается таким образом, чтобы все его действия были диаметрально противоположными тому, что делал на его месте Горбачёв (в рамках разумного, конечно). Также допустим, что эта личность помещается в голову Григория Романова и до этого в истории уже пошли какие-то мелкие отличия, поскольку именно Романова каким-то образом проталкивают в генеральные секретари вместо Горбачёва.

Обычным шрифтом - действия Горбачёва в 1985-1991 гг., жирным - Романова. Список можно дополнять.
1. Антиалкогольная кампания в СССР. Вырубка виноградников, повышение цен на алкоголь, карточки на сахар из-за его страшного дефицита, снижение смертности и улучшение ситуации со здоровьем советских граждан.
1. Восстановление производства водки крепостью 50 и 56, количество ЛТП сокращается, расширяется количество точек сбыта алкогольных напитков, открываются новые пивоваренные и ликёрно-водочные заводы, расширяются виноградники. Доходы государства и смертность населения растут.

2. Кампания усиления борьбы с нетрудовыми доходами (вскоре прекращена). Закон СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности». Смягчение ограничений валютных операций.
2. Попытки легализации "нетрудовых доходов" (вскоре прекращены). Ужесточение наказания за спекуляцию и "шабашки". Усиление ограничений валютных операций.

3. Смягчение отношения к инакомыслящим, гласность. Реабилитация некоторых не реабилитированных при Хрущёве. Либерализация отношения к религии.
3. Ужесточение преследования инакомыслящих, усиление партийной цензуры. Кроме Сахарова в ссылку отправляется ещё несколько демократически настроенных учёных. Пересмотр реабилитации некоторых реабилитированных при Хрущёве. Усиление антиклерикальной политики.

4. Кадровые изменения в ЦК КПСС, отставка старых наиболее консервативных членов.
4. Чистка ЦК КПСС от волюнтаристов, уклонистов и т.п. антисоветчиков.

5. "Доктрина Синатры". Сокращение оборонных расходов.
5. Усиление контроля над странам соцлагеря. В декбаре 1989 в войска СССР жёстко подавляют антидиктаторские выступления в Румынии, названные ТАСС "попыткой буржуазно-фашистского переворота". Увеличение расходов на оборону.

6. Вывод войск из Афганистана.
6. Расширение советского присутствия в Афганистане.

Что можно добавить? Каким СССР войдёт в 1990-е? Какие у него перспективы?

[komo]

Это так жирно , что даже не смешно. А серьезно все реформы (ну 99% ) в государстве начинаются с вопроса, а откуда деньги брать чтоб дырки закрыть .

[John D. Long]

все его действия были диаметрально противоположными тому, что делал на его месте Горбачёв

Лучше точно не будет. Скорее всего - станет хуже

а откуда деньги брать

Ага, особенно на всякие авантюры типа этого:

. В декбаре 1989 в войска СССР жёстко подавляют антидиктаторские выступления в Румынии, названные ТАСС "попыткой буржуазно-фашистского переворота"

Расширение советского присутствия в Афганистане

 

[Каминский]

Каким СССР войдёт в 1990-е?

Никаким.

Какие у него перспективы?

Никаких.

[Curioz]

7. Окончание Холодной войны, сокращение ядерных вооружений, отказ от военного противостояния с блоком НАТО и попыток сохранить свою зону влияния военной силой.

Продолжение Холодной войны, дальнейшее наращивание ядерных вооружений, обострение противостояния с НАТО, при попытке сохранить / расширить свою зону влияния - военный конфликт, переходящий в мировую термоядерную войну, все умерли.

[Anon]

при попытке сохранить / расширить свою зону влияния - военный конфликт, переходящий в мировую термоядерную войну, все умерли.

Соцлагерь к тому моменту в таком положении, что речь будет скорее о сохранении сферы влияния (Восточная Европа), чем о расширении. А за какую-нибудь Румынию капиталисты не впишутся. Они даже Горбачёву предлагали ввести советские войска для защиты Чаушеску. При Романове - максимум, введут какие-нибудь потешные санкции, максимум - бойкотируют чемпионат мира по крестикам-ноликам в СССР. От углеводородов Западная Европа всё равно зависит и обострения в транзитной Восточной Европе им не нужны. Столкновения уровня Вьетнама или Афганистана будут. Возможно даже несколько жёстче. Но до ядерной войны даже Сталин не дошёл, а условный Анти-Горбачёв помягче.

Изменено 3 Nov 2017 пользователем anon

[ВИП]

Первоочередное распределение еды в пользу детсадиков, вкусное и обильное кормление детей в садиках, талоны и огромные очереди в магазины для взрослых

Распределение еды в детсадики по остаточному принципу, полуголодное существование детей в них, уменьшение очередей и небольшое увеличение отпуска еды по талонам

 

Романов плохой, очень плохой. Ненавижу!

Верните детям хорошего Горбачёва!

Изменено 3 Nov 2017 пользователем ВИП

[ясмин джакмич]

Это так жирно , что даже не смешно. А серьезно все реформы (ну 99% ) в государстве начинаются с вопроса, а откуда деньги брать чтоб дырки закрыть .

Так всем на это плевать, деньги появляются спитистохическим образом по произволу ТС

[monamy]

Дети играли в Сашу Ульянова: бомбу кидали в «Чайку» Романова 

[Владимирович]

Усиление славословий Генсеку - поди плохо ?

[monamy]

А если серьезно, то альтернативному главе СССР все равно придется считаться с такой неприятным фактором, как падение цен на нефть и как следствие уменьшением поступления валютной выручки в бюджет страны.

Изменено 3 Nov 2017 пользователем monamy

[Anon]

Это так жирно , что даже не смешно. А серьезно все реформы (ну 99% ) в государстве начинаются с вопроса, а откуда деньги брать чтоб дырки закрыть .

Мне жаль, если вам это показалось троллингом, но я серьёзен. Это не попытка построить рай на земле. Цель - спасти СССР или оттянуть его гибель. Получится ли в итоге лучше реала или хуже - второстепенно. Главный вопрос, что в итоге получится. Единственная мировая сверхдержава, ведущее мировое государство, "милиционер Европы", гигантская Югославия, гигиантская КНДР, гигантская (пример нарушает правило, запрещающее упоминание событий после 1999 года)? Или ещё что-нибудь поинтереснее?

Про деньги отличный вопрос. Анти-Горбачёв уже срубил немного на "алкогольной кампании". Пожалуй, он вместо Ельцина будет воплощать на Западе стереотип "русский значит пьяный". В "Симпсонах" вместо Ельцина будут шутить именно о нём. Что ещё можно придумать? Внешние кредиты исключаем. Повысить цены на всё (кроме алкоголя)? Усилить вмешательство государства в валютный рынок? Часть зарплаты выдавать продукцией предприятия или талонами? Поддержать Ирак во время аннексии Кувейта, возможно даже подтолкнуть его к нападению на Аравию, чтобы выросли цены на нефть? Потом, конечно, цены восстановятся и упадут едва ли не ниже чем в РИ 1990-е, но это будет потом. Это первое, что пришло в голову. Пространство возможных решений огромно.

[Anon]

Лучше точно не будет. Скорее всего - станет хуже

Это субъективные понятия. Если спросить среднего финна, израильтянина или южнокорейца о его власти, он её раскритикует и скажет какая она плохая. Если спросить среднего северокорейца, он скажет, какая власть отличная, как ему хорошо жить в величайшем государстве мира. Причём большинство скажет это вполне искренне и даже приврёт чтобы выставить своё государство в лучшем свете. С другой стороны, советские люди не северокорейцы, совсем другие экономические условия, другая демография.

деньги появляются спитистохическим образом по произволу ТС

Нет, не появляются! Вопрос появления денег и поледствий для мировой политики - один из важнейших.
 

[марик]

. Восстановление производства водки крепостью 50 и 56, количество ЛТП сокращается, расширяется количество точек сбыта алкогольных напитков, открываются новые пивоваренные и ликёрно-водочные заводы, расширяются виноградники. Доходы государства и смертность населения растут.

Оба пункта очень внушают. На фоне необходимости получать призывников больше. 

4. Кадровые изменения в ЦК КПСС, отставка старых наиболее консервативных членов.4. Чистка ЦК КПСС от волюнтаристов, уклонистов и т.п. антисоветчиков.

я не вижу разницы. Кого назначат тот и будет волюнтаристом и одновремено старым. Горбачев это и делал. 

5. Усиление контроля над странам соцлагеря. В декбаре 1989 в войска СССР жёстко подавляют антидиктаторские выступления в Румынии, названные ТАСС "попыткой буржуазно-фашистского переворота". Увеличение расходов на оборону.

Вот это хорошо. Денег напечатаем. А в страны соцлагеря введем дополнительные войска. ЕМНИП в Румынии их не было. Чаушеску сидел на двух стульях и с СССР особо не дружил. 

. Расширение советского присутствия в Афганистане.

Это тоже неплохо. Одновремено с предыдущим пунктом. 

[ВИП]

Что ещё можно придумать? Внешние кредиты исключаем. Повысить цены на всё (кроме алкоголя)? Усилить вмешательство государства в валютный рынок?

Пространство возможных решений огромно.

Провести радикальные рыночные реформы и перейти к капитализму, даже интересно, что вышло бы

Сделать в 85-91гг то что в реале делали в 91-97гг

[Рюрик]

3. Ужесточение преследования инакомыслящих,

4. Чистка ЦК КПСС от волюнтаристов, уклонистов и т.п. антисоветчиков.

5. Усиление контроля над странам соцлагеря. В декбаре 1989 в войска СССР жёстко подавляют антидиктаторские выступления в Румынии, названные ТАСС "попыткой буржуазно-фашистского переворота". Увеличение расходов на оборону.

в итоге распад СССР будет происходить по "югославскому" сценарию с гражданской войной, вполне вероятно - что с применением в этой войне тактического ядерного оружия

[Николай Николаев]

а откуда деньги брать чтоб дырки закрыть .

С этим как раз просто - перестать поддерживать арабов (и негров). Ну и возврат долгов с Кубы, Никарагуа и прочих прелестных государственных образований.

[Anon]

Провести радикальные рыночные реформы и перейти к капитализму

Это не "анти", это "внебрачный сын Гайдара и Дэн Сяопина вселяется в Горбачёва".

падение цен на нефть и как следствие уменьшением поступления валютной выручки в бюджет страны.

Падение уровня жизни советских граждан? Меньше валюты - меньше закупок за рубежом, печатаем больше рублей - либо поднимаем цены, либо в магазинах пустеют полки, либо и то, и другое. Чёрный рынок растёт. А поскольку за любой намёк на частное предпринимательство можно понести наказания, с одной стороны растёт коррупция, с другой - усиливается организованная преступность. АУЕ и вот это всё лет на 20 раньше.
Вписаться за Саддама теоретически возможно. Вьетнам-2, СССР за Ирак, США за Саудитов. С другой стороны, СССР застрял в Афганистане и не планирует уходить, а это ещё один фронт. Но если откроют, наверняка Ираку ударит в спину Иран, неудовлетворённый результатов Ирано-Иракской войны. И Али Хаменеи переназначит Большим Шайтаном СССР, а США временно понизит до малого шайтана.

Изменено 3 Nov 2017 пользователем anon

[Anon]

перестать поддерживать арабов (и негров). Ну и возврат долгов с Кубы, Никарагуа и прочих прелестных государственных образований.

Не получится. Денег не отдадут, поскольку их нет. А если будем давить, то ещё и на сближение с США пойдут. Если с Никарагуа ещё ладно (хотя прелестные статьи про "юного героя Никарагуа" в журнале "Пионер" будут отцензурены), то Кубу терять нельзя, там в случае чего можно будет опять разместить ракеты и грозить американцам. Арабы тоже нужны, каждый на своём месте, Сирия, например, для противовеса Турции (Проливы).
Вообще, экономия на внешней политике это горбачёвщина, в данной ситуации ассигнования трудящимся по всему миру можно либо увеличивать, либо (на крайняк) не трогать. Все социалистические герильи на своих местах, Красная Угроза довлеет над капиталистами.

[Женя]

так, коллега

давайте "обычные действия" и "реформы" разделять

т.е. если обычные Горбачёв, простите, ртом ел, а задом гадил, так "анти" будет наоборот, что ли, делать? а в ряде случаев вы предлагаете именно это

 

разумно обсуждать вместо курса на "давайте выпрямим" курс "давайте усугубим"

причём усугублять совокупно с востЕвропой конечно же, сателлитной

на глазок - ко времени "высокой нефти" СССр ещё будет жив, хотя сильно более северокореен

ну а там нефтедоллары и инет починят существенную часть проблем

а вот когда дело доберётся до сланцевого спада - вот тут-то "большому СССРу" и поплохеет

[ясмин джакмич]

Нет, не появляются! Вопрос появления денег и поледствий для мировой политики - один из важнейших.

Тогда откуда? Дайте хоть намёк, коллега.

[Anon]

в итоге распад СССР будет происходить по "югославскому" сценарию с гражданской войной, вполне вероятно - что с применением в этой войне тактического ядерного оружия

Следует также сделать поправку на ассимиляцию в республиках. Вероятно, национальная политика будет плюс-минус в районе брежневской. Я ориентировался на разницу в переписях 1970 и 1979 гг.
Допустим, СССР дотягивает до середины 2000-х. В ЭССР по переписи 1970 было 24.68% русских, а в 1979 уже 27.91%.
В середине нулевых русских в Эстонии будет уже 37,60%, то есть каждый третий. Русскоязычных ещё больше. И сосредоточены они будут в городах, центрах политической жизни. То есть
С другой стороны, на Южном Кавказе и в Центральной Азии процент русских в это время уменьшался и ассимиляция лишь замедляла уменьшение. Но вообще да, гигантская Югославия вполне может быть, но больше не с этнорелигиозным, а с политическим оттенком. "Локальные националисты против русских коммунистов" или вроде того.

[Curioz]

От углеводородов Западная Европа всё равно зависит и обострения в транзитной Восточной Европе им не нужны

Почему-то все подобные сентенции (уши которых растут из "энергетической сверхдержавы" Анатолия нашего Борисовича) опираются на молчаливое согласие оппонентов с допущением, что СССР / РФ - единственный или как минимум ключевой поставщик углеводородов в страны, которые нам на данный момент не нравятся.

Разочарую.

Весь советский экспорт в ЗЕ - это 30 млрд. м3 газа из 600+ потребляемых, и 60 из 1100 нефти и нефтепродуктов. Выше ли это уровня статистической погрешности - вопрос дискутабельный. 

Еще примерно два раза по столько потребляет как раз Восточная Европа (и часть реэкспортирует дальше на Запад, но Сов.Союзу от этого радости мало, т.к. полученную маржу союзники пускают на собственное потребление и со "старшим братом" делиться категорически не хотят).

Так что если Нерушимый начинает быковать на нефтяном рынке, европейские покупатели пожимают плечами и выставляют его за дверь, как раз в 1985-86 резко дешевеет нефть Залива и достигает максимума собственное производство.

[Anon]

Тогда откуда? Дайте хоть намёк, коллега.

Я выше писал, можно поддержать Ирак с Кувейтом. Вьетнам-2, СССР за Ирак, США за Саудитов, война на Ближнем Востоке кипит, нефть дорожает. Можно даже саудитские скважины бомбить. Правда, локальные шииты за это очень "полюбят" СССР. Ну и всё равно потом всё отстроят и цена на нефть рухнет, но жизнь СССР продлим. Потом, второй фронт с Ираком наверняка откроет Иран, сблизится с США, рассорится с СССР. Ирак эту войну, вероятно, сольёт, возможно не только Кувейт придётся вернуть где взяли, но и сверху что-то прибавить. Однако, свою тактическую задачу по повышению цен на нефть выполнит.

Изменено 3 Nov 2017 пользователем anon

[Anon]

Почему-то все подобные сентенции (уши которых растут из "энергетической сверхдержавы" Анатолия нашего Борисовича) опираются на молчаливое согласие оппонентов с допущением, что СССР / РФ - единственный или как минимум ключевой поставщик углеводородов в страны, которые нам на данный момент не нравятся.

В любом случае, из Википедии.
"24 декабря 1989 года госсекретарь Дж. Бейкер в развитие мер доверия, согласованных на Мальте, информировал Горбачёва, что США не будут возражать, если СССР и его союзники по Варшавскому пакту осуществят вмешательство в Румынии с целью предотвратить кровавую развязку кризиса режима Чаушеску. Горбачёв ответил отказом"
Источником указан Raymond L.Gartholf. «The Great Transition», Washington DC. 1994 (p.408)

Так что я склоняюсь к тому, что силовой вариант с Румынией 1989 будет по аналогии с Венгрией 1956 и Чехословакией 1968. Да, СССР за это больше любить не станут, мягко говоря. Огромный минус к просоветским настроениям. Но страны ОВД ещё на какое-то время останутся в сфере влияния. Жертвуем далёкой перспективой ради сюминутных задач, бывает.