Великие реформы 1980х-20... годов

[Роман Широков]

Но это не отменяет того что они как минимум не умны, как максимум предатели. 

скорей всего и то и другое вместе

[Роман Широков]

Таки неплохо бы ссылку привести.

я выше привел по данным МВФ, сейчас к сожалению не нашел данные ЦРУ по ним у США 4 триллиона у СССР 2 трюлика при втором месте и ввп на душу чуть менее чем у Австрии, я вот как то ЦРУ в этом вопросе доверяю тогда там еше профи сидели не то что сейчас.

я не понимаю зачем городить огород с рыночными реформами ради разницы между 3 и 5 процентов

затем что для экономики такого объема эти самые 2-3 % дополнительного роста в сочетании с ростом уровня жизни это очень и очень много. Это значит что сейчас бы мы имели ВВП в 12 триллионов при ВВП на душу в 34-35 000 то есть больше чем у Японии

Изменено 9 Apr 2018 пользователем Роман Широков

[Eshma]

Вам с самого начала говорят о том что наши гениальные либералы не догадались закрепить устные договоренности письменными.

Тогда в чем обман то? Договора не было

Вы говорите что все это миф и никаких договоренностей даже на словах не было, я кинул ссылку, и теперь вы требуете письменный договор. Это как вообще?

Э... просто. Кто именно и в каком качестве мог в принципе заключить такой договор или хотя бы устную договоренность? Теоретически хотя бы. Какое лицо или организация? Назовите его

Это вы из крайности в крайность бросаетесь

Почему? Вы утверждаете что не то с 91 не то с 85 года во всем происходящем в СССР виноваты враги и злые колдуны, так?

С тем что советская система несовершенна раз допустила таких людей к власти я согласен. Но это не отменяет того что они как минимум не умны, как максимум предатели. 

А других то откуда взять в бюрократизированной мозгомойке?  20 миллионов партийцев рассосавшихся волшебным образом по первому свистку гарантируют

Этак вы еще удивитесь почему в каком-нибудь Кирби сплошные жуликоватые стяжатели вместо святых подвижников

 

[Сеня]

если получится.Или имеем 3 процентный гарантированный рост или 5 ,но с разными там неопределёнными последствиями,например отхода Вост Европы от социализма.

[Просто Некромант]

я выше привел по данным МВФ, сейчас к сожалению не нашел данные ЦРУ по ним у США 4 триллиона у СССР 2 трюлика при втором месте и ввп на душу чуть менее чем у Австрии, я вот как то ЦРУ в этом вопросе доверяю тогда там еше профи сидели не то что сейчас.

Я печатал ещё, когда Вы то сообщение написали, не видел. Конечно, тоже хотелось бы на первоисточник взглянуть - был у меня негативный опыт поиска инфы (по промышленному производству, правда), когда на нескольких подобных картинках без ссылок была недостоверная информация, замучился тогда что-то похожее на правду искать.

 

Насколько я знаю, к ЦРУ была претензия по части статистики в том, что они были склонны оценивать экономики противников чрезмерно оптимистично, при всех сомнениях делая вывод о лучшем для оцениваемой страны раскладе. У Австрии вон вообще ВВП на душу на 1991-й 17 289 долларов.

 

Советский рекорд по Мэдисону - это в 1989-м 7 112 долларов на душу.

[Роман Широков]

апример отхода Вост Европы от социализма.

что не равно не разу отходу их от стаутса вассала России

[Роман Широков]

Насколько я знаю, к ЦРУ была претензия по части статистики в том, что они были склонны оценивать экономики противников чрезмерно оптимистично,

Трудно сказать по факту ЦРУ в те года работала сверх эффективно, а значит располагали достоверными данными 

У Австрии вон вообще ВВП на душу на 1991-й 17 289 долларов.   Советский рекорд по Мэдисону - это в 1989-м 7 112 долларов на душу.

Возможно имелось веду по ППС а не по номиналу

но с разными там неопределёнными последствиями

нет как раз предлагаемый мной путь привел бы к максимальному сохранению своей сферы влияния и сохранению экономики от развала

[Сеня]

особенно когда собственность в них перейдёт капиталу стран Запада.И контроль над обществом в силу этого

[Serafim]

Почему? Вы утверждаете что не то с 91 не то с 85 года во всем происходящем в СССР виноваты враги и злые колдуны, так?

Конечно не так, откуда вы вообще это взяли?

Э... просто. Кто именно и в каком качестве мог в принципе заключить такой договор или хотя бы устную договоренность? Теоретически хотя бы. Какое лицо или организация? Назовите его

Это здесь все не причем. Факт в том что была устная договоренность с некоторыми западными лидерами о нерасширении НАТО. То что наши удовлетворились только ей как бы намекает, как и то что западные лидеры отрицали ее наличие что вообще очень странно. 

[Сеня]

экономика при Брежневе была развалена?

[Роман Широков]

особенно когда собственность в них перейдёт капиталу стран Запада.

коллега я про то что необходимо вырастить отечественную буржуазию несколько раз для чего писал??????? Контроль при таком развитии полностью оставался бы внутри страны.

экономика при Брежневе была развалена?

была близка к рецессии, резкое замедление темпов роста, вкупе с скрытой инфляцией и падения возврата капиталовложений

[Просто Некромант]

Трудно сказать по факту ЦРУ в те года работала сверх эффективно, а значит располагали достоверными данными

Сверхэффективность - Ваше частное мнение. Оценивать по нему достоверность сторонней оценки экономики будет методологически ошибочно. Особенно учитывая то, что у нас с Вами нет перед глазами первоисточника.

Возможно имелось веду по ППС а не по номиналу

Да нет, Мэдисон как раз по ППС считает, но в твёрдых ценах.

[Спудей]

Была большую часть истории. Теперь вроде нет. В России ЕМНИП в 2017 72,5, на Украине 71,5.

Хм. ЦРУ.

 Возможно, такой резкий скачок в продолжительности жизни связан с выборами в РФ - нужны перемоги...

 

Изменено 9 Apr 2018 пользователем Спудей

[Eshma]

Конечно не так, откуда вы вообще это взяли?

Из общей канвы. А то что-то что ни тронь - сплошные происки либералов и уважительные причины. От СССР вообще ничего не осталось, никаких причинно следственных связей?

Готтентот спер корову. Закопал, чтоб лучше выросла. Корова по непреодолимым причинам сдохла. Попробовал продать труп - никому не надо, взяли только шкуру задешево. Что случилось? Сначала духи предков послали корову. Слава предкам, слава себе. Потом злые колдуны из зависти корову уморили. Убить колдунов ,мало их жгли. Потом обманули, купили незначительно дохлую корову а денег дали как за шкуру. Кругом обман. 

Дискурс падения СССР под натиском либералов это примерно такая же конструкция

 

Это здесь все не причем. Факт в том что была устная договоренность с некоторыми западными лидерами о нерасширении НАТО.

Как не причем? Это важно. Например, факт что в Америке была библейская цивилизация описанная на скрижалях, посланных Джозефу Смиту и виденных множеством свидетелей по свидетельствам Смита. Факт в том что были золотые скрижали, да-а

 

[KasparsB]

Факт в том что была устная договоренность с некоторыми западными лидерами о нерасширении НАТО

ЕМНИП , данная договоренность не про то , вступят ли в НАТО Польша , Черногория и Литва лет через ...надцать - разговор в 1990 году про ситуацию в 1990 году - Германия объеденяется , советские воиска уходят с восточной части , но воиска США , Британии и Франции на их место не приходят - остаются на западе .

Как то так .

[Спудей]

Как не причем? Это важно.

Звучит вообще странно. Президент банка отчитывается перед акционерами: "да, я дал ссуду в 20 млн. баксов одному мужику. Нет, договора нет, заставы тоже нет, но он слово пацана дал. Что, так не принято? Надо же, а я такой наивный, доверчивый..."

 Причем банкир в политике бизнесе уже лет двадцать....

Изменено 9 Apr 2018 пользователем Спудей

[Serafim]

Возможно, такой резкий скачок в продолжительности жизни связан с выборами в РФ - нужны перемоги...

Это информация потеряла актуальность два года как. В первой половине 2017 средняя продолжительность уже 72,4.  Думаю в 2018 будет ~73 
Для Украины украинских данных позже 2016 я не нашел.

А других то откуда взять в бюрократизированной мозгомойке?  20 миллионов партийцев рассосавшихся волшебным образом по первому свистку гарантируют

До Горбачева и ко таких проблем не возникало и страна не разваливалась на куски с кучей мини-гв. До 1975 вообще практически все шло тип-топ.

[Владимир Станкович]

 

А почему у вас что не либерал то обкомыч то? Странные либералы какие

Одно другому не мешает... Вас же не удивляют царские чиновники -либералы?

Ну ведь в СССР было больше одного завода холодильников.

Вы что сказать то хотели? Абрамий заявил цифру в 200 т советских холодильников я ее опроверг.

Кстати параллельно со вставанием с кален и девальвацией многие таджики отчего-то сбились в стаи и полетели на юг.

Они работали в деревне у себя - будут работать в деревне здесь - зарабатывая и подворовывая картошку и арбузы -что непонятно? Пришлет их сюда ялдаш раис и ялдаш обкомчи...

. Другое дело, что это ни разу не "строили свое чучхэ".

А вот некоторые буржуазные историки называли одной из главных причин американской гражданской войны -противоречия между северным промышленным капиталом и южным плантаторским латифундистским -заинтересованным в свободном импорте товаров в обмен на хлопок... Врут наверное или подкуплены марксистами

Польские были и даже нечто советское

Были и пакистанские джинсы и рубашки -в продаже в магазинах. По этому поводу на заре "перестройки" ЕМНИП Комсомольская правда высказалась - мол наши солдаты воюют с пакистанскими наймитами а мы покупаем у них одежду

 

 

 

[Curioz]

До Горбачева и ко таких проблем не возникало

Еще один с постхоком в терминальной стадии...

[Curioz]

Абрамий заявил цифру в 200 т советских холодильников я ее опроверг.

Я и говорю - чукча не читатель, чукча писатель-фантаст. Абрамий НЕ писал про то, что в СССР производилось 200 000 холодильников в год.

[Eshma]

До Горбачева и ко таких проблем не возникало и страна не разваливалась на куски с кучей мини-гв.

То есть концепция причинно-следственной связи вам действительно не ясна. Ок

"До того как отравился печенькой все хорошо шло. Стакан, второй, после второго еще бодрость такая в теле образовалась и морду гаду Петьке набил, стекломой потом, купаться полез, какое купанье было, чудо, затем тормозуха, тормозуха не пошла, потом еще не знаю что там было, зеленое такое и светящееся, а как печеньку съел так темнота в глазах и доктор говорит чтоб везли в морг"

До 1975 вообще практически все шло тип-топ.

Оууууууууууууууууууууууууу

Да, точно. До 75 рай был а не страна, голод с людоедством всего трижды

 

[Neznaika1975]

До 75 рай был а не страна

а в 75-ом родился Незнайка ... и понеслось 

[Serafim]

Из общей канвы. А то что-то что ни тронь - сплошные происки либералов и уважительные причины.

Естественно причины в большинстве своем уважительные ибо так же как и любая другая страна СССР исходил из имеющихся ресурсов, возможностей и задач. Спорить с этим мягко говоря глупо. 

От СССР вообще ничего не осталось, никаких причинно следственных связей?

Смотря что вы имеете ввиду.

Как не причем? Это важно. Например, факт что в Америке была библейская цивилизация описанная на скрижалях, посланных Джозефу Смиту и виденных множеством свидетелей по свидетельствам Смита. Факт в том что были золотые скрижали, да-а

Я понимаю что вы уводите тему но каким то очень странным образом. Вопрос был в наличии устных договоренностей - он доказан. С тем что потом наших либералов опрокинули и они сами в этом виноваты никто не спорит, также как и с тем что имел место быть именно обман а не недоразумение. В противном случае товарищи с той стороны могли просто сказать дескать мы пытались, не получилось, не фортануло. Вместо этого они начали отрицать сам факт наличия любых договоренностей (даже устных) что как бы намекает. 

Причем банкир в политике бизнесе уже лет двадцать....

Так к банкиру есть обоснованные вопросы после этого. А тут пытаются свести к тому что дескать банкир не виноват. Виновата среда в которой он рос, наследственность что угодно но только не он. 

Еще один с постхоком в терминальной стадии...

Что характерно этот факт вы никак оспорить не можете. Именно про Горбачеве все полимеры были просраны крайне бездарным образом. 

Да, точно. До 75 рай был а не страна, 

Я забыл как называется этот демагогический прием когда позиция оппонента гиперболизируется до абсурда. Не напомните как называется?

голод с людоедством всего трижды

Про монгольское иго не написали. Странно.

[Спудей]

Так к банкиру есть обоснованные вопросы после этого. А тут пытаются свести к тому что дескать банкир не виноват. Виновата среда в которой он рос, наследственность что угодно но только не он. 

А вот к НАТО мужику- кредитополучателю вопросов нет (если он в самом существовал) - где-то на халяву 20 млн. раздают, а вот к банкиру...

[Eshma]

Естественно причины в большинстве своем уважительные

Но с 85 или 91 уважительные причины кончаются и начинаются козни либералов, так? Сверим часы

Вопрос был в наличии устных договоренностей - он доказан.

Ну, то есть я по вашему должен правда лезть в бложик кассада и читать что он там наплел ради поиска что тут переврано? А смысл?

До 1975 вообще практически все шло тип-топ.

Про монгольское иго не написали.

Уточните сколько минут до выбранной вами даты можно учитывать, после чего начинается "ой вы бы еще вспомнили монгольское иго". 

Что характерно этот факт вы никак оспорить не можете.

Почему? Что было такого при Горбачеве чего не было бы до него?